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La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 20:58
Josep Vergés Matas, editor de la revista Destino, padre del escritor y también editor Josep C.Vergés, que estaba muy bien informado, explicó a su hijo algunos secretos del violento desacuerdo de Franco con Hitler en Hendaya tal como se explica en la obra Els papers de la Gestapo y ha sido reportado recientemente en un programa de Televisió de Catalunya. Las discrepancias entre ambos dictadores - que han pasado a la Historia por la célebre frase de Hitler: entrevistarse con Franco es peor que ir al dentista a que te arranque las muelas... no era un poco creíble reparto de Ýfrica, si no la Solución Final de los catalanes.
La Sicherheitsdienst de la Gestapo, el espionaje de la policía política de Adolf Hitler, montó en 1937 la operación conocida como Papeles de Salamanca: 200.000 kilos de documentos robados a los catalanes y guardados en el Hospicio de Niños de la calle Gibraltar del Cuartel General de Franco.
El historiador Paul Preston ha destapado que el coronel de las SS Heinz Jost, condenado a muerte en el Juicio de Nüremberg, diseñó ésta limpieza étnica de España.
El Führer no se atrevió a deportar a los catalanes al Norte de Africa como precio de sangre de su aliado para entrar en la guerra como era deseo de Franco. Para la retorcida mente de Hitler una cosa era hacer desaparecer"¡ a judíos en el III Reich y en los territorios ocupados por la Werhmacht y otra, deportar a un pueblo europeo a Africa porque se lo pidiera el judío converso de Francisco Franco Bahamonde.
Franco no entendió la psicología de los nazis: los crímenes se hacen de escondidas y no a la luz del día. El modelo nazi de persecución no era otro que el sangriento exterminio de los judíos que culminó en el Holocausto. Tres millones de catalanes, TODOS, estaban fichados. Incluso los requetés catalanes del Tercio de Nuestra Señora de Montserrat que lucharon con Franco. El cuñado de Ramón Serrano Suñer encargó al amigo de la família Marcelino Ulibarri, el saqueo. Éste, después, presidiría el tribunal de represión encargado de las penas de muerte en Catalunya. Sólo en el lugar conocido como El Camp de la Bóta, en Barcelona, hoy tapado por el Fòrum de les Cultures, se fusilaron 14.00 catalanes. Todos los archivos de las administraciones y la producción cultural en lengua catalana - ingente - que no fue destruída durante los combates de la Guerra Civil fue llevada a Salamanca o convertida en pasta de papel.
La Sicherheitsdienst de la Gestapo, el espionaje de la policía política de Adolf Hitler, montó en 1937 la operación conocida como Papeles de Salamanca: 200.000 kilos de documentos robados a los catalanes y guardados en el Hospicio de Niños de la calle Gibraltar del Cuartel General de Franco.
El historiador Paul Preston ha destapado que el coronel de las SS Heinz Jost, condenado a muerte en el Juicio de Nüremberg, diseñó ésta limpieza étnica de España.
El Führer no se atrevió a deportar a los catalanes al Norte de Africa como precio de sangre de su aliado para entrar en la guerra como era deseo de Franco. Para la retorcida mente de Hitler una cosa era hacer desaparecer"¡ a judíos en el III Reich y en los territorios ocupados por la Werhmacht y otra, deportar a un pueblo europeo a Africa porque se lo pidiera el judío converso de Francisco Franco Bahamonde.
Franco no entendió la psicología de los nazis: los crímenes se hacen de escondidas y no a la luz del día. El modelo nazi de persecución no era otro que el sangriento exterminio de los judíos que culminó en el Holocausto. Tres millones de catalanes, TODOS, estaban fichados. Incluso los requetés catalanes del Tercio de Nuestra Señora de Montserrat que lucharon con Franco. El cuñado de Ramón Serrano Suñer encargó al amigo de la família Marcelino Ulibarri, el saqueo. Éste, después, presidiría el tribunal de represión encargado de las penas de muerte en Catalunya. Sólo en el lugar conocido como El Camp de la Bóta, en Barcelona, hoy tapado por el Fòrum de les Cultures, se fusilaron 14.00 catalanes. Todos los archivos de las administraciones y la producción cultural en lengua catalana - ingente - que no fue destruída durante los combates de la Guerra Civil fue llevada a Salamanca o convertida en pasta de papel.
Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 21:04
La magnífica Plaza Mayor de Salamanca está construída con el botín de guerra de la destrucción de Catalunya en 1714. El archivo diseñado por la Gestapo en Salamanca comprendía las 17 províncias que lucharon contra el fascismo. Pero los castellanos han recuperado sus documentos, como las famílias de los políticos Giner de los Ríos y Azaña. En canvi las famílias Cambó o Rovira i Virgili han recibido el silencio como respuesta a sus peticiones.
Las naciones, los pueblos, ni se crean ni desaparecen de un día para otro por decreto ni normas legales si no que, análogamente que la formación de una colectividad humana particular y diferenciada , con personalidad, cultura y lengua propias, es consecuencia de un largo proceso de maduración y evolución que, a veces, puede llegar a durar centenares de años, su desaparición tampoco es nada sencilla. Matar una nación cuesta siglos, excepto en casos muy particulares de genocidio físico de sus componentes humanos (caso de los armenios en Turquía o de los judíos en Europa). No es de extrañar que, otros pueblos ocupados desde hace siglos, como el pueblo escocés, norirlandés, bretón, occitano, frisón, vasco o catalán...aún hoy en día continuen vivos y conservando, en mejor o peor estado, sus rasgos culturales más característicos y su conciencia y personalidad diferenciadas.
Los Estados genocidas (como el español o el francés) buscarán siempre aplicar una serie de políticas homogeneizadoras internas dirigidas a la eliminación de la diversidad existente en su seno. Algunos de estos entes genocidas intentaran, en algunas ocasiones, tomar un atajo e ir por la vía rápida para eliminar esa diversidad, es decir, que simplemente se dedicarán a eliminar físicamente aquellos pueblos no deseables para ellos, y entonces nos hallaremos ante un caso de limpieza étnica. Encontramos esta política atroz de eliminación física de un pueblo, por ejemplo, en el genocidio perpretado por los turcos contra el pueblo armenio entre 1915 y 1916 y que significó el asesinato de más de un millón de personas, o en la Solución Final practicada por el III Reich alemán, liderado por Hitler, y que supuso el asesinato planificado de seis millones de judíos y de 600.000 gitanos - entre otras muchas nacionalidades - durante la Segunda Guerra Mundial. En otras ocasiones el gobierno genocida opta por las otras soluciones, practica una política de vagones o, lo que es lo mismo, de deportaciones masivas, a base de arrancar naciones enteras de sus tierras y enviarlos hacia otras. Esta fue la táctica empleada por el dictador soviético Stalin, que deportó a los alemanes del Volga en el año 1942 o a los tártaros de Crimea en 1944 hacia Siberia.
Las naciones, los pueblos, ni se crean ni desaparecen de un día para otro por decreto ni normas legales si no que, análogamente que la formación de una colectividad humana particular y diferenciada , con personalidad, cultura y lengua propias, es consecuencia de un largo proceso de maduración y evolución que, a veces, puede llegar a durar centenares de años, su desaparición tampoco es nada sencilla. Matar una nación cuesta siglos, excepto en casos muy particulares de genocidio físico de sus componentes humanos (caso de los armenios en Turquía o de los judíos en Europa). No es de extrañar que, otros pueblos ocupados desde hace siglos, como el pueblo escocés, norirlandés, bretón, occitano, frisón, vasco o catalán...aún hoy en día continuen vivos y conservando, en mejor o peor estado, sus rasgos culturales más característicos y su conciencia y personalidad diferenciadas.
Los Estados genocidas (como el español o el francés) buscarán siempre aplicar una serie de políticas homogeneizadoras internas dirigidas a la eliminación de la diversidad existente en su seno. Algunos de estos entes genocidas intentaran, en algunas ocasiones, tomar un atajo e ir por la vía rápida para eliminar esa diversidad, es decir, que simplemente se dedicarán a eliminar físicamente aquellos pueblos no deseables para ellos, y entonces nos hallaremos ante un caso de limpieza étnica. Encontramos esta política atroz de eliminación física de un pueblo, por ejemplo, en el genocidio perpretado por los turcos contra el pueblo armenio entre 1915 y 1916 y que significó el asesinato de más de un millón de personas, o en la Solución Final practicada por el III Reich alemán, liderado por Hitler, y que supuso el asesinato planificado de seis millones de judíos y de 600.000 gitanos - entre otras muchas nacionalidades - durante la Segunda Guerra Mundial. En otras ocasiones el gobierno genocida opta por las otras soluciones, practica una política de vagones o, lo que es lo mismo, de deportaciones masivas, a base de arrancar naciones enteras de sus tierras y enviarlos hacia otras. Esta fue la táctica empleada por el dictador soviético Stalin, que deportó a los alemanes del Volga en el año 1942 o a los tártaros de Crimea en 1944 hacia Siberia.
Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 21:07
El que un gobierno genocida opte por un modelo u otro dependerá de distintas consideraciones, tales como la capacidad de resistencia del pueblo a eliminar, o del bagaje de mala imagen exterior que esté dispuesto a asumir y transmitir el Estado genocida. En la época más reciente, los dos Estados ocupantes de Catalunya, España y Francia, han optado por una política de desplazamientos de baja intensidad buscando una especie de eutanasia sin dolor a practicar sobre todas y cada una de las naciones oprimidas que dominan. El volumen real de desplazados no ha sido menor sino gigantesco, tanto en números totales como porcentuales, pero ha sido un genocidio disfrazado bajo el eufemismo de la emigración. Esta política de destrucción practicada por España y Francia ha afectado todas las naciones por dichos Estados ocupadas, sin excepción.
Algunos de estos pueblos ocupados, como es el caso de Andalucía, Castilla, Galícia o Aragón, han tenido que ver cómo, durante el tramo final del siglo XIX y los dos primeros tercios del XX perdían su capital humano más activo, dinámico y con más empuje: los jóvenes; potenciales generadores de riqueza, que se vieron obligados a hacer las maletas y emprender el camino de la emigración por culpa de la política económica llevada a cabo por el Gobierno español con la ayuda inestimable de sus peleles en cada territorio: los caciques, la oligarquía terrateniente holgazana, ignorante y explotadora, vacía de cualquier moralidad y sin ningun tipo de humanismo ni escrúpulos.
Por otro lado, nos hallamos con otras naciones como Euskal Herria o Catalunya, que se encontraron en muy poco tiempo con una marea humana que no podían integrar ni cultural ni nacionalmente, al no disponer de los mecanismos necesarios para ello. Sin una administración propia, sin escuelas en catalán, sin la oficialidad del idioma...la integración de los inmigrantes españoles era casi imposible y eso lo han sabido siempre los distintos gobiernos hispanos. El objetivo era ahogar al pueblo catalán (y vasco) en su propia tierra, minorizándolo en su propia casa.
Algunos de estos pueblos ocupados, como es el caso de Andalucía, Castilla, Galícia o Aragón, han tenido que ver cómo, durante el tramo final del siglo XIX y los dos primeros tercios del XX perdían su capital humano más activo, dinámico y con más empuje: los jóvenes; potenciales generadores de riqueza, que se vieron obligados a hacer las maletas y emprender el camino de la emigración por culpa de la política económica llevada a cabo por el Gobierno español con la ayuda inestimable de sus peleles en cada territorio: los caciques, la oligarquía terrateniente holgazana, ignorante y explotadora, vacía de cualquier moralidad y sin ningun tipo de humanismo ni escrúpulos.
Por otro lado, nos hallamos con otras naciones como Euskal Herria o Catalunya, que se encontraron en muy poco tiempo con una marea humana que no podían integrar ni cultural ni nacionalmente, al no disponer de los mecanismos necesarios para ello. Sin una administración propia, sin escuelas en catalán, sin la oficialidad del idioma...la integración de los inmigrantes españoles era casi imposible y eso lo han sabido siempre los distintos gobiernos hispanos. El objetivo era ahogar al pueblo catalán (y vasco) en su propia tierra, minorizándolo en su propia casa.
Re: Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 21:34
Provo, cuéntanos cosas del pueblo de tus padres que seguro es mucho más interesante, que aquí empieza uno a cansarse de leer siempre las mismas cosas. Los catalanes y los vascos son santos y todos los que no lo son, son fascistas, asesinos, ladrones y vagos.
Dínos si comulgan con tus ideas o si te consideran una oveja negra en la familia. Si leyeran ellos lo que escribes aquí, no crees que estarían en desacuerdo? O esque te han maltratado y los odias y ese odio vienes a descargarlo aquí?
Freuddddd komm' ein Augenblick!
PS: Como va el Eurocontador? Cuánta caja hemos hecho hoy los españoles?
Dínos si comulgan con tus ideas o si te consideran una oveja negra en la familia. Si leyeran ellos lo que escribes aquí, no crees que estarían en desacuerdo? O esque te han maltratado y los odias y ese odio vienes a descargarlo aquí?
Freuddddd komm' ein Augenblick!
PS: Como va el Eurocontador? Cuánta caja hemos hecho hoy los españoles?
Re: Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 21:38
Pero todo lo explicado no significa que algun Gobierno español no hubiese pensado en utilizar la vía rápida para acabar con el denominado problema catalán (sic) (para nosotros se trata del problema de España y Francia). De hecho la limpieza étnica contra el pueblo catalán era uno de los objetivos principales que tenía en su retorcida mente el dictador asesino fascista Franco desde un primer momento, en caso que los nazis alemanes ganasen la Segunda Guerra Mundial, y así ha sido puesto de manifiesto - amén de por quienes ya he comentado antes - también por el profesor alemán de Historia Contemporánea de la Universidad de Hamburgo, Dr.Franz-Berndt Speicher, en una entrevista publicada el L'Estel de Mallorca el día 1 de Julio de 1997:
(...) en las memorias de un oficial alemán de la Luftwaffe que fue voluntario a la Legión Cóndor decía que la región más bombardeada y en la que se atacó más población civil fue Catalunya. También, la ciudad más castigada por bombardeos fue Barcelona donde al contrario de en Madrid y en otras ciudades españolas se ordenaban lanzamientos indiscriminados de bombas incendiarias (...)
(...) Si el III Reich hubiese ganado la Segunda Guerra Mundial ya se había dispuesto la deportación de la población de origen catalán - independientemente de su ideología - hacia campos de concentración en el Norte de Africa, y la posterior repoblación de la tierra catalana con gentes venidas de otras tierras de España. Como el destino bélico imposibilitó cumplir con la primera parte del proyecto genocida del fraqnuismo, el dictador no dudó en provocar el alud migratorio hacia Catalunya durante la Dictadura, con el fin de descohesionar la población catalana.(...)
Franco sabía que su plan de exterminio físico de todos los catalanes era imposible ya que su principal apoyo internacional, la Alemania nazi, había sido derrotada ante los Aliados. Entonces creyó que le mejor forma de contener un futuro alzamiento insurrecional de catalanes y vascos era llenar estas tierras con grandes cantidades de inmigrantes españoles. En esa misma época la URSS de Stalin realizaba importantes deportaciones de población letona, lituana y estonia, que afectaron a un 10% de los habitantes de estos países bálticos. Moscú pensaba rusificar las tres naciones anexionadas en 1940 y para ello utilizó la inmigración de gentes de etnia rusa. Así, la población estonia acabó representando, en su propia tierra sólo el 60% del total y los letones sólo el 50%.
(...) en las memorias de un oficial alemán de la Luftwaffe que fue voluntario a la Legión Cóndor decía que la región más bombardeada y en la que se atacó más población civil fue Catalunya. También, la ciudad más castigada por bombardeos fue Barcelona donde al contrario de en Madrid y en otras ciudades españolas se ordenaban lanzamientos indiscriminados de bombas incendiarias (...)
(...) Si el III Reich hubiese ganado la Segunda Guerra Mundial ya se había dispuesto la deportación de la población de origen catalán - independientemente de su ideología - hacia campos de concentración en el Norte de Africa, y la posterior repoblación de la tierra catalana con gentes venidas de otras tierras de España. Como el destino bélico imposibilitó cumplir con la primera parte del proyecto genocida del fraqnuismo, el dictador no dudó en provocar el alud migratorio hacia Catalunya durante la Dictadura, con el fin de descohesionar la población catalana.(...)
Franco sabía que su plan de exterminio físico de todos los catalanes era imposible ya que su principal apoyo internacional, la Alemania nazi, había sido derrotada ante los Aliados. Entonces creyó que le mejor forma de contener un futuro alzamiento insurrecional de catalanes y vascos era llenar estas tierras con grandes cantidades de inmigrantes españoles. En esa misma época la URSS de Stalin realizaba importantes deportaciones de población letona, lituana y estonia, que afectaron a un 10% de los habitantes de estos países bálticos. Moscú pensaba rusificar las tres naciones anexionadas en 1940 y para ello utilizó la inmigración de gentes de etnia rusa. Así, la población estonia acabó representando, en su propia tierra sólo el 60% del total y los letones sólo el 50%.
Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 21:07
Otra vez en España.
Dentro de media hora en Guam otra vez.
PD: Marcial, vas a conseguir que los pocos catalanes no nacionalistas, nos hagamos también independestistas. Es lo que busca Provo.
Dentro de media hora en Guam otra vez.
PD: Marcial, vas a conseguir que los pocos catalanes no nacionalistas, nos hagamos también independestistas. Es lo que busca Provo.
Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 21:22
Mucho antes de las oleadas de emigrantes del siglo XX las clases medias y alta catalanas ya habían optado por el castellano como lengua de los negocios y la cultura. Y me remito incluso a antes de 1714.
Re: Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 21:34
Ejemplo de clase media y alta catalana con el español como lengua materna:
http://www.fotolog.net/all_photos.html?user=nengk
http://www.fotolog.net/all_photos.html?user=nengk
Re: Re: Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 21:52
¿Ves los efectos de la ideología nazionalista que defiendes? ¿Qué diferencia hay entre las fotos que nos endosas y los chicos de Jarrai o de los Boixos Nois?
Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 23:52
Fijaos en la empanada mental del sujeto:
"Ejemplo de clase media y alta catalana con el español como lengua materna:
http://www.fotolog.net/all_photos.html?user=nengk
"
"Español como lengua materna". Y lo dice él que es de padres andaluces....
"Ejemplo de clase media y alta catalana con el español como lengua materna:
http://www.fotolog.net/all_photos.html?user=nengk
"
"Español como lengua materna". Y lo dice él que es de padres andaluces....
Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 5 de Mayo de 2005 a las 23:58
El fanatismo es, básicamente, un ahorro de energía psicológica que esconde unos terribles efectos secundarios; uno de ellos, es que libera del temor al error. De ahí la empanada.
Re: Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 6 de Mayo de 2005 a las 00:19
Y eso lo dicen unos nacionalistas españoles que tienen como lema "A España servir hasta morir".
Hay que j*oderse.
Hay que j*oderse.
Re: Re: Re: Re: La Solución Final al "problema catalán"
Enviado por el día 6 de Mayo de 2005 a las 00:36
¿Cuál es tu lengua materna, Provo? .(::) Es una pregunta retórica...
Re: Re: Re: Re: Re: La Solución Final al \\
Enviado por el día 6 de Mayo de 2005 a las 00:38
¿A tí que te parece?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Solución Final al \
Enviado por el día 6 de Mayo de 2005 a las 00:53
Tu primera palabra fue Nen, después vino: ozú, después "mama quiero un coche trucao".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Solución Final al
Enviado por el día 6 de Mayo de 2005 a las 00:56
¿Qué te parece la Feria de Abril en el Forum? ¿ Te fastidian que tus padres vayan? ¡¡Com'ere quillo!!