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Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 27 de Mayo de 2005 a las 19:54
En mi opinión a la sección "Liberales" y "Antiliberales" de la web le vendría bien un repaso.

LIBERALES: Creo que Ronald Reagan no pinta nada entre los liberales, es un conservador, su política económica fue, hasta cierto punto, liberal, pero liberalismo económico sin liberalismo social se queda en conservadurismo. Lo de Margatet Thatcher es algo más discutible, en mi opinión sus políticas intentaron "liberalizar" la economía, pero ignorando totalmente la realidad económica, con resultados desastrosos, y para mí la intención no es suficiente, pero repito, esta opinión es subjetiva, lo de Reagan me parece obvio.

ANTILIBERALES: Estoy de acuerdo con las demás, pero creo que ni el ecologismo ni el islamismo (supongo que se refiere a la religión islámica) son antiliberales. El ecologismo se puede integrar muy bien en el pensamiento liberal, de hecho el "internalizar" las externalidades medioambientales ha sido una de las principales preocupaciones del pensamiento liberal en los últimos tiempos. No creo que TheEconomist, piedra angular del liberalismo, apuestase como lo hace por el ecologismo si no fuera compatible con el pensamiento liberal. En cuanto al islam, no es que no sea contrario al pensamiento liberal, es que no tiene nada que ver con el mismo, igual que no tiene que ver el pensamiento cristiano o el budista, hay liberales musulmanes, cristianos y budistas y de todas las posibles extracciones. El problema del Islam es simplemente que en los países en los que está instalado la religión todavía no se ha separado del estado, y además la religión se ha radicalizado en los últimos años. Pero existe el mismo problema cuando un país ata su sistema político y legal a la religión cristiana o a cualquier otra, y el problema se agrava cuando el pensamiento religioso se radicaliza.
Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 27 de Mayo de 2005 a las 21:17
Markambey, sobre Reagan te aconsejo que leas el artículo de Sala i Martín que encontrarás en el siguiente enlace:

http://216.239.59.104/search?q=cache:-lki3s3IPoIJ:...

Es posible que después suavices tu idea acerca de él.

En cuanto a Margaret Tatcher, la impresión es que Blair no ha tocado ni una sola de las medidas liberales que adoptó la Dama de Hierro, y que sigue a pie juntillas su política económica.
Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 27 de Mayo de 2005 a las 21:39
Hay pocos que emocionan, y Reagan es uno de ellos.

“soy optimista sobre el futuro de Estados Unidos –decía– y mi optimismo no viene de mi fe en Dios, sino de mi fe en nuestros ciudadanos”

-Y saber que en América latina tenemos a los Chavez, a los lula y a los Kirchner-

Que era Liberal, NO TENGO LA MAS MINIMA DUDA-.

Saludos,
Re: Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 27 de Mayo de 2005 a las 22:06
Cide, me encanta el artículo; muy de acuerdo en todo, salvo lo de que zapatitos es liberal (ojalá fuese verdad). Ok, Reagan era conservador, de acuerdo, pero también era liberal, de lo más liberal que ha dado el panorama político en lideres me aventuraría a decir. Lo cortés no quita lo valiente, como solemos decir por aquí. Reagan era un liberal en un 75% u 80% de su ser. Luego tenía algunas ideas algo más carcas y poco acordes con la ortodoxia liberal pero eso no lo convierte en un antiliberal. Reagan debería seguir en la página como liberal porque lo era en su mayor parte, por algo que pensase que no fuese muy liberal no lo vamos a excluir (por un gato que maté ya me llamaron matagatos) seamos serios, por favor.
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 27 de Mayo de 2005 a las 22:42
Además, Reagan, precisamente por su convicción sobre la superioridad moral y material del mundo libre, frenó la expansión del comunismo, que por entonces controlaba casi medio mundo directa o indirectamente, e hizo posible su estrepitosa caída, acabando con la estrategia que siguió EE.UU. hasta entoces, la de la distensión y la guerra fría.

Si Reagan hubiera esperado, como sus antecesores, a que la Unión Soviética y sus redes "cayeran por sí mismas" y consumidas por su propio fracaso, como aún propugnan algunos, quizás hoy seguiríamos mirando al muro de Berlín.

A Reagan le debemos que el mundo haya cambiado.
Re: Re: Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 28 de Mayo de 2005 a las 01:20
Kefka, no se puede ser conservador y liberal, igual que no se puede ser socialista y liberal. Es contradictorio en sí mismo. O liberal, o conservador, y yo creo que sin duda, conservador :)
Re: Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 27 de Mayo de 2005 a las 23:31
Emocionarte te hace ser sentimental, no liberal. Creer en que un estado debe fundamentarse en Dios, Patria y Familia, te hace conservador, no liberal. Sigo sin ver el liberalismo de Reagan por ninguna parte. Tampoco veo el de Chávez, Lula o Kirchner, pero ellos no estaban en la lista :)
Re: Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 22:15
y tambien tenía optimismo en los Contras de Nicaragua, en el régimen del apartheid en Sudáfrica, en Bin Laden y los talibanes en Afganistán y en Saddam Hussein en Iraq (a quien le vendió armas).

Él y Wojtila se pudren en el infierno. Terminaron pudriéndose como el emperador de la guerra de las galaxias, el Mal los consumió.
Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 27 de Mayo de 2005 a las 23:33
Cide, no digo que no fuera un buen líder (me parece bastante poco dotado intelectualmente, pero no voy a negar que muy efectivo políticamente, uno de esos "wisest-fool" de los que habla TheEconomist), lo que digo es que no era liberal. Era conservador, y por eso creo que no debería estar en la lista.
Re: Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 28 de Mayo de 2005 a las 00:21
Markambey, te veo muy marcado por los típicos prejuicios fruto de opiniones muy en boga caracterizadas por la superficialidad y el poco interés en conocer.
(Dios, patria, familia; poco dotado intelectualmente....)
Tópicos.

Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 29 de Mayo de 2005 a las 02:53
Yo no pondria a Reagan o a Thatcher com liberales, pues pertenecian a Partidos Conservadores y, evidentemente, ya sea por presión de sus partidos o por convicción sostuvieron muchas ideas conservadoras en sus gobiernos. De todas maneras, si fueron una inspiración para el liberalismo, respecto al exito de sus reformas economicas y sus firmes posturas frente al totalitarismo marxista.
Re: Re: Sobre "Liberales" y "Antiliberales"
Enviado por el día 29 de Mayo de 2005 a las 12:41
Completamente de acuerdo :)