liberalismo.org
Portada » Foros » liberalismo.org » mito o heroe?

liberalismo.org

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

mito o heroe?
Enviado por el día 18 de Enero de 2006 a las 17:51
el che es un mito, una figuro carente de todo tipo de valores que solo es utilizado por los partidos de izquierda como estandarte contra su eterna lucha con el capitalismo. o es un personaje de la h istoria mundial quien se revelo contra el sistema capitalista y lcuho por la igualdad de las clases y el bienestra social.?
la mayoria del imaginario social lo tiene como un heroe algunos lo odian justificando este desprecio en acciones cometidas por el revoluvionario.
es mito o verdad su historia?
es un buen estandarte para la lucha de la izquierda?
da esperanza al pueblo con su recuerdo o solo es una llama aliemntada del soplo de vida que le otorga la politica testicular y los "capitalistas rojos" que hacen loby con su imagen?
Re: mito o heroe?
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 04:38
uuuuu, bolche, busca en hispanoamerica que hay un post sobre el Che, con todo lo que se puede llegar a decir. Te dejo una frase:
'Fusilamos, estamos fusilando y fusilaremos' Che Guevara, 1959.

PD: Nunca vi una remera del Che con esta frase, pero si con la otra cursi de 'Hasta la victoria siempre' jeje ideologìa selectiva a la orden del dìa.
Re: Re: mito o heroe?
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 11:49
gracais netrino lo buscare creo que ya lo vi, pero me fijare si esta la respuesta que busco.
gracias
Re: mito o heroe?
Enviado por el día 7 de Febrero de 2006 a las 23:19
Querido bolche! Esas preguntas que haces tienen dificil respuesta. Depende de quien te cuente la historia, el Che será heroe o tirano. Lo que nadie puede discutir es lo que su persona significó y significa aun para el pueblo latinoamericano. Demostro que las cosas se pueden cambiar y que no debemos resignarnos y aceptar este mundo lleno de injusticia. Ahora , 50 años despues podemos criticar si la revolucon cubana fue buena o mala, si sus metodos eran mejores o peores. Que Ernesto era un asesino tiene dificil replica ya que todo hombre que entra en una guerra, sea cual sea su fin, mata gente. Veras que algunos aluden a una frase de su diario donde dice que quiere manchar sus manos con sangre, evidente en un estado de guerra ya si tu no manchas tus manos de sangre seran otros quien se manchen las manos con la tuya. Es posible que los "capitalistas rojos", como tu los denominas, se aprovechen de su figura para su propaganda, pero yo tras conocer ambos puntos de vista sobre el che he llegado a una conclusion que comparto contigo: Ernesto Guevara fue una persona que tras conocer las injusticias que desde siglos se daban, y por desgracia se siguen dando, en america latina lucho por el cambio. Para este cambio no escribio teorias, como muchos otros, sino que combatio en primera fila. Creia en un pueblo unido, capaz de explotar sus propios recursos sin que los beneficios se los llevasen otros. No creia en las clases sociales porque estas solo crean desigualdad. Y para todo esto creia que el socialismo era la mejor forma de gobierno.
No se si habre respondido a alguna de tus preguntas o al menos te habre ayudado ha encontrar una respuesta dificil, muy dificil de encontrar. Por ultimo quiero decirte que para que no te vuelvas loco, como yo, buscando una verdad absoluta dificil de encotrar hemos de quedarnos con el ideal que el che nos dejo y no con sus acciones particulares.

Un saludo.
Re: Re: mito o heroe?
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 20:39
Comparto la opinión de Panocha.

Indudablemente la figura del Che es incomprensible fuera del contexto histórico en el que le tocó actuar: el de una AL gobernada por dictaduras militares al servicio de EE.UU..

Es obvio que tildar al Che Guevara de héroe o de asesino es una estupidez.

El Che Guevara fue un dirigente político que luchó contra la opresión social y nacional.

Ingenuamente creyó que los métodos y las tácticas revolucionarias pueden aplicarse por igual bajo cualquier circunstancia. Lo que sirvió en Cuba para derribar a una dictadura en descomposición no podía servir en Bolivia sin un fuerte arraigo político entre los obreros y campesinos. Por eso su lucha fracasó.

Siempre es más fácil construir un pequeño grupo de valientes guerrilleros que una organización política de masas templada en la lucha gremial y social.

Pero el problema es que salvo en circunstancias excepcionales (como la cubana de Batista) los pequeños grupos heroicos son insuficientes para derribar un sistema social.

De cualquier modo, el valor de la figura del che reside en su indomable voluntad de cambio y en su lucha inclaudicable contra la opresión.

Por eso los dueños del poder quieren doblegar su historia y destruir el mito con mentiras y patrañas de todo tipo.

Saludos
Re: Re: Re: mito o heroe?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 13:12
Hola otra vez,
Qué tal?

Este es el caso de un hombre que, tras coronar una revolución con el éxito, se lanzó a empezar otra. Es el ejemplo, las palabras respaldadas por los actos, el compromiso, la lucha sobre el terreno, un tipo de los que ponen el pellejo para demostrar sus verdades. Un médico argentino de clase media, con todas las papeletas para convertirse en un porfesional acomodado, en un cuello blanco, renunció para luchar. Puede sonar a romanticismo de novela de piratas, pero lees la biografía, y es alucinante; cualquiera, siendo de derechas o de izquierdas, se asombraría leyendo las acciones del Che. Como un héroe de la Grecia clásica, un Hércules peleando con la hidra, como Aníbal contra Roma, o el Empecinado contra los franceses, el Che se batió con el imperialismo. Cuando desapareció de Cuba en el 64, todos se preguntaron por su paradero. Se barajaron hipótesis: Está luchando en Venezuela. Ha sido fusilado por Fidel Castro. Combate al lado de los vietnamitas. Se encuentra en Ýfrica. En los montes de Guatemala...

Se ha convertido en un trade mark? Bueno, eso es cosa del capitalismo. Ya vimos a Britney Spears, símbolo del consumo de masas, y además profundamente reaccionaria ("Hay que apoyar a nuestro presidente", dijo durante lo de Irak) vistiendo en un concierto una camiseta con la cara del Che inmortalizado por Korda.

Cuando andaba por México ejerciendo de médico voluntario, escuchó a unos cubanos en un bar hablando de noséqué revolución. "Contadme otra de vaqueros" dijo burlón. Al poco tiempo, esos cubanos le llevaron a conocer al jefe. Estuvieron hablando durante horas. Después de meses de entrenamiento (bajo el mando de un general republicano espanhol curtido en la guerra civil), 80 barbudos se lanzan al mar en una banhera con la intención de desembarcar en Cuba. Una vez en tierra firme, hambrientos, desarrapados y acosados por el ejército, el barbudo de voz aguda dice: "Ya está! Esta vez la jodi.ó Batista!". Los que estaban a su alrededor creyeron que habia perdido la cabeza. A los meses, los 12 hombres que sobrevivieron de aquel loco naufragio, llevaron la revolución al poder. A los 47 anhos, el barbudo de voz alta ha sobrevivido a una invasión, contrainsurgencia, atentados, una crisis nuclear, cientos de conspiraciones para matarle, un bloqueo tan largo como la revolución, un periodo especial, aislamiento internacional, la guerra fría... Combatiendo el hambre, la ignorancia, saliendo de las estructuras de la impotencia, siendo independiente, alargando la vida media de los cubanos, dando un aula a cada crío, una pensión a cada viejo, un trabajo a cada ciudadano, y, con sus defectos, pues la revolución esta hecha de barro humano, un lugar de honor a Cuba en los libros de historia y en los periódicos.

Saludos,
video del che online
Enviado por el día 13 de Febrero de 2006 a las 05:27
video sobre el che

http://www.cubaliberal.org/videos/CHE_Anatomiadeun...


la gran mayoría de personajes que aparecen en el video, son comunistas retirados, mejor dicho expulsados de cuba, porque según fidel, lo querían traicionar.
En el video aparecen sus compañeros en bolivia, y hasta el militar que lo mató.

[los amantes del che, deben estar muy felices que hollywood está rodando otra película sobre su amado che]

Para muchos, el che no mató suficiente gente. Los pocos hombres que mató no son suficiente para juzgar las acciones del che...

Re: video del che online
Enviado por el día 24 de Febrero de 2006 a las 10:55
La hipocresía zurda nuevamente sale a relucir. Si Castro o el Che matan, ni modo son cosas de la guerra y alguien tiene que morir. Si los EEUU, Sudáfrica o Israel matan, entonces son racistas, asesinos, imperialistas, invasores, abusivos, sionistas, malditos, mercaderes del odio, intolerantes....y se me acaban los adjetivos.
Ya de una vez si tanto les gustan las utopías colectivas revolucionarias ¿por qué no se convierten al Islam? Tienen lo que mas les gusta, canciones, consignas, banderas, igualdad (casi todo el mundo islamico es pobre) y un apego estricto y sin condiciones a las enseñanzas de su profeta...o ¿que es igual el marxismo?
Re: Re: video del che online
Enviado por el día 1 de Marzo de 2006 a las 02:45
Sefaradmex. El problema aquí es la intención con la que las personas llegan a matar a otra persona. No encuentro en la violencia una solucion viable para nuestros problemas. Pero si hacemos una comparación entre los intereces de una nacion imperialista como EUA, y un grupo revolucionario que busca la caida de un regimen opresor, encontraremos que las diferencias son muy claras.

Re: Re: Re: video del che online
Enviado por el día 1 de Marzo de 2006 a las 23:35
mientras no salgamos del cuento del "imperialismo" no se va a llegar al fondo del problema. Si TODO el mundo estuviera de acuerdo en que los ciudadanos son libres de elegir a sus gobernantes, de escoger y ejercer una profesion, de tener derecho a la propiedad privada, de creer en el dios, deidad o sistema que ellos quieran y QUE EL GOBIERNO SE DEDICARA SOLO A HACER LEYES Y HACER QUE SE CUMPLAN mas de la mitad del mundo estaría ya en paz...
Para mi las diferencias NO son claras...