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y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 15:54
El FBI quiere espiar internet


El FBI ultima un proyecto para espiar en Internet usando virus. Las autoridades de los Estados Unidos están trabajando en un controvertido proyecto, conocido como Linterna Mágica, que permite espiar las comunicaciones de Internet utilizando virus informáticos, según han confirmado portavoces de la Oficina Federal de Investigaciones (FBI).

El FBI ya había reconocido con anterioridad que estaba utilizando programas informáticos 'espías', que permiten obtener información valiosa, como contraseñas, de los usuarios considerados sospechosos. Pero es la primera vez que reconoce que está trabajando en el desarrollo del controvertido programa informático conocido como Linterna Mágica.

El funcionamiento del programa es similar al de algunos virus informáticos. Se envía a través de Internet y se autoinstala en los servidores de las empresas que proporcionan acceso a Internet, sin necesidad de que exista acceso físico al terminal.

Los fabricantes de software antivirus anunciaron en su momento que no colaborarían voluntariamente con el FBI, y que tenían intención de seguir mejorando sus productos para detectar y detener a todos los virus informáticos, procedan de donde procedan, salvo que una orden legal indicase lo contrario.

Este proyecto ha causado alarma entre los defensores de la privacidad en Internet, ya que temen que pueda propiciar abusos por parte de las autoridades. Hasta ahora, el FBI necesitaba una orden judicial para instalar la tecnología con que espiar en los servidores.
INFO-TK

Para eso se pelea tanto por la libertad?????????
Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 15:59
Yasmi, ¿Has oído hablar de "Echelon"? Hace tiempo ya.....
Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 16:07
Holita Dulce amiguis..cuando lei esto..me preguntaba y para ke tanto luchas,si al fin ya vemos ke todo esto es en vano..decididamente hay un pais ke hace lo ke kiere con kienes kiere.
"Echelon"?? no ,no lei nunka de eso..es algo similar? o es el mismo proyeetco? o es mentira esta informacion dada en internet?
bechitos desde argentina hasta españia..muaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 16:29
Hola, simpática. El programa del FBI (que aquí sí que trabaja con la Agencia de Seguridad Nacional norteamericana) es una extensión de la red Echelon.Son auténticos devoradores de libertades, bajo la excusa de que actúan para la “prevención, investigación, descubrimiento y persecución de delitos”. Para ellos todos somos sospechosos hasta que se demuestre lo contrario; todos menos los ciudadanos norteamericanos, porque la única restricción legal que tiene la Agencia de Seguridad Nacional es que su espionaje no afecte a dichos ciudadanos norteamericanos. De hecho, la NSA actúa en un terreno –el espionaje mundial de las comunicaciones– donde es inmune, ya que no hay leyes internacionales que impidan a esta agencia estadounidense espiar indiscriminadamente todas las comunicaciones que pueda y destilar de las mismas aquellos datos que sean de interés para la “seguridad nacional” de los Estados Unidos.
Así estamos.
Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 16:41
taba pensando cide ke en vanos es entonces todo ideal.ya ke estamos luchando por mantener y conservar este ideal tan apreaciado como la libertad y el gran jefe(ee.uu) rompe toda esperanza d e las naciones.
con esto para ke tanto odio y tanto fuerza si cuando ellos decidan.esto es asi..chau librtad chau autonomia...
dime amiguis y las naciones prmiten este espionaje? o se meten en cualkiera como juan por su casa?
gracias por informarme ,eres buena
bechitosssss
Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 17:01
Existe el derecho a la inviolabilidad de las comunicaciones, que aparece regulado en varios tratados internacionales y en las constituciones de los países democráticos, pero la NSA sólo tiene la obligación de respetar ese derecho cuando su espionaje afecta a ciudadanos estadounidenses. Pero además -y esa es la cara oscura y tenebrosa de la cooperación con EE.UU, todo esto lo ha conseguido gracias a la ayuda de sus aliados de la Unión Europea, ya fueran conscientes o no de las facilidades que estaban dando a los Estados Unidos al atender sus peticiones y consejos en ILETS (una especie de seminario internacional permanente de Telecomunicaciones de los Cuerpos de Seguridad del Estado). Ello incluye también a España, que reconoce la participación en ILETS desde 1993.
Lo que no sé es si participan gobiernos suramericanos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 17:07
Pero Yasmi, los ideales nunca son vanos. Hay que mantenerlos a toda costa y luchar por ellos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 17:15
Que gran ayuda cide-todo esto es nuevo para mi.Me deja no se si temerosa del futuro o con con mas ganas de dedikar todo a la divulgacion y dfensa de la librtad.
claro ke no son vanos,pero viste,todo ideal se mata con una accionar beliko y volvemos aluchar y nos vuelven a matar las ilusiones.
Zapatero no hizo o no puede hacer nada conta este apoyo dado por españa?
Dios nos ayude a mantener firme esta eseranza para la vida de todas las naciones del mundo.
Alguien sabe si algun pais sudamenrikano permite este accionar ,coartando las libertades individuales?
de nuevo gracias amiguita y Dios te bendiga!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 17:38
Del discurso de presideente bush...."Hay solo una fuerza en la historia que puede romper el reino del odio y el resentimiento, y exponer la pretensión de los tiranos, y premiar las esperanzas de los decentes y tolerantes, y esa es la fuerza de la libertad humana."....."La mejor esperanza de paz en nuestro mundo es la expansión de la libertad en todo el mundo."

Todo el discurso del Presidente Bush es una clarinada a la libertad.O_O? ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿

"es el mejor chiste ke lei en mi mida!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 18:50
Porque no leiste este! uh mira que cosa, lo dijiste vos!

Escuchaba a los mayores,ke durante el gobierno de sadam habia paz,claro ke como en todas partes,siempre hay una oposicion fuerte,pero por lo menos se evitaba derramamiento de sangre,pobreza como hoy,sin limites.muertes de civiles por todos lados y un pais en caos total.

Muajajajajajajjajajaajajajajaj, hay que tener cara para decir eso, muajajajajajja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 19:10
Cide, yasmi, mauro vean esto...esto pasa en nuestro pais....

CAPTACIÓN, CONSERVACIÓN Y DERIVACIÓN DE DATOS. LA LEY DE LOS ESPÝAS SALIÓ POR DECRETO.

* Las empresas proveedoras de servicios de telecomunicaciones captarán desde julio de 2005, conservarán por 10 años y suministrarán a la SIDE, toda la información relativa a sus clientes y a los usos que éstos hagan de los servicios. Las comunicaciones telefónicas serán escuchadas, grabadas y puestas a disposición de la Secretaría de Inteligencia, al igual que los mails, las conversaciones de chat y toda la información teletransmitida. Si no querés que te escuchen, salí a caminar.

* En noviembre del año pasado se realizaron algunas modificaciones, a través del decreto 1563 http://infoleg.mecon.gov.ar/txtnorma/100806.htm , a la ley nacional de telecomunicaciones. Sorprende cómo tales mutaciones legales pasaron desapercibidas: las nuevas especificaciones referidas a la captación,
conservación y derivación de datos, según la actualización de la ley, obligan a las empresas proveedoras de servicios de telecomunicaciones a espiar a sus clientes y a conservar la información obtenida por un período de diez años, al servicio de la posibilidad de que en el futuro esa información sea solicitada por la Dirección de Observaciones Judiciales de la Secretaría de Inteligencia de la Presidencia de la Nación.

* Según el decreto, las compañías de telecomunicaciones deben garantizar ese control con recursos tecnológicos y humanos propios, las 24 horas del día, todos los días del año. Las empresas tienen plazo hasta el 31 de julio de 2005 para implementar sus dispositivos tecnológicos de espionaje. No se salva nadie. La obligación recae sobre todos los licenciatarios, incluso aquéllos que no poseen infraestructura propia, que deberán filtrar las comunicaciones en la red de su proveedor mayorista. Lo que probablemente implicará una concentración de servicios por parte de las empresas más grandes, pues nadie puede pensar que las pequeñas van a poder afrontar y salir ilesas económicamente semejante inversión en recursos tecnológicos.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 19:26
stones y como es posible tamaño atentado a la libre expresion a la inviolabilidad de ideas etc etc...
ahora la libre expresion se llama "combatir el delito"?
ke buen informe stones..y nadie se puso apensar lo peligroso,injusto y parcial ke sria esta herramienta en poder de los ke kieren combatir los ideales de libertad?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 19:43
En España rige también algo parecido. Todos son Estados policiales.
Y luego que el maestro armero juzgue si la medida es "adecuada" y "proporcional" a los fines que se persiguen, cuando el mal ya está hecho.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad????????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 19:49
y kien decide en estos casos k persona o nick esta cometiendo delitos?el nick es considerado "persona real?
kiene es el maestro armero?
perdon..plis..pero me vino muchas preguntas...la verdad no sabia de esta horrorosa ley
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad???????????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 20:37
Pues decide el vigilante.
Lo del maestro armero es una expresión coloquial que utilizamos en España para referirnos a una situación de la que nadie real se hace responsable, de manera que en realidad no hay a quien quejarse sino al "maestro armero", la entelequia que tiene la última responsabilidad porque ¡alguien tiene que haber sido! Ahora, vete a buscarlo....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad???????
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 20:46
jejeej cide--ke linda amiguita..gracias..eres muy gentil!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la libertad???
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 23:37
Es comico que el firmante de ese decreto (aka el pinguino) decida algo asi, mas sabiendo que en teoria el fue una victima de la represion ... la pregunta es, le preocupara indymedia?

No solo decretos asi violan la privacidad y libertades individuales, ellos podran argumentar que esos registros son mantenidos sin ser publicados etc, hasta que un juez lo ordene por invesitigacion como ocurre con los telefonos, pero aun asi no creo que ninguna persona haya firmado alguna condicion asi en su contrato de servicio con un proveedor de servicio.

Por otro lado el miedo es evidente, el decreto dice mucho pero no dice en terminos tecnicos que informacion y como guardararla, lo cual seguramente termina siendo una madeja de informacion que nadie puede entender o peor aun, se pueda usar subjetivamente para incriminar a alguien.

Por otro lado, si alguien realmente quiere cometer un hecho delictivo serio usando la red, no creo que ande pasando informacion como si nada ocurriese, seguramente recurrira a otros mecanismos como proxy, encriptacion, etc y la informacion que obtengan no va a servir de mucho.

Y como decia antes lo subjetivo, que un "usuario" haya accedido a cierto site no significa siquiera que haya sido su decision, puede tratarse de redirecciones como las que ocurren en la web, etc.
Me acuerdo cierta corporacion en argentina hace unos anios nos habian contratado para hacer analysis de contenidos, es decir, como los empleados usaban internet y que clase de informacion accedian, etc. Siempre, por mas tecnologia que se tenga, el analysis termina en manos de algun "humano" quien decide basado en la informacion obtenida, de ahi el error. Hubo un caso donde cierto gerente fue sospechoso de acceder a paginas porno, el registro indicaba acceso a esa pagina varias veces por dia en un periodo de dos semanas, la persona que analizo ese informacion no dudo en acusarlo, los datos eran claros ... lastima que se olvidaron de un detalla Ese gerente habia pedido servicio tecnico el mismo dia que se registra el comienzo de las "actividades", dado que entro a una pagina por accidente y cada vez que abria su navegador era redireccionado a una pagina porno. De no ser porque esta persona reclamo, de lo contrario podria haber sido despedido injustamente, imginense un juez tomando decisiones... es realmente muy peligroso, ojala que esas leyes se terminen.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la liberta
Enviado por el día 10 de Abril de 2005 a las 00:10
a todo eso me referia abroad..
coincido exactamente contigo.mi pregunta tb fue la misma..¿porke kirchner habra firmado este decreto o ley ke violaria los principios y garantia de las personas? otra cosa me llama la atencion..siempre son los perseguidos los de izquierda,por eso me extraña lo del presi.
bueh..ya parece ke no hay de ke extrañarse
saluditos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la lib
Enviado por el día 10 de Abril de 2005 a las 19:21
Te doy una pista, la alteracion de la ley viene desde el famoso petitorio blumberg, cuando una de las medidas era controlar la venta de celulares con tarjetas prepagas de forma que se pueda encontrar al titular facilmente.

El gobierno ni lerdo ni perezoso agrando la ley de una forma burda, partiendo del pedido original, es decir que si alguien que se queja pueden decir "Sres Uds. firmaron un petitorio, tienen la ley, no es nuestra culpa" una maniobra muy habil.

Por que es burda la ampliacion? Pinchar un telefono es una cosa sencilla, pinchar "una computadora" no lo es, si bien algunos de los procedimientos son analogos a el de telefonos, la informacion que circula necesariamente "no es humanamente leibles" Por ejemplo cuando te conectas a yahoo mail en forma segura lo que ves es un monton de "basura" que ni siquiera puede ser desncriptada.

El articulo 2 es muy burdo, va a ser una de esas leyes que jamas se pondran en vigencia en cuanto a Internet, fue escrita opr gente que no tiene idea tecnica y va a terminar en la nada.

Solo un comentario de los tantos que se pueden hacer, el inciso C (creo) del articulo segundo menciona que los proveedores no deben utilizar ningun equipamiento o software que impida el monitoreo. En informatica cualquier dispositivo o software de seguridad en la mayoria de los casos "encripta" la informacion para que no se legible si alguien "espia" la red y no hay forma de desencriptarla facilmente. Si esos dispositivos dejaran de existir la red no seria segura, los bancos, empresas y demas que utilizan conecciones seguras en sus redes a traves e la internet dejarian de existir, imaginense ...seria todo vulvnerbale cualquiera podria facilmente espiar y obtener informacion.

Esa ley apesta y muestra como el estilo KK apesta tambien.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa de la
Enviado por el día 10 de Abril de 2005 a las 20:26
En España se ha aprobado recientemente una nueva Ley de Telecomunicaciones que, si bien autoriza el libre uso de la criptografía, establece que se podrá imponer la obligación de notificar bien a un órgano de la Administración del Estado bien a un organismo público, los algoritmos o cualquier procedimiento de cifrado utilizado, a efectos de su control ... O sea, obligar a los usuarios de criptografía a entregar a los organismos públicos una copia de las claves que utilizan poniendo así en peligro la viabilidad del uso seguro de la criptografía y la privacidad de los ciudadanos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defensa d
Enviado por el día 11 de Abril de 2005 a las 00:30
Noooooooo!!! y despues hablan de que tenemos un Mundo Libre,una sociedad Liberal...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la defen
Enviado por el día 11 de Abril de 2005 a las 00:40
Ja!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: y la d
Enviado por el día 12 de Abril de 2005 a las 16:36
holy gano el respeeto por la libertad individual!!!!!!
kirchner acaba de anunciar desde alemania,ke supendio el decreto por el cual se prtendia violar la inviolavilidad de los email..
bien ahi presi!!!!!!!!!
yasmi-contenta.
porke esperaron tanto?
Enviado por el día 12 de Abril de 2005 a las 17:24
esto es lo ke salio ante de la decision del presi.-------
La oposición buscará derogar la norma
BUENOS AIRES.- La ley que permite al Estado acceder a los datos personales de los clientes de las empresas de telecomunicaciones sumó ayer numerosos rechazos de partidos opositores.
Legisladores de la UCR y del Partido Socialista reclamaron, por separado, su derogación. “No todo el mundo puede ser sospechoso; la aplicación debe quedar lo suficientemente clara y acotada para evitar un mal uso”, argumentó la radical Gracia Jaroslavsky. La legisladora consideró que, antes de permitir una intervención de las comunicaciones, la Justicia debe verificar la comisión de un delito.
El socialista Jorge Rivas presentó un proyecto de derogación y aseguró que el recorrido del proyecto por el Congreso estuvo “teñido de secretismo” y “tendió a ocultar el contenido del fondo de la cuestión ante la opinión pública y aun ante los propios legisladores”. Entre otros antecedentes, Rivas recordó que se aprobó en la Cámara de Diputados sin debate y que el oficialismo presentó la iniciativa “con un título que nada tenía que ver con su contenido”.
Coincidieron también en el rechazo el jefe de Gobierno porteño, Aníbal Ibarra; el jefe de la oposición, Mauricio Macri, y la titular de Unión por Todos, Patricia Bullrich. Otros que expresaron su repudio fueron el músico Charly Alberti, y los ex titulares de la SIDE, Carlos Soria y Miguel Angel Toma. (Especial)


La Nación espera que se expida la Justicia
BUENOS AIRES.- El Gobierno esperará que se expida la Justicia antes de evaluar modificaciones a la ley de Telecomunicaciones, que dispone el archivo de chats, e-mails y telefonía móvil durante diez años. El diputado Christian Ritondo (PJ-Capital) anticipó que trabaja en una ley correctiva a la norma que sancionó el Congreso. Ritondo aseguró que elabora el proyecto con Mauricio Bossa (UCeDé-Córdoba), para adecuar la ley con pautas internacionales o bien impulsar su derogación.
Un integrante del Gobierno, que pidió reserva de identidad, afirmó: “el Gobierno va a esperar las presentaciones que se realicen ante la Justicia y que esta se expida antes de tomar alguna decisión”.
El jurista Daniel Sabsay dijo que la ley crea una situación abusiva en la cual todos vamos a estar siempre espiados y que la norma violaría la intimidad.
Bossa destacó: “esta fue una idea que sugirió la SIDE al presidente del bloque del PJ, José María Díaz Bancalari, diciendo que necesitaban que las empresas de comunicaciones les proveyeran gratis escuchas telefónicas para casos sospechosos, y surge este proyecto que dice mucho más que esto”. “Técnicamente es un proyecto imposible de llevar a cabo ni siquiera la película ‘Misión imposible’ contempla tal tipo de tecnología. Esto suena a una gran locura, una enorme fantasía, y revela una increíble incapacidad de quien ha reglamentado la norma”, agregó. (DyN)


que caradura
Enviado por el día 12 de Abril de 2005 a las 21:03
Jaja, el chanta que tenemos como presidente primero tiro la bomba y ahora oculta la cabeza…

Que H DE P, lo peor que algunos tarados ahora creen que es el salvador, habría que señalar que fue su gobierno que diagramo el proyecto, su fin y medio. Pero bueno, es parte de la decadencia de este país.
Re: que caradura
Enviado por el día 12 de Abril de 2005 a las 22:23
yasmila te parece bien eso de espiar que autoriza kir$ner?
Re: Re: que caradura
Enviado por el día 13 de Abril de 2005 a las 00:37
no darw paranah...si yo puse la info es porke no taba de acuerdo en lo absoluto...vivimos en una democracia y pienso ke se debe respetar todas las garantias ke nos concede este sistema.
lo ke no me cabe,es ke si este gobierno acepto el decreto,¿como es ke ahora lo suspende?
viste,la gente es un dia si y un dia no.
bueeh..saluditos...
Re: Re: Re: que caradura
Enviado por el día 13 de Abril de 2005 a las 01:13
Ahora se declaran defensores de la democracia, mientras reniegan de ella en otras partes del mundo (…)

Decididamente no tienen cara,