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de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 20 de Abril de 2005 a las 19:40
http://derstandard.at/?url=/?id=2017827

vaya tela ,vaya tela.....
Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 11:50
nos lo podías traducir. ¿creo que es holandés, no? ya me dirás...
Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 13:07
Venga cadicense tradúcelo o resúmelo, porfa.
Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 13:23
Resumo:

es una noticia de agencias que simplemente habla de la manifestación de unos ultraderechistas el domingo pasado. A los falangistas los llama fascistas. Dice que fueron unos miles de manifestantes que defendían la unidadEinheit de España y que era un manifestación contra ZP. Poco más.
Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 13:34
Fedro:

Desde mi opinión, los que el periódico denomina "falangistas", están bien llamados fascistas. Lo único que tienen de falangistas es el nombre del partido y las flechas y el yugo. Es un partido en contra del inmigrante y considero que de corte racista y xenófobo.

Los dirigentes políticos de este partido, intentaron unificarse con FE-JONS y estos últimos rechazaron cualquier acercamiento ante las notables diferencias entre unos y otros. Por cierto, FEI y FE-JONS se unificaron en un sólo partido bajo en nombre de FE-JONS.


Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 13:38
Por cierto, acompaño nota de prensa de FE-JONS sobre la agresión que sufrió Carrillo:

Ante la enorme polvareda que se ha levantado con respecto a la agresión que, en el día de ayer, sufrió el inefable Santiago Carrillo, Falange Española de las JONS ha emitido a los medios una nota explicativa que, algunos de los periódicos como El País o El Mundo, han tenido la delicadeza de publicar; en ella, se decía que nuestra organización "no ha tenido nada que ver con el intento de agresión ya que no comparte los métodos violentos de lucha política en los que incurren otras organizaciones que se autodenominan falangistas". Esperamos que, aclarado este desagradable asunto, no se mezcle el nombre de Falange en sucesos que nos son del todo ajenos a los falangistas".

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 13:49
Bueno esta es la falange franquista, el partido único de Franco que le sirvió para darle un instrumento para dominar esferas del Estado, de la política sindical, de la educación,etc. Es decir, el contrapoder a los militares monáquicos y a parte de la iglesia.

Lo que es curioso es que camisas viejas colaboraron en este proyecto franquista, mismamente el hermanísimo de Jose Antonio fue gobernador de Madrid y ministro con Franco, me parece.

Como también es cierto es que muchos azules leales a Primo de Rivera acabaron con sus huesos en la cárcel. En la época de Franco había menos de 10000 leales a los ideales de Jose Antonio, los que aún creían en la revolución pendiente y no de una manera meramente retórica.

El resto de los militante azules franquismo aceptaron el franquismo como mal menor o con el ansia de progresar dentro de las élites dirigentes franquistas como pueda ser el caso del vasco Arrese, que después del fogonazo de 1956 volvió a un discreto segundo plano. Recordemos que en aquel entonces Arrrese propuso una modificación constitucional que implicaba una vuelta a los felices 4o y a la consolidación dentro de la Falange dentro de las estrcuturas constitutivas del EStado. Los monárquicos y otras fuerzas del régimen los impidieron

Entre los disidentes del franquismo y del falangismo orgánico se encontraban tipos como Laín Entrialgo, Ridruejo y otros.
Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 13:54
Y Pilar Primo de Rivera(hermana), directora del S.S.

Uno de los disidentes fue el segundo jefe nacional de Falage; Manuel Hedilla, que sufrió cárcel (amén de dos penas de muerte) durante más de 10 años por no aceptar la unificación de abril del 37.

Dionisio... ¡Qué gran hombre y ejemplo a seguir!

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:22
Imperio:

A Hedilla lo engañaron como a un niño con un trampa muy bien urdida. En 1956 se pensó en rehabilitarlo, era la época de los baños de masas de Franco con Arrese por Andalucía y por otros sitios con todos la Falange al lado del Caudillo. Los contrapoderes evitaron esto...

Hedilla fue un conspirador de poca monta y así acabó siendo utilizado por Franco para cargarse a parte de los falangistas como Dávila, Garcerán y Aznar. El que tuvo un par de huevos fue Garcerán cuando los cobardes de la cuadrilla de Hedilla se dirigían a darle el paseíllo: se sirvió de una ametralladora para mantener al hilo a la cuadrilla del hediondo Hedilla..hasta que llegó la Guardia Civil

Imperio: ¿No recuerda los hechos de la casa Pérez Pujol? ¿prefiere idelizar a un títere movido por el Cuartel General de Franco?

Franco fue inteligente: cundo Hedilla se puso chulito "pal talego"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:30
A Hedilla lo encarcelaron por ser más nazi y más proeje que nadie. Porque rebasaba a Franco por el ala derecha, que ya es decir.
Dionisio Ridruejo fue al principio falangista, pero luego se hizo SOCIALDEMÓCRATA, no falangista extraño y " demócrata ". Fue perseguido por el régimen franquista no por ser un falangista heterodoxo o muy ortodoxo, sino porque se hizo demócrata y organizó una incipiente oposición al Régimen dictatorial del general Franco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:34
De acuerdo. Hedilla caía bien en Alemania...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:38
Fedro, eso de los 10.000 falangistas encarcelados es otro mito, victimista en este caso, de algunos falangistas que pretenden distanciarse AHORA del Régimen inmundo del general Franco y que se presentan ellos también como " víctimas " de su persecución para obtener pedigrí de demócratas.
Te recuerdo que también hubo purgas nazis entre los nazis alemanes, la mayor de las SA de Röhm, pero otras menos conocidas.

Falangismo y democracia liberal es una contradicción en los términos. Hoy he leído por casualidad un discurso de mayo de 1935 de Jose Antonia en el Teatro de la Comedia o Cine Madrid, no me acuerdo, y qué cosas decía a cuenta del liberalismo, de la crisis terminal del capitalismo y sobre las virtudes del fascismo. Por mucho que la mona se vista de seda, macaca se queda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:40
Primo pensaba que el liberalismo era el gran enemigo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero...
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:46
Su crítica de la economía capitalista toma mucho de las ideas marxistas, aunque intrepeta la lucha de clases de un modo totalmente distinto. Primo estaba influido también por la filosofía de los valores, identificado los valores absolutos de la humanidad con el catolicismo, cuyo espíritu se encarnaba en el pueblo español...En este sentido se separaba del nazismo ateo y de los valores de superiorida racial. Además no era antojudío ni nada por estilo. Yo no conozco textos en los que se muestren estas fobias...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero..
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:48
La peor especie de fascista con escapulario.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranjero..
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:50
Amigo Fedro y amigo Faras:

Salgo de viaje y no vuelvo hasta el lunes. Espero que mantengan este hilo vivo hasta entonces, pues considero que es muy interesante.

Me quedo con deseos de responder a unas cuantas falacias aportadas por Faras, pero necesitaría unos minutos que no dispongo ahora.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extranje
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 14:54
Amigo Faras:

Lo que usted escribe es la monda. O tiene ganas de provocar o su ignorancia sobre el tema clama al cielo: "Falangismo y democracia liberal es una contradicción en los términos" ¿Cree que acab de descubrir la penicilina?

Por supuesto que es una contradicción, pero eso no hace falta que lo argumente.

En una sola frase, Fedro ya le ha respondido.: " José Antonio pensaba que el liberalismo..."

Me temo que tendrá que aportar algo más para que no quede usted como mero provocador.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el extr
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 16:42
yo me quedo con dos cosas de Jose Antonio:

1- Somos Imperio y tenemos vocación de Imperio y para lograrlo no hec falta ganarlo con conquistas militares si no caminar de la mano con el resto de las naciones Hispanas.

2-Viva el Mestizaje.


Nada mas, si no el Liberalismo-humanista!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 20:01
La extrema derecha de hoy poco o nada tiene que ver con la Falange de José Antonio Primo de Rivera, su principal aliento es la xenofobia. Hay que tener en cuenta que una parte de ella ha aceptado el juego democrático, aunque toda precauación con ella será poca, puesto que no dejan de ser unos demagogos recalcitrantes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en el
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 23:55
Me dan asco estos fascistas. Hay que exterminarlos.

Pura escoria.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en
Enviado por el día 22 de Abril de 2005 a las 00:20
Vaya, si alguien hubiera dicho eso de los de Herri Ratasuna o de Euskal ErriTArrok, estarías hablando de neonazis y de Hitler y de Franco. Como es al revés, entonces está justificado.

Batasuna = NSDAP
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en
Enviado por el día 22 de Abril de 2005 a las 07:52
De acuerdo. Pero antes pongámosles una bomba en el culo a cada uno de los terroristas vascos y a cada uno de sus familiares y amigos y hagámosles saltar por los aires. Engendros mostruosos de la naturaleza.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera uno en
Enviado por el día 22 de Abril de 2005 a las 13:54
cierto empezemos con EHAK , ¿nos ayudas valeroso Gudari?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se entera un
Enviado por el día 23 de Abril de 2005 a las 12:04
Amigo Fedro:

No comparto su opinión sobre Manuel Hedilla. No considero que fuera ningún títere en manos del régimen de Franco. Sería conveniente recordar que desde el inicio de la guerra civil, la masiva y caótica afluencia a las filas de Falange, de personas y personajes de muy diversas tendencias e intereses, llevó a que muchos de los mandos y militantes mas comprometidos temieran una posible deformación y adulteración de la doctrina y el proyecto revolucionario nacional-sindicalista; de ahí que surgiera con fuerza la figura de Manuel Hedilla, quien procuró clarificar la situación de la organización dentro del movimiento rebelde, y mantener la ortodoxia de la doctrina joseantoniana. Así, a raíz del Decreto de Unificación, por el que se constituía FET de las JONS, el espíritu de rebeldía falangista fué capaz de reactivarse, estimulado por la negativa de Hedilla a asumir puesto alguno dentro de la nueva y artificial estructura político-ideológica del naciente régimen, lo que le valió ser procesado y encarcelado.

Como anécdota, recordar que Hedilla, junto con el general Juan Yagüe y otros destacados falangistas, tuvieron el coraje, aún en pleno conflicto, de alzar la voz reclamando justicia en todos los ámbitos, lo cual contribuyó a aumentar la desconfianza y la inquina que muchos influyentes derechistas y militares profesaban a la Falange ya antes de la guerra; es de destacar el mensaje radiado, emitido en la Nochebuena de 1936, en el que Hedilla se atrevió a decir, dirigiéndose especialmente a los falangistas: “Pero impedid con toda energía que nadie sacie odios personales y que nadie castigue o humille a quien por hambre o desesperación haya votado a las izquierdas.” y “todos sabemos que en muchos pueblos había - y hay - derechistas que son peores que los rojos. Quiero que cesen las detenciones de esa índole y, donde las haya habido, es necesario que os convirtáis vosotros en una garantía de los injustamente perseguidos”, mensaje que cerró, entre otras exclamaciones con “¡Que ninguna de las mejoras sociales conseguidas por los obreros quede sobre el papel, sin surtir efecto, y que se conviertan en realidad”, lo que constituía toda una declaración de intenciones y proyectos, que sin duda disgustaban a mas de uno.

Textos recogidos en : "La falange del silencio"

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se enter
Enviado por el día 23 de Abril de 2005 a las 12:16
Respecto al comentario que hace el amigo Faras sobre los 10.000 encarcelados falangistas... Debería leer mejor lo que escriben los demás y dejar por unos minutos de mirarse el ombligo.

Fedro no dijo que hubiesen encarcelado a 10.000 falangistas, lo que dijo fue: " En la época de Franco había menos de 10000 leales a los ideales de Jose Antonio, los que aún creían en la revolución pendiente y no de una manera meramente retórica".

Así es, amigo Fedro y eso contrasta con que los militantes de FE-JONS ante de estallar la guerra civil superaban en poco la cifra de 10.000, sin embargo en diciembre de 1936, se acercaban a más de 100.000. Curioso, ¿no?

Después de la unificación de abril del 37, aparecían ya los primeros brotes activos de disidencia, bajo los nombres de Falange Española Autentica y Falange Autónoma que, mediante una serie de octavillas denunciaban el secuestro de la Falange por parte de los militares y, según el auto de procesamiento de Hedilla y otros falangistas con él detenidos, pretendían el desprestigio de Franco “por no interesar que este ganara la guerra fuera de las normas Nacional-Sindicalistas”, iniciativas que, a pesar de contar con el apoyo tácito de Dionisio Ridruejo, en esos momentos influyente intelectual en la España Nacional, y de que llegaron a preocupar hondamente a algunos responsables de la nueva y oficialista FET, apenas repercutieron en la vida política, por lo que pronto, dichas organizaciones clandestinas desaparecieron en el silencio... lo cual, no significaba que con ellas despareciera el espíritu de rebeldía. En 1939, varias facciones falangistas disidentes se ponían en contacto creando, frente a la Junta Política de FET, la Junta Política Clandestina, de la que formaban parte destacados falangistas como Luis de Caralt, Perez de Cabo o Tarduchy, además de Narciso Perales o Patricio Gonzalez que ya habían sido detenidos por su activa militancia en la FEA o en la FA. Además de la Junta clandestina, la oposición falangista se organizaba en otros pequeños grupúsculos, entre los que destacaban el creado en torno al general Yagüe o la Organización de Recobro Nacional-sindicalista (ORNS), de gran empuje revolucionario, pero que apenas llegaron a contar con apoyos cualitativa o cuantitativamente significativos. Por su parte, la Junta clandestina, desesperada, planeó en febrero de 1941 asesinar a Serrano Suñer y a Franco, a fin de reanimar la disidencia falangista pero, por una u otra causa, los miembros de la misma decidieron desistir de su empeño.

Textos recopilados en: " La Falange del silencio"

Saludos cordiales

Imperio


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de lo que se e
Enviado por el día 23 de Abril de 2005 a las 12:34
Por cierto, El intento de asesinato de Serrano Suñer por parte de la Junta Clandestina de Falange, lo recoge Stanley Payne(entiendo que sospechoso de todo, menos de Falangista) que apunta al respecto:" el fallido intento de asesinar a Serrano Suñer, se debió al temor de los miembros de la Junta clandestina a que los nazis aprovecharan las circuntancias para llevar a cabo la invasión de, quizás, toda la península, con la excusa de salvaguardar la estabilidad de un punto geoestratégico tan vital, y ver a la Falange convertida en una fuerza cipaya del invasor".


Saludos cordiales

Imperio