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Teoría política

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Sobre la educacion publica
Enviado por el día 14 de Abril de 2004 a las 19:21
Veo que en este sitio, gran numero de usuarios se manifiestan en contra de la existencia de la educacion publica y gratuita; y que se manifiestan a favor de la privatizacion de esta -tipico de los liberales, o neoliberales, o capitalistas, o economistas burgueses, o "defensores de la libertad", derechistas, o como quieran hacerse llamar, o al menos en este punto concuerdan todos aquellos que tienen esta tendencia privatizadora-.

En todo caso quisiera que me argumentaran consisamente el por que sostienen que la educacion debiera de ser privada, y si pudieran aclarar la creencia populista en que la educacion privada universitaria resulta ser carisima y que solo pocos, realmente pocos estan en condiciones de poder solventarla.

¿Es verdad que se intenta cambiar el enfoque en que se ve la eduacion -me interesa mas lo acontesido en la educacion superior, universitaria- para ser vista preferentemente como como un negocio? Digo esto ultimo, por que almenos en mi pais existen instituciones privadas dedicadas a esta actividad, la cual les resulta mucho muy rentable, lo mismo con la salud.

A mas de uno nos resulta muy poco etico y humanitario el limitar las oportunidades de aquellos que no tienen los recursos suficientes como para pagar una educacion universitaria privada (dentro de los que me incluyo).

Yo veo la educacion como un derecho, y no como un privilegio elitista. Y tambien entiendo que la educacion debiera ser publica y gratuita, incluyendo la formacion universitaria.
Re: Sobre la educacion publica
Enviado por el día 14 de Abril de 2004 a las 20:02
Que la gestion de la educacion sea publica o privada es lo de menos. Deben existir ambas, y competir entre las 2 en igualdad de condiciones. Para la educacion elemental, yo tambien creo que debe ser gratuita y obligatoria. Pero, un cheque escolar a los padres para que inscriban segun su eleccion en una escuela publica o privada, me parece que acercaria mejor la evaluacion de las escuelas a los realmente mas interesados.

El caso de las Universidades, es otro. Por su carestia, y su no obligatoriedad, no debe ser usada por personas que realmente esten alli para pasar el tiempo. Yo creo que el estado debe facilitar becas o prestamos para alumnos que califiquen y que prueben su aplicacion. Y lo mas justo de todos es que si despues, debido a la educacion obtenida, la persona obtiene puestos de trabajo altamente remunerados, debe pagar de vuelta los prestamos publicos que se le hicieron, una vez incorporado al trabajo.
Re: Re: Sobre la educacion publica
Enviado por el día 15 de Abril de 2004 a las 17:03
Comparto tu opinion. Es el mismo problema de siempre entre liberales y comunistas (y extremistas en general), solo aceptan su extremo como el bueno, desechando ciegamente lo que puediera haber de bueno en el otro.
Como tu acabas de demostrar.
Re: Re: Sobre la educacion publica
Enviado por el día 16 de Abril de 2004 a las 01:14
Si es que va a subsidiar de alguna forma, me parece más eficiente que con ese cheque escolar,los padres del ñiño paguen por la educación PRIVADA de su preferencia. En todo caso me paredce muy lógico que se de esa conevergencia en la competencia entre la educación pública y privada.
Re: Re: Sobre la educacion publica
Enviado por el día 16 de Abril de 2004 a las 19:23
Eso que tu dices es el sistema que utiliza EU, ¿no es asi?, realmente yo no tengo las cifras de cuantas personas en EU tienen acceso a la Educacion Superior (lo cual seria sumamente interesante), la cual es la que me preocupa en mayor medida, ya que con los procesos tan acelerados de globalizacion, se hace menester tener una licenciatura universitaria para poder subsistir en este mundo.

Pasando a otra cosa, en un articulo de esta pagina, se hace mencion que la educacion publica sirve como adoctrinamiento por parte del Estado. Sin embargo, para mi resulta lo mismo con la educacion privada, ya que en estos centros la orientacion tiene sustendencias mas tecnocratas (siempre refiriendo me a la educacion superior). Cosa que yo no apoyo.
Re: Sobre la educacion publica
Enviado por el día 14 de Abril de 2004 a las 21:51
Lo principal de esta web son los artículos y no los foros, de modo que si quieres razones para algo deberías leerte primero los artículos e intentar rebatir las opiniones que en ellos se dan.

No obstante, si quieres una respuesta, te diré que no existe razón moral para OBLIGAR a los demás a pagar la educación de otros. Lo cual no quita que me pueda parecer estupendo que todo el mundo tenga posibilidad de educarse. No hablamos de fines, sino de medios.
Re: Re: Sobre la educacion publica
Enviado por el día 14 de Abril de 2004 a las 22:33
<<no existe razón moral para OBLIGAR a los demás a pagar la educación de otros>>

Cuando un agente privado se involucra en actividad economica, ya sea como inversor, ya sea como trabajador, conoce de antemano la ley impositiva. El es libre de invertir o no, de trabajar o no. Si el acepta hacerlo, ha aceptado voluntariamente el acuerdo comercial, y solo puede considerar como suyo lo que ese acuerdo estipulo. Por tanto los impuestos, no son algo suyo que el pago, sino algo correspondiente al propietario social que lo ha contratado.
De igual manera un cajero de un restaurant pudiera querer quedarse no solo con el salario acordado sino con todo lo que hay en caja, aduciendo que el no esta OBLIGADO a mantener a nadie. De aqui que si esa plusvalia del capitalista supremo se usa para pagar la educacion de otro, a nadie le estan obligando a pagar nada. La persona esta recibiendo eso por propio derecho de co-propietario del espacio economico.

Pero olvidemonos por el momento de ese tema recurrente.
Aun cuando todo el dinero proveniente de actividad economica le corresponda a quien lo colecto en el mercado, y no existiera impuesto alguno; aun asi, SI HAY OBLIGACION MORAL de pagar la educacion de los niños. Y esta obligacion no solo pertenece a los padres. Yo no se de que traquimaña teorica sale el matrimonio entre liberalismo y Patria Potestad absoluta. Pues el niño es un ser humano en todo su derecho, y debe estar libre incluso de dictaduras o negligencias de los propios padres.
Re: Re: Re: Sobre la educacion publica
Enviado por el día 15 de Abril de 2004 a las 20:48
<un agente privado se involucra en actividad economica, ya sea como inversor, ya sea como trabajador, conoce de antemano la ley impositiva. El es libre de invertir o no, de trabajar o no. Si el acepta hacerlo, ha aceptado voluntariamente el acuerdo comercial, y solo puede considerar como suyo lo que ese acuerdo estipulo. Por tanto los impuestos, no son algo suyo que el pago, sino algo correspondiente al propietario social que lo ha contratado.
De igual manera un cajero de un restaurant pudiera querer quedarse no solo con el salario acordado sino con todo lo que hay en caja, aduciendo que el no esta OBLIGADO a mantener a nadie. De aqui que si esa plusvalia del capitalista supremo se usa para pagar la educacion de otro, a nadie le estan obligando a pagar nada. La persona esta recibiendo eso por propio derecho de co-propietario del espacio economico. >

Mal, el cajero debe pagar a sus trabajadores por su trabajo q contribuyo a q haya dinero en la caja no es por ningun contrato sino simple logica "espacio economico" (carajo q has fumado) NO PUEDES OBLIGAR A NADIE A SUBSIDIARTE

Q bonito suena lo de tener q pagarles todo a los hijos de unos perfectos desconocidos q son "pobres" asi q eso podria hacerse pero NO SI NO SE ME DA LA GANA porque? porque si haci fuera tendriamos todos q subsidiar a los niños q en este momento se mueren de hambre en Irak, Simbawe, Congo, Afganistan, etc etc etc no a "los de mi pais" lo del subsidio es una careta mas del nacionalismo barato q intenta decir q "todos tenemos responsabilidades con los pobres" y eso es muy bonito pero... SOLO CON LOS DE TU PAIS (LOL argumento mas egoista estupido no puede ser) asi como no hay obligacion de pagarle nada a la gente pobre de esos paises porque es EVIDENTE q si uno lo intentase a la forma socialistoide nos tirariamos la plata en una decada y luego TODOS A MORIRNOS DE HAMBRE no debe haberla "nacionalistamente" porque en lo q debemos de gastar el dinero es en negociar, hacer negocios y dejar negociar, para crear riqueza q cubrira las nesecidades basicas y luego con el exedente investigar como lo hacen las grandes potencias en cosas q beneficiaran a los otros paises mas pobres (cultivos geneticos, etc)

Todos tenemos derechos a no ser molestados pero no a ser beneficiados si lo ves asi nadie puede dañar al otro y se respeta la individualidad de todos VIVA YO LOL
Re: Re: Re: Re: Sobre la educacion publica
Enviado por el día 16 de Abril de 2004 a las 19:28
A mi, lo que me parece poco moral es que la educacion es vista como un negocio. En escencia no debe ser vista asi, sino mas bien como un medio de superacion intelectual, la cual cultiva el conocimiento cientifico.

Que buena idea es esa de subsidiar la educacion de los niños del congo, de afganistan y de los demas paises miserablemente pobres.

¡La libertad solo se logra con conocimiento!
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