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¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 20:37
¿Son buenas todas las democracias?

Sin duda, la democracia es una de los sistemas políticos más ambiguos, ya que el sistema de elección de los gobernantes se obtiene mediante una serie de mecanismos en donde el fraude, las simulación, la demagogia y la mentira son sus principales ingredientes para acceder al poder.

Cuando en un País, el conjunto de sus ciudadanos piensan o actúan dirigidos por los sentimientos que les inspiran los que les prometen lo que no les van a conceder, y les siguen creyendo, estamos si duda ante una población borreguil que sólo entienden de pastos y pesebres, incapaces de por si mismos acabar con la caterva de estafadores que con el voto de los ilusos alcanza su bienestar particular.

Desgraciadamente y redundando en los sentimientos del pobre ciudadano, que no tiene ni repajolera idea de lo que es la organización de un Estado y los tremendos problemas que gobernar conlleva, está condenado a estar estafado de por vida. Lo triste es que algunos tienen la creencia de que con su voto participan en la vida política, y su voto no sirve para nada, ABSOLUTAMENTE para nada, excepto para lo que dije antes: para situar en el bienestar a los que con sus dineros manejan a su antojo.

El electorado, permitan la comparación, es como una prostituta indefensa, en la que su chulo la chulea, la maneja y la explota y la sacude para conseguir de ella todo lo que quiere. Pero lo triste es que ella ama a su chulo y que nadie se lo toque. Su chulo es su chulo y no lo cambia por otro aunque la reivindique o la saque de su situación.

El PSOE ha dado muestras sobradas de hacer lo que le da la gana con el electorado, sabe que por mucho que les chulee, les será fiel. Ya pueden ofrecerles otros las condiciones de vida más dignas basadas en el orden, el respeto, el trabajo, la unidad y la solidaridad, que jamás les serán infieles; como la ramera pobre a su proxeneta.

Antes muerta que sencilla. O antes muerta que el PP. Esa idea está tan arraigada en tantas mentes, que es imposible que puedan cambiar esa idea a esas alturas de sus vidas.

Los valores que preconiza el PSOE son caldo de cultivo para aquellos que sus escala de los mismos son el libertinaje, el compadreo, las pachangas, la picaresca, la impudicia, la pillería... en definitiva la relajación de las costumbre. Estos no admitirían nunca una sociedad fundamentada en el orden, la disciplina y unas pautas de conductas basadas en los valores históricos de la patria o en los de sus orígenes.

Un país que crea que por encima de la democracia están sus conceptos partidistas, y que las leyes que deben regir a todos, son producto de almoneda, sin valor ni dignos de respeto, que se pueden pisotear sin que pase absolutamente nadie, irremisiblemente nos encontramos en la antesala del caos.

Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:07
Quién sabe.

Lo que es cierto es que los venados sicóticos como tú son mú malos, sobre todo cuando se ponen plastas con logorrea.
Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:11
Vaya x dios...
Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:15
Completo yo:

Vaya x dios, pos no decía Cinci que Faras como es masón no insultaba?

Maromo, perdona mi intromisión en tu diálogo
Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:12
Que pasa faras??, eres ciego??lee o que te lean lo que pone castelar,despues opina... si puedes....
Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:15
que un p.elele lejano, un morocho villero boludo, gorila y zonzo me diga que me ponga a leer desde su insondable estulticia, me alegra el día.
Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:18
Cinci! Ven aquí, porfa, y lee to ehto y llámame fauna, anda!
Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:21
Alegría,esto es lo que demuestra que la democracia "e lo mejó"..en un dicta.dura esto no sería posible.
¡Abajo el pensamiento único!
Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:24
Legio, si antes llamas al orden a la generalidad del foro, antes empieza la fiesta.

Tú eres el culpable! Tú eres el promotor!

(y el PP, claro)
Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:29
Si es que somos como niños,nos queremos mucho todos.
En el fondo,muyyyyy en el fondo.
Pregunta sin mala intención,¿es malo ser masón?

Aznar dimisión...(que lapsus,si ya no estááááá)
Re: Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:46
Yo no sé si ser masón es bueno o malo, pero por lo que se ve, su actividad puede ir acompañada de gran aparato eléctrico.
Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:44
faras, un poco de menos agresión dialéctica, que la gente "se viene arriba"
Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:48
Y continúo sofos....¿es como una especie de O.P.U.S.,pero en plan laico?
Solo pido información,no quiero mosqueo.
Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:52
legio el Opus no es una organización secreta. la masonería sí.
Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:53
Legio, Opus (Dei) no son iniciales... de momento. Que parece una cosa del ejército, o algo así(n).
Re: Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:56
Aquí está ésto que es de fácil lectura. Hace tiempo sabía más del tema. Ahora con mis problemas de memoria no sé mucho:

http://orbita.starmedia.com/~mgm50/masoneria.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:59
Opus Dei = obras de Dios
Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:53
Y a mi que un pobre gallego tarado me insulte me hace cagar de risa jajaajajajajajajaja
Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:57
stones faras es carlista. busca por internet "carlismo", él tiene gorritos rojos en el baúl de los recuerdos...
Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 23:09
Carlista???? sera menemista??jajaja, no te hagas problemas ,me estoy divirtiendo mucho con faras....jajajaja
Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 22:58
Faras, van unas cuantas ya.

¿Tú con qué derecho te crees para tratar a nadie de esa manera?

Te luces dando la nota cobarde, colmada de injurias y mentiras aberrantes. Insultas sin motivo ni razón a cualquiera que se te ponga por delante.

Faras, no ofendas más. Por favor.
Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 23:01
jod.er faras pero por qué estás enfadado? si tus hermanos están en el gobierno!!

NO A LA MASONERÝA
Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 23:14
Legio, ésta página es muy chuli, ya no me acordaba. Los documentos varios a la derecha son muy buenos:

http://www.francmasones.net/
Re: Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 23:19
Benito Pérez Galdós, que tanto interés mostró en sus Episodios Nacionales por el tema masónico, en el primer capítulo del episodio titulado "Napoleón en Chamartín", escribe: Yo tengo para mí que desde 1809, época en que los franceses establecieron formalmente la masonería, en España ser masón y no ser nada era una misma cosa.
Re: Re: Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 23:31
He tenido que ausentarme,perdón por el lapsus sobre el OPUS.Mi interés es debido a que de niño siempre nos bombardeaban con la clásica conjura judeomasónica,yo,que siempre fuí algo contestatario me interesé por el tema judío y masónico.A los judíos llegué a apreciarlos como se merecen.
En cuanto a la masonería,nunca encontré información suficiente para poder juzgar.

Gracias sofos por el enlace,lo leeré a fondo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 31 de Mayo de 2005 a las 23:54
Maromo tira de la cadena.
Faras vete a obedecer a tu Gran Maestre.
Stones ignora a ese indeseable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 00:01
Bueno, habrá que dejar que faras opine...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stonedtuentiuan,
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 15:22
legio deja la droga. comparar a los judíos con la masonería es como comparar al oro con el excremento de un perro.
Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 01:47
Darwin, el Opus Dei recomienda a sus miembros ni negar ni confirmar su pertenencia a la Obra... si eso no es secretismo, se parece. Castelar, la democracia puede ser (que lo es) imperfecta, pero es el único sistema de gobierno que puede no degenerar en un sistema totalitario. Lo de relajamiento de las costumbres hacia tiempo que no lo escuchaba, siempre es agradable comprobar que pese al alarmismo de algunos, la biodiversidad en el planeta está asegurada. Faras, no hace falta que insultes a Castelar, además de que no queda propio, no es bueno caer en la redundancia.
Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 08:53
markambey, yo conozco a gente que es del Opus y no lo niega, ni se avergüenza... ¿no están cumpliendo con sus obligaciones?
La empanada mental.
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 09:56
Delicados ánimos foreros se arrebolan cuando llamo plasta y memo a Castelar.
¡ Qué muestra de intolerancia, de falta de respeto, ayggg!
Como no aspiro a ser un tartufo y no confundo lo importante con lo accesorio, siempre he pensado qu ela injuria está en el contenido y no en la forma. Los hay tan desnortados que ante un mensaje de contenido racista, fascista, pitecantrópico de cualquier ralea que sea, se rasgan las enaguas cuando se dice lo que es con el ridículo pretexto de que hay que " respetar " todas las ideas y que tamaña estupidez sería una muestra de " tolerancia ".
Naturalmente, no todas las ideas son respetables y de hecho la mayor parte son ocurrencias, falsedades, lugares comunes, cuando no delirios semielaborados. La tolerancia consiste exactamente en denunciarlas de esa manera por supuesto respetando el derecho de cada cual a manifestarse como sería el caso como un fascista, un primitivo o un estúpido.

Castelar ha empezado con una diatriba de la democracia basado en los tradicionales tópicos de los totalitarismos de extrema derecha que en el mundo ha habido. Previos mensajes suyos abogaban, todo lo sibilinamente que su tosquedad intelectual le permite, por un golpe de Estado en España.
La perorata continuaba con un ataque a la clase política, ladrones y " manipuladores " y la ciudadanía o panda de borregos que no comprenderían la trascendencia de las Altas Cuestiones que constituirían el bienestar del Estado. Terminaba- thank God- con una infantil crítica a un sólo tipo del electorado, el socialista, falacia no sólo grotesca sino incoherente con lo dicho anteriormente( la minoría de edad civil se extendería a toda la ciudadanía y no sólo a una franja de la misma)

Por tanto el mensaje era una basura de cabo a rabo, no había por donde cogerlo ni con pinzas y me reservo el derecho a decir que su contenido era, sencillamente, una mamarrachada. La persona como tal, no sé, aunque no cabe duda que el hábito hace al monje.
Re: La empanada mental.
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 10:07
Efectivamente, todo el mundo se le ha echado al cuello por el insulto (y repito que me parece muy mal, para que el señor imperio se quede completamente satisfecho) pero nadie ha dicho ni pío sobre el tufillo antidemocrático de castelar (tampoco imperio, pero es este caso es comprensible, pues ambos piensan lo mismo...)
Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 16:53
"markambey, yo conozco a gente que es del Opus y no lo niega, ni se avergüenza... ¿no están cumpliendo con sus obligaciones?"

MaromoSurfero, he dicho "recomienda", no "obliga". :)
Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 09:40
Colega markambey.

El concepto que tengo yo de los insultos en los foros es tan pueril que cuando insulto (según algunos) ya que la palabra "idioto" para éstos es un insulto, lo hago de una forma impersonal, o como si insultara a un fantasma.

El verdadero problema radica en aquellos que consienten que lo que aqui leen traspasa las pantallas de sus PC. Se sientan heridos e injuriados y caigan en el peor "insulto" que pueda caer un forero: PEDIR QUE OTRO RECTIFIQUE O PIDA DISCULPAS DE AQUELLAS ACCIONES O FRASES QUE NO LE PARECEN CONVENIENTES. Esto si que es un insulto para la inteligencia.

Yo digo y sostengo que Zapatero gobierna para UNA CHUSMA ávida de acciones que satisfagan sus resentidos cerebros, llenos de detritus de miseria. Este pensamiento lo combatiré hasta la saciedad y comprendo que otro por ello me ataque, me difame, me lapide, me injurie y me llame hijo de lo peor...

... Pero si alguno me pide en nombre de sus conceptos que rectifique de mis palabras le mando a tomar por el culo ya mismo.

Si no me he explicado con la suficiente claridad le puedo ampliar los conceptos.

Saludos.
Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 09:53
Amigo castelar:

Lo que resulta curioso es que no aparezca por este hilo el amifgo Marat para decir a Faras que no insulte.

ahora entiendo lo que decía Vd. de la vara de medir.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 10:02
Primero: No veo bien que faras, ni ningún otro, insulte en el foro, y por eso yo también le pido que retire su descalificativo. También es cierto que, según la vara de medir de castelar, faras tiene todo el derecho de llamarle “venado psicótico” (y cualquier cosa peor); y, según el criterio del señor imperio, faras podría decir que es su opinión sobre castelar, igual de respetable que cualquier otra...
Segundo: Enzarzándose sobre la respuesta de faras, se ha perdido el tema original del hilo. Voy a intentar retomarlo, porque me parece muy interesante.
Dice el amigo castelar que en la democracia “el fraude, las simulación, la demagogia y la mentira son sus principales ingredientes para acceder al poder”. Dudo mucho que esos sean los “principales ingredientes” de una democracia y, aunque así fuera, la democracia es el mejor sistema para ponerlos de relieve y tratar de corregirlos. En cualquier caso, yo pregunto: ¿y qué otra forma mejor hay de acceder al poder, sino es dejando que cada ciudadano exprese su voluntad mediante el voto?
Si los votos no valen para absolutamenta nada, ¿cómo se explica que los españoles fueran capaces de echar del poder a felipito primero, y a ánsar después? (ah!, perdón, ánsar se fue él sólo, dejando al pp subcampeón en las elecciones del 14M...)
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 10:03
el amigo imperio se ha equivocado.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 10:08
Amigo Marat:

Pues estoy tan de acuerdo con Castelar como con Faras. Cada uno expresa su opinión de la mejor manera que se le ocurre y el otro fefuta en la misma medida.

Sólo le digo que no insulta quien quiere, sino quien puede. Eso del insulto es subjetivo, yo más bien me inclinaría a hablar de buenos modales y educación. Tan simple como eso.

Y conincido con Vd. en el asunto de Felipe Gonzáles y de José María Aznar, al primero lo echaron y el segundo se fue.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 10:22
Es una pena que se haya equivocado y haya hablado antes de tiempo.

por otra parte, los españoles echaron del poder al pp, no hay duda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 10:28
Amigo Marat:

Hasta la hora que publiqué mi post, vd. no había dicho nada al respecto. Es posible que por vergüenza y ante mi llamada, reaccionase a pesar de no querer hacerlo. Pero es digno de elgio el arrepentimiento ante la falta de coherencia. ¡Felicidadespor la rectificación!

¿No estabamos hablando de Aznar y González? Si quiere abrimos otro hilo sobre el PP.

Céntrese en los temas que abre y no divage ante la falta de recursos, por favor.

Saludos cordiales

Imperio
excusas imperiales
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 10:50
De chiste.

¿falta de coherencia?
¿me está reprochando falta de coherencia entre lo que digo y lo que usted piensa que yo pienso?????
Está usted alcanzando nuevas cotas en cuanto a incapacidad argumentativa... No se atiene a lo que yo escribo, sino a las especulaciones que deambulan por su cabeza sobre lo que yo pienso o dejo de pensar.

Se lo voy a resumir: en completa coherencia, pido que castelar y faras retiren sus insultos (que, vaya por dios, para usted es una forma como otra cualquiera de intentar refutar una idea), y usted me dice que soy incoherente porque escribo una cosa pero cree que pienso lo contrario y me he visto obligado por las circunstancias (si fuera así, su comentario sobraba).
Le felicito porque ha dado usted con el método para llamar incoherente a cualquier forero:
“usted ha escrito tal en el foro. Es usted un incoherente porque estoy convencido (aunque es sólo producto de mi imaginación) de que piensa lo contrario”.
Le felicito porque usted puede aplicarlo. Yo no tengo dotes adivinatorias para saber lo que piensan los foreros independientemente de lo que escriben aquí. Yo sólo reprocho incoherencias escritas (por ejemplo: que castelar me pida en un comentario que le responda a una pregunta y al mismo tiempo me pida que no le responda).

Por último: estoy de acuerdo con usted. Volvamos al tema del hilo. “son malas las democracias?” Yo pienso (fíjese bien en el verbo) que no. Ya he dado más arriba las razones por las que pienso (fíjese de nuevo en el verbo) que no. Supongo que no tengo que repetirlas aquí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 10:57
Le pidieron a Alejandro El Magno que restituyera la democracia y contestó que los demagogos la habían corrompido; ya no era posible, por tanto, la democracia.

Estoy muy de acuerdo respecto al análisis de Castelar, considerando que la democracia es un mal sistema pero el mejor que conocemos.

Pero los partidos que mejor saben hacer funcionar los resortes de la "propaganda" (los fascistas o los de izquierda) son los más demagogos, los más populistas y, por tanto, quienes más corrompen esa democracia.

Pero como la democracia es, a la postre, el único vehículo posible para el liberalismo, hemos de defenderla descubriendo a los que la ensucian.

Y el insulto acaba con el diálogo, es el recurso de quienes no tienen argumentos o de los inquisidores o de los demagogos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 11:15
Sabiendo que la democracia o es liberal o no es democracia, lo que tenemos es un remedo de democracia.

Por otra parte, la izquierda o es totalitaria o está a favor del libre mercado, de la propiedad privada, de los derechas individuales con lo que dejaría de ser izquierda para ser liberal.

Es decir, la democracia es la antítesis del totalitarismo (sea fascista o de izquierdas); por lo tanto el fascismo o la izquierda son antidemócratas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 11:32
No entiendo la igualación de fascismo e izquierda. Veo más lógico contraponer extrema derecha y extrema izquierda. ¿os que toda la derecha es liberal? Más bien creo lo contrario: hay una parte de la derecha (no sé si grande o pequeña) profundamente antiliberal.
Por otra parte, me parece que hoy la izquierda no está en contra ni del libre mercado, ni de la propiedad privada, ni de los derechos individuales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 11:42
Atribuir la exclusividad del liberalismo a la " derecha " es un angelismo grotesco.

Naturalmente que los modernos partidos socialdemócratas defienden una economía de mercado y son liberales en el sentido de defender derechos fundamentales formales. Faltaría plus.

La deslegitimación en bloque, bien de la izquierda, bien de la derecha, es precisamente un recurso del verdadero enemigo a batir, que es el populismo, la demagogia, el cleonismo político.

Ayer decía mi admirado Hermann Tertsch, a propósito del referéndum francés, en El País, que las élites políticas han perdido la prevención histórica que la generación precedente de políticos tenía respecto del populismo. Fue el populismo el que dió origen a los totalitarismos de derecha e izquierda y como tal populismo sabía muy bien quién era su enemiga: la sociedad liberal y abierta.

Es un deber cívico, un requisito del debate político, mantener la discusión cívica dentro de un marco no deslegitimador. Se puede y se deben criticar los comportamientos políticos, las ideologías y los gobiernos, pero cualquier discurso que niegue bien al PP, bien al Psoe la condición de demócratas y de defensores de la sociedad liberal, en sentido amplio, es peligrosísimo y huele al azufre del Mal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 13:53
Hey galleguito!!!te falta entender que el populismo es igual a chusma, si hubieras leido o te hubieran leido a castelar no habrias dicho las tonterias que dijiste...
Castelar defiende esa sociedad liberal y abierta, yo tambien...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:15
Marat, el liberalismo está en el centro, por eso a veces es difícil distinguirlo de la derecha o la izquierda muy moderada. No sólo hay una parte de la derecha profundamanete antiliberal, por definición, la derecha no puede ser liberal, igual que no puede serlo la izquierda. Lo que sucede que en España se confunden el ser liberal en lo económico con ser liberal, a secas. El liberalismo económico sin liberalismo social se queda en mero conservadurismo.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 13:21
Señor marat:

Vamos a acabar de una vez de cuadricular el círculo.

Yo, desde aqui proclamo para que se entere todo el que se quiera enterar, que admito toda clase de insultos, improperios, injurias, calumnias, agravios, ofensas, humillaciones, desprecios y escarnios de quien me los quiera proferir. Pues eso no traspasa la pantalla de mi PC, ni antenta contra mi inteligencia.

Pero lo que no admito es que nadie me pida una rectificación o disculpas por un hecho subjetivo y dependiente de la conciencia del individuo, no por la razón. Si algún día digo que el río Pisuerga pasa por Albacete, verá usted como rectificaré sin que haga falta que nadie me lo pida. Pero si opino por ejemplo que el demonio y los ángeles son maricones, ni usted ni nadie me va a quitar la idea.

Espero que haya captado el verdadero espíritu de mi post.
Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 13:26
Estoy contigo Castelar,cuenta tu aldea y contaras el Mundo!!!!.

El que quiera entender que entienda...
No, Stoned, el que se chupa el dedo,
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 14:40
el que se divierte con lápices cuando no está chupando cirios, eres tú.

Sé muy bien lo que piensa el tal Castelar, sólo por lo que ha dicho en este y otros post, y por tu apoyo sospecho que debes ser uno de esos gorilones de Alsogaray, un fan del Herminio Iglesias, un defensor de Isabelita y López Rega, uno de esos que iban a la Plaza a gritar cuando la guerra de las Falklands " somos derechos y humanos " para apoyar al borracho de Galtieri.

No te preocupes, te acabarás convirtiendo al populismo más fascistoide que apesta la tierra, al peronihmo de Kishnné y Cía.
Re: No, Stoned, el que se chupa el dedo,
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 15:05
Epa!!!el pobre galleguito conoce bastante bien a los argies!!!,bien por ti ,pero te falta galleguin, te falta, no sabes nada de mi pais,yo no chupo cirios... vos???

Are Krishna, Are...!!
Re: No, Stoned, el que se chupa el dedo,
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 15:07
No te comas el coco conmigo faras.

Me puedes ver tan hijo de p*** facha, como yo te puedo ver a ti de hijo de p*** rojeras.

El que está libre de pecado es que nunca se la ha meneado.
Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:04
Querido Castelar,

usted por supuesto puede defender lo que crea conveniente, pero se arriesga a rebajarse a la calidad de sus escritos, que, todo hay que decirlo, no es mucha. Al menos no en lo que a originalidad se refiere.

Un saludo,

MarkamBey.
Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:22
Señor markambey:

¡Pero hombre de Dios! ¿Usted se cree que yo entro a los foros para demostrar una calidad literaria?

¡No hombre no! Si yo tuviera calidad literaria y mis escritos fueran originales tendría usted que pagar por leerlos. ¡Si es que los quisiera comprar. ¡Naturalmente!

Lo que no me ha quedado muy claro de su post es eso que me dice que me arriesgo a rebajarme...
¿Qué me quiere decir con eso? Le juro sin coña que no acierto a comprender ese mensaje, por lo cual le agradecería me indicara cual son esos riesgos de que me habla, no sea que me vaya a hacer "pupa" si puedo evitarlos.

Muchas gracias por su crítica gratuita, ya que usted no cobra por dar su crítica si espero que al menos me acepte las gracias.

Espero sus noticias.

Atentamente.
Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 15:23
markembey eso es mentira. el Opus (obras de Dios) tiene como objetivo predicar la fe cristiana, así que no puedes esconderte y negar ser del Opus. Además tú puedes entrar a la Universidad de Navarra a una MISA del Opus, en cambio no puedes entrar a ninguna sede de la masonería si no eres masón.
Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:10
Darwin, es OBRA de Dios, en singular. Desde el Opus Dei se recomienda a sus miembros, en general, ni negar ni afirmar la pertenencia al mismo, para poder así desesarrollar mejor sus tareas al servicio de la Obra. A mí me parece muy bien, pero tiene un nombre, secretismo, aunque es cierto que en menor grado que en la Masonería.
Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:16
El Opus Dei no anima a ocultar nada, por más que te empeñes. En cambio la masonería sí.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:18
Habrá masones del Opus? Faras, contesta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:24
Si los hay están excomulgado a divinis.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:26
Como los de P2, je.

Habria politicos ingleses en el XIX que NO fuesen masones? Poquitos, pocos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:56
Faras dice que se puede ser de izquierdas y liberal y eso es, a mi parecer, imposible, no se puede ser algo y su contrario. Si se es de izquierdas se es marxista, si se está a favor de la libertad, pero de verdad, se es liberal.

Lo que hoy se entiende como "derechas" sí que es lo que más se acerca al liberalismo.

También se dice que el liberalismo ocupa el centro del arco político y yo creo que no, que el liberalismo no es una ideología, no está en un espacio equidistante del fascismo y de la izquierda; no puede estar entre sus dos enemigos, está frente a esos enemigos.



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 18:00
Quien más se ha opuesto al matrimonio de los homosexuales es la derecha, lo cual me parece muy poco liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:30
a mi me parece poco liberal y poco progresista no legalizar todo lo que no afecte a la libertad de las demas personas, como la poligamia, poliandria, incesto, maltratos consentidos después de firmar un contrato, suicidio de mutuo acuerdo, asesinato de mutuo acuerdo...

porque...marat.. por qué si una persona le dice a otra que le mate no puede esta persona matarla si los dos lo hacen de mutuo acuerdo? no te parece poco liberal y poco progresista prohibir algo que han acordado los dos y que no viola las libertades de los demás?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:29
arasou si no sabes qué quiere decir excomunión a divinis mejor cierra el pico.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Son buenas las democracias?
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 17:33
Darwin, no me empeño, la verdad, me parece muy bien, cada uno lleva sus asuntos como le parece. Pero si no es de manera completamente pública, es con secretismo. Y ya te he dicho que sí, que la masonería lleva sus asuntos en secreto, lo cual, de nuevo, me parece perfecto. Es un país libre... o eso dicen.
Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 1 de Junio de 2005 a las 18:08
muy tontorrón.

Me llamas por segunda vez " galleguín " y antes " galleguito ".

No me voy a rebajar a utilizar el xenófobo epíteto de " sudaca " pero a lo que iba, estás escribiendo en un foro de España, participado por españoles, con lo cual no deberías referirte a uno, de tantos, como " galleguín ".

Tén en cuenta, dilecto mastuerzo, que todos lo somos.
Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 02:51
Mi dilecto galleguin tontito, no es asi, si supieras bien como se habla en mi pais, sabrias que gallego o galleguin o galleguito no son ofensivos, en cambio pobre y tarado si, y tu te enojas porque te digo galleguin???!!!!!!!no porque te digo tarado y pobre!!!!jajajajaja, se muy bien lo que sucede en tu pais, para uds los gallegos son despreciables, para nosotros no,son nuestros queridos gallegos!!!!jajajaajaja

Caiste como un chorlito y un sudaca te hizo caer !!!!jajajajaajaja.
Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 05:58
Soy despreciable,esto es terrible,me exilio mañana.... :)
Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 09:17
xurxo, el sueño ha terminado. lo peor es que lo bueno que hemos visto de san antonio estos días se va a ir al garete contra miami. más bowen, menos barry.

saludos
Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:24
Sí ,rafer y lo peor de todo es que tengo la convicción de que el título tiene dueño ya.No veo capaz ni a miami ni a Detroit de hacerle frente al equipo de popovich.Creo que centraré mis simpatías y mi atención en el Estudiantes y en la acb.

Saludos
Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 11:38
Cuando tu has ido he ido y vuelto, escoria gorila villera varias veces.

En Argentina se usa el nombre de gallego o ruso o turco por españoles, judíos o árabes pero lo del diminutivo, handicapado mental, es sólo propio de un tontuelo como tú.

Que tú, infecto gonococo, me llames tarado y pobre, me afecta tanto como que me llames venusiano, esquimal o villero.

No sólo eres un fascista irrecuperable, un peronista degenerado y comebifes, un enganchado al tetrabrik de vinazo bien frío y un arrastrado purulento, eres memo, lila y botarate como la negrada a la que perteneces.
Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 11:46
¡Vaya tela!.

¿Por qué no quedáis a mitad de camino, en el océano, y os decís todas esas lindezas a la cara y no desde la cobarde seguridad de internet?.

Por cierto, no conozco a ningún español que menosprecie a esos otros españoles,los gallegos, a no ser que éstos sean nazi-onanistas (nazionalistas); y a esos se les desprecia por ser nazionalistas no por ser gallegos (el hombre desciende del mono y el mono del nazionalista).

¡¡Dejad de insultaros, imbéciles!! (dicho sea con cariño)
Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:26
ejem, xurxo, ahí sí que no coincidimos. soy madridista... aunque estudiantes está que se sale.

tu vecino es una bestia parda.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:29
Siempre me gustó mucho el espíritu de estudiantes,club de cantera,esa afición....

¿tu vecino es una bestia parda?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:31
tu vecino el de unicaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:33
ahhhhhhhhh,no entendía.... es un crack que va a marcar época,rafer.Tiempo al tiempo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:35
lo de vecino lo dijiste tú..., la verdad es que tampoco lo entendí muy bien... málaga debe de ser de los sitios de españa más lejanos a tu tierra...

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:37
vamos, que supongo que es que será gallego, pero no lo sabía.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:41
Sí,sí rafer,no entendía de donde venía lo de vecino.Y sí, es gallego, cualquier punto del mediterraneo está a más allá de 800 km.de mi casa.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:36
Curioso. Lo de la bestia parda lo he entendido yo y Rafer no. Con lo compenetrados que estáis!

Pero no lo explico, sino viene la ETA o la OTA a mi casa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:38
Se equivocó el palomo Sofos.... uff, que vergüenza otra vez.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:39
cómorr?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:42
ya, sofos, retiro el "cómorr?"

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:45
Pensaba que iba por el lado político y que os referíais a alguien muy concreto con lo de la bestia parda y creía saber de quien se trataba. Nada más.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:53
suponía que era algo así: mi pregunta era anterior a leer que te habías dado cuenta de que te habías equivocado. no entendía nada... asunto arreglao.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:42
oye faras en la logia aparte de pisar la tiara papal y escupir sobre una Biblia también te enseñan racismo "ilustrado"? Jo.der con la masonería, vaya mi.erda* que tiene dentro.

Mi.erda: n. Dícese de faras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 12:54
Darwin, tienes algún enlace donde pueda yo leer sobre esos ritos tan eléctricos?

Gracias
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 13:16
Algún detalle he encontrado pero seguro que tú conoces sitios donde se digan cosas más sabrosas que ésta:

"Al llegar al treintavo grado (llamado "Kadosh"), se debe pisar la tiara papal y la corona real, simbolizando el repudio a sus mayores enemigos, la Iglesia y el estado"

http://www.mercaba.org/FICHAS/SECTAS/masoneria_01....
Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 13:05
Scussi, pero no puedo dejar de contestarte...JAJAJAJAJAJA.
Re: Re: Re: Re: Stoned, además de alucinado, eres
Enviado por el día 2 de Junio de 2005 a las 13:16