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6 de Noviembre de 2004

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Orden Natural
Bitácora de Juan Fernando Carpio

Test ideológico más corto del mundo



Ahora en castellano, el test diseñado por los fundadores del Libertarian Party.

Cuénteme cómo le fue.

Aquí.De la web de María Fernanda Salas R., venezolana.




Comentarios

 
Como suponia, 100 100, pero este test lo habia practicamente igual con alguna diferencia en las preguntas en la web del Movimiento Libertario costaricence, no?
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2004 a las 18:21 (1)
Exactamente, es el mismo de www.libertario.org
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2004 a las 18:23 (2)
100/100

Saludos
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2004 a las 18:40 (3)
Moooolaaaa:

Su puntaje en LIBERTADES PERSONALES es un 96%
Su puntaje en LIBERTADES ECONOMICAS es un 100%

No estoy de acuerdo en que uno tenga la libertad para matarse o decidir cuando quiere morir.

Porque entonces cualquiera que tenga una depresión por falta de litio, -por ejemplo-, al hoyo.

¿Que tengo una enfermedad incurable?, pues en vez de invertir en I+D para que sea curable, al hoyo con todos los que la sufran. (Por ejemplo en vez de buscar soluciones al Cáncer y luchar contra él, al hoyo con todos).

¿Que sufro mucho? ¿Que madrugo mucho y me pagan una mierda?. Al hoyo.

¿Que gana el PSOE y me suben los impuestos? De cabeza a las vías del tren.
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2004 a las 19:35 (4)
>No estoy de acuerdo en que uno tenga la libertad para matarse o decidir cuando quiere morir.
>Porque entonces cualquiera que tenga una depresión por falta de litio, -por ejemplo-, al hoyo.


Neo, piensa un poco: esto va de las decisiones que tome uno sobre su vida o muerte, no de las qeu tomen otros sobre la vida o muerte de uno. Tus "al hoyo" son completamente ajenos al asunto en cuestión en la medida en que signifiquen "a matarlos", que me da la impresión de que es toda.

El "de cabeza a las vías del tren" me parece una reacción excesiva, pero es asunto tuyo.
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2004 a las 20:14 (5)
Neo, no estás solo... yo tengo mis dudas sobre la "libertad de suicidio". Alguna vez escuché un razonamiento, tipo "nacemos en una sociedad, tenemos una deuda con la misma que no podemos saldar antes de teimpo". O algo así.
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2004 a las 21:35 (6)
La sociedad también es uno. Uno puede querer irse.
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2004 a las 21:37 (7)
tenemos una deuda con la sociedad... buff
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2004 a las 23:05 (8)
Marzo, aun no me conoces, soy extremadamente sarcástico, y siempre radio buen humor, por eso siempre llevo las cosas a un extremo y le saco punta a todo :-).

Si alguien se quiere quitar la vida, que se tire por la ventana.

Si alguien le ayuda es asesinato, y el juramento hipocrático de los médicos les obliga a hacer todo lo posible para curarlos o para que no sufran, pero nunca para asesinarlos.

Un saludo.
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 00:30 (9)
Hola:

Primero que nada. Gracias por la publicidad para mí paginita. Se agradece de verdad mucho.

Del otro lado: Tenía yo también mis dudas sobre si el suicidio era un asunto privado, o podía ser delito. De pronto me encontré con que si el suicidio es delito, el culpable se castiga el mismo con la pena máxima. Y como lo único que se me ocurre es enterrarlo el patio de una prisión. Y como sería un castigo para quienes quieran visitar la tumba, y no para el muerto. No le veo solución. Creo yo que la auto-propiedad plena de una misma hace que el suicidio no pueda ser visto como delito. No se daña nadie más que el suicida mismo. Seguramente causará sufrimiento en otros. Pero y si a mi se me declara un tipo que no me gusta. Lo rechazo. Con ello le causo sufrimiento. ¿Hay que llevarme al tribunal? No me suena. Yo nunca demandaría por encontrarme en la situación opuesta. Ni que me lo “concedan” como algún novedoso “derecho” social, o de genero.

Y esta. Que vergüenza. 100 / 96

Besos
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 04:25 (10)
68/58 y me llaman libertario. ¿Defender la libertad es ser libertario? ¿Al modo castellano o al americano?
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 04:32 (11)
La palabra que usan en esa página, "libertario" es una traducción incorrecta del inglés "libertarian". En español de España, "libertario" se asocia a las izquierdas revolucionarias, y por tanto se debería usar el término "liberal", que es la traducción exacta del inglés "libertarian".

Por su parte, "liberal" en inglés se corresponde hoy con el término castellano de "progresista", sin la connotación despectiva que le da la derecha. Así:

"a person who favors a political philosophy of progress and reform and the protection of civil liberties"

Pero también, y en origen:

"a person who favors an economic theory of laissez-faire and self-regulating markets"

Y es que:

"In America the term has been changed to mean the opposite, including the left-wing and other socialists"

Por eso:

"in political speech now in the U.S. a liberal is a person who believes it is the duty of government to ameliorate social conditions and create a more equitable society. Liberals favor generous spending on the welfare state; they exhibit a concern for minorities, the poor, and the disadvantaged and often see these conditions as a product of social injustices rather than individual failings"

* "Libertarian" es:

"one who upholds and lives the principle of individual liberty and responsibility of thought and action"

y que cree en que:

"Society works best when each person is responsible for their own future no matter what happens"

y en general:

"someone who believes the doctrine of free will"

Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 04:42 (12)
En Sudamérica usan "libertario" para referirse a "liberal", y en España -como ya dije- un "libertario" es un revolucionario izquierdista, anarquista en muchos casos.

Ejemplo práctico:

en Sudamérica, el Foro Libertario busca busca "promover el estudio y la difusión de los principios de la libertad individual, la propiedad privada, la economía de mercado y el gobierno limitado"

Y en España, el movimiento libertario se agrupa en foros como "nodo50", y promueve una "izquierda crítica", una "red antiautoritaria mundial". Basado todo en "la teoría y práctica de los ácratas en América latina", sobre todo en el anarquismo venezonalo antichavista.

Nombres y grupos son parecidos y confusos: libertarios sudamericanos y españoles posicionados a la izquierda quieren el fin del estado y la anarquía, en lo que coinciden con liberales españoles situados a la derecha. Los libertarios venezolanos parecen ser jóvenes y nuevos, más abiertos que los muchas veces rancios liberales españoles.

Pero unos y otros utilizan mismos nombres y parecidas consignas.

Como dice María Fernanda Salas al final de uno de sus larguísimos y aburridos artículos:

"¿Me explico?"

No, aquí no se explica nadie. ¡Qué lío!


(Kimbell informando sobre los distintos nombres del movimiento liber* desde los Estados Unidos de América)



Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 04:54 (13)
Me alegra tu puntuación Kimbell; significa que todavía te podemos recuperar.
100/96, espéctacular el mío

¿Tenemos una deuda con la sociedad?. Pero si la pagamos carísima cada día, caramba.
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 12:23 (14)
Si disponen de nuestro piano sin nuestro permiso se habrá cometido una agresión contra nuestra propiedad. Puesto que nos auto-poseemos (y es por ello que podemos ser propietarios de otros bienes escasos), si nos infringen daño sin nuestro permiso se habrá cometido igualmente una agresión contra nuestra propiedad. Pero en absoluto es tal agresión si hacen uso de nuestro piano o nos infringen daño con nuestro consentimiento.

A mi juicio la cuestión del “suicidio” y del “suicidio asistido” está muy clara.

Saludos
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 15:58 (15)
Ya lo estuvimos comentando en el foro de JJLL hace un par de meses y llegué a la conclusión de que ese es un test para principiantes... incluso un buen socialista puede conseguir buenas puntuaciones, entre otras cosas porque algunas de las preguntas son tan superficiales que dos personas de ideologías contrapuestas pueden responder lo mismo (un ej: Tengo derecho a escoger la escuela y la educación de mis hijos - un socialista te dirá que sí, que el los llevará a una escuela bien progresista, y los demás... pues que se jodan.)

En esta página, con tanta gente ilustrada, mejor este Libertarian Purity Test de Bryan Caplan:

==> http://www.bcaplan.com/cgi/purity.cgi
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 16:04 (16)
Me gusta libertario porque soy ecuatoriano, el Partido Liberal aquí era estatismo secular (banca central, educación estatal, etc etc) y en Colombia el partido liberal está afiliado a la Internacional Socialista. La palabra libertario es más limpia.
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 18:37 (17)
Yins: De acuerdo, es un test introductorio. Para enmpezar, es un test. Las posiciones son mucho más complejas que lo que un test puede denotar. Mi favorito es el ¿Es ud. austriaco? Divide individualistas y serviles como una cuchilla.
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 18:38 (18)
Kimbell: ¿Quién te llama libertario?

La tragedia del s.XX es que la izquierda es tan rabiosa e irracional que ahora cualquiera queda a la derecha de ella.
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 19:17 (19)
Jfcarpio: el test me llama libertario.

"La izquierda es tan rabiosa e irracional". Esas palabras no indican una enorme serenidad y racionalidad en quien las pronuncia. ¿No?
Mejor preocupémonos de informar de lo nuestro que de tratar de desacreditar al contrario. (Digo yo)
Enviado por el día 7 de Noviembre de 2004 a las 23:46 (20)
No, no indican serenidad ni racionalidad. No tienen por qué. Pero he llegado a la conclusión de que las posturas de izquierda conllevan una fuerte carga de neurosis, incluso Gallup lo confirma en un reciente estudio sobre la satisfacción con la sexualidad en ambos lados del espectro político. Hay rabia en Seattle, hay rabia en Portoalegre, hay rabia en la Habana. La irracionalidad está por descontada, pues se pretende apelar siempre a ideas místicas como "el ser colectivo" y similares. Nada parecido a la razón, digo yo. De todas maneras esa es la izquierda, no el centroizquierda y los moderados (¿complacientes?). Cuando veas un izquierdista (de extremo, de convicción total) y no tenga rabia contra nadie o nada, me lo cuentas.

Y claro que presento lo propio, kimbell, de hecho ese es mi interés. Pero hay gente que se pasa...
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2004 a las 15:48 (21)
Es irrecuperable amigo, no seas ingenuo:

El kimbombo, como de costumbre, no entendió nada. Está en su naturaleza. Si alguien se toma algunos años. Para explicarle el significado de cada palabra primero. Lo que tales palabras en ese orden significan como oración. Más el contexto de las preguntas una después de otra. Y las implicaciones finales de responder cualquiera de las tres alternativas. Con mucha asistencia de un equipo interdisciplinario de sicólogos, lingüistas y psiquiatras, que lo preparen. Y lo prueben primero, pregunta por pregunta, con una batería de preguntas previas, confirmatorias del verdadero significado de cada pregunta del test. Contando con la asistencia de un polígrafo, para que el aparato le oriente sobre sus propias mentiras. Es apenas posible que responda lo que en realidad piensa, medio entendiendo el significado objetivo de cada respuesta. Entonces su resultado saldría con algo cercano de 0% más 0%

Besos
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2004 a las 04:56 (22)

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