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Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al liberalismo
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 23:52
Rajoy con su intervencion, ademas de pedagogia e ilustracion, hizo un discurso, que lo firmaria cualquier liberal militante, las alusiones directas a los valores inalienables de ampara a los ciudadanos, como verdadero ejedonde deben de pivotar las cosas, son la esencia del liberalismo, que por otra parte, es el enemigo acerrimo del nazi-onalismo.
Bravo Rajoy y que no decaiga. Un saludo liberal
Bravo Rajoy y que no decaiga. Un saludo liberal
Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al liberalismo
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 00:00
Por eso se quedó más sólo que la una. Tu idea del liberalismo y la mia, qué distintas!
Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al liberal
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 00:06
claro claro y el 7% de los españolito tuvo 13 voces ....en fin mas ZP ,daños colaterales de la Democracia...
Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al liberal
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 00:09
Yo no se lo que tu entiendes por liberalismo, yo si se por que soy liberal.
Prefiero quedarme solo con 9700.000 votantes casi el 40% del parlamento, que acompañado por los anti-sistemas y filoterroristas como los de ERC, amigo mio es cuestion de principios ¿tus los tienes?
Prefiero quedarme solo con 9700.000 votantes casi el 40% del parlamento, que acompañado por los anti-sistemas y filoterroristas como los de ERC, amigo mio es cuestion de principios ¿tus los tienes?
Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al liberalismo
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 03:09
A mí no me ha gustado, y dudo que se deba a que no soy liberal. Si bien es mucho mejor comunicador, -también más ameno-, que el ladrillo de Zapatero, el discurso de Rajoy:
a) Es, en ciertos aspectos, incongruente: Dice que su opinión sobre el estatuto es tan respetable como la del resto de grupos que conforman la cámara. Su opinión no puede ser respetable si vota en contra de la toma en consideración, ya que demuestra así que no quiere oír las opiniones de los demás. Que vote y presente enmiendas: ésa es la vía de un demócrata.
b) Se refiere al estatuto como una "reforma encubierta de la constitución". No voy a entrar en eso de que su grupo parlamentario no apoyó la carta magna cuando se aprobó. Más bien, como ya comentamos en otro hilo, quiero que alguien me explique cuántas comas se cambiarán en la próxima edición de la constitución. Si la propuesta de ley la vulnera, está el TC, que derogará aquellos aspectos que choquen con la carta magna, como ya hizo con varias proposiciones de ley en los gobiernos de Felipe, y otros catorce proyectos de ley en las dos legislaturas de Aznar ¿Se adecuó la constitución a las leyes o viceversa? Es meter miedo a la ciudadanía a base de tocomochos.
c) Los aspectos y referencias liberales del discurso ("en estos tiempos modernos en los que hemos cedido la moneda y la soberanía a la Unión Europea, en los que fomentamos los derechos individuales sobre los colectivos", etc...), no se corresponden con la campaña que se está haciendo, con fondos públicos (yo no sé qué es ser liberal, pero, desde luego, tengo claro que no es hacer una campaña contra un proyecto de ley, sufragada con fondos públicos), hablando sobre la liquidación del estado español, la petición de disolución de las cámaras ante la presunta reforma constitucional... y todas esas lindezas.
a) Es, en ciertos aspectos, incongruente: Dice que su opinión sobre el estatuto es tan respetable como la del resto de grupos que conforman la cámara. Su opinión no puede ser respetable si vota en contra de la toma en consideración, ya que demuestra así que no quiere oír las opiniones de los demás. Que vote y presente enmiendas: ésa es la vía de un demócrata.
b) Se refiere al estatuto como una "reforma encubierta de la constitución". No voy a entrar en eso de que su grupo parlamentario no apoyó la carta magna cuando se aprobó. Más bien, como ya comentamos en otro hilo, quiero que alguien me explique cuántas comas se cambiarán en la próxima edición de la constitución. Si la propuesta de ley la vulnera, está el TC, que derogará aquellos aspectos que choquen con la carta magna, como ya hizo con varias proposiciones de ley en los gobiernos de Felipe, y otros catorce proyectos de ley en las dos legislaturas de Aznar ¿Se adecuó la constitución a las leyes o viceversa? Es meter miedo a la ciudadanía a base de tocomochos.
c) Los aspectos y referencias liberales del discurso ("en estos tiempos modernos en los que hemos cedido la moneda y la soberanía a la Unión Europea, en los que fomentamos los derechos individuales sobre los colectivos", etc...), no se corresponden con la campaña que se está haciendo, con fondos públicos (yo no sé qué es ser liberal, pero, desde luego, tengo claro que no es hacer una campaña contra un proyecto de ley, sufragada con fondos públicos), hablando sobre la liquidación del estado español, la petición de disolución de las cámaras ante la presunta reforma constitucional... y todas esas lindezas.
Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al liberal
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 09:49
Estoy de acuerdo contigo. Muy bien.
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al lib
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 10:03
Si se aprueba el Estatuto sin tamizarlo muchisimo, el Tribunal Constitucional va a fregar el suelo con ese texto.
Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 10:30
En España no existe ningún partido liberal ni de cerca. Ver liberalismo en el discurso político del PP ya es querer ver. Puedo comprender que se vote al partido popular como mal menor, pero de ahí a la identificación que sienten algunos de los que se dicen "liberales" en este foro ...
Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 10:42
Bien dicho, y ahora voy a decir algo que a lo mejor algunos de los que se dicen liberales no pueden entender: soy catalana, y me siento más española después de escuchar el discurso del presidente del gobierno, un disurso desde el respeto y no desde el menosprecio.
Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 10:50
Por ejemplo, que tiene que ver el principio de solidaridad constitucional entre autonomías con el liberalismo.
Que le importa a un liberal de raza la unidad de la nación española.
No quieren libre mercado? Pues toma libre mercado autonómico!!!
Que le importa a un liberal de raza la unidad de la nación española.
No quieren libre mercado? Pues toma libre mercado autonómico!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion Esp
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 11:51
Efectivamente, el principio de solidaridad entre autonomías es un principio socialista, de izquierdas.
Lo del libre mercado implica también la mayor unidad de mercado posible, no volver a las aduanas internas, como en el XVIII.
Lo del libre mercado implica también la mayor unidad de mercado posible, no volver a las aduanas internas, como en el XVIII.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 11:59
Libre de aranceles, mercado totalmente libre, pero con fiscalidad propia.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitu
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:01
Phozas, sabe ud que en este país, el Estado central solo maneja el 40% de los recursos públicos...
El 60% lo manejan las CCAA y CCLL, si bien las CCLL no llegan al 25%, lo que demuestra el centralismo de las CCAA.
El 60% lo manejan las CCAA y CCLL, si bien las CCLL no llegan al 25%, lo que demuestra el centralismo de las CCAA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Cons
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:06
Si pero el 100% de la fiscalidad la maneja el estado central (salvo detalles).
Y respecto a las CCLL estoy de acuerdo en que tienen que recibir más fondos(y no que los saquen de la especulación del suelo) o quitarles competencias que asumen como si fueran de ellas.
Y respecto a las CCLL estoy de acuerdo en que tienen que recibir más fondos(y no que los saquen de la especulación del suelo) o quitarles competencias que asumen como si fueran de ellas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:09
La primera línea es completamente falsa, Phozas, y demuestra un preocupante desconocimiento de nuestro sistema tributario y financiero...Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:21
Me pasé un poco con lo de casi el 100% pero Galicia no puede subir o bajar el impuesto de sociedades a su antojo. Y el IRPF tampoco, lo que más tiene es un 35% sobre el que aplicar o no lo que quiera.
La verdad es que no soy especialista fiscal, pero creo que es algo así.
Saludos.
La verdad es que no soy especialista fiscal, pero creo que es algo así.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defe
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:25
Lo que quiero decir es que Galicia no tiene capacidad legal de modificar la presion fiscal de una forma fuerte y sobre la totalidad tanto a empresas como a personas físicas.
Tampoco puede establecer amnistías fiscales, para el fomento de la industrialización...
saludos
Tampoco puede establecer amnistías fiscales, para el fomento de la industrialización...
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:29
De todas formas, nada mejor que una persona de leyes para ilustrarme, pues me gusta aprender (y lo digo en serio, sin cachondeos). Soy todo oidos, dijo ojos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Ra
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:37
Ya se que los impuestos de sucesiones y donaciones son de las CCAA, los especiales (de éstos creo que su regulación no), ...
Pero los realmente importantes monetariamente no son exclusivos de cada CCAA.
Saludos
Pero los realmente importantes monetariamente no son exclusivos de cada CCAA.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contento
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:48
Artículo 1. Cesión de tributos a la Comunidad Autónoma Gallega.
Se modifica el apartado 1 de la disposición adicional primera de la Ley Orgánica 1/1981, de 6 de abril, de Estatuto de Autonomía para Galicia, que queda redactado con el siguiente tenor:
"1. Se cede a la Comunidad Autónoma de Galicia el rendimiento de los siguientes tributos:
a) Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, con carácter parcial, con el límite del 33 por 100.
b) Impuesto sobre el Patrimonio.
c) Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones.
d) Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados.
e) Los Tributos sobre el Juego.
f) El Impuesto sobre el Valor Añadido, con carácter parcial, con el límite del 35 por 100.
g) El Impuesto Especial sobre la Cerveza, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
h) El Impuesto Especial sobre el Vino y Bebidas Fermentadas, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
i) El Impuesto Especial sobre Productos Intermedios, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
j) El Impuesto Especial sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
k) El Impuesto Especial sobre Hidrocarburos, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
I) El Impuesto Especial sobre las Labores del Tabaco, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
m) El Impuesto Especial sobre la Electricidad. n) El Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte.
ñ) El Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos.
La eventual supresión o modificación por el Estado de alguno de los tributos antes señalados implicará la extinción o modificación de la cesión."
Como dice arriba se cede el rendimiento, no la capacidad de legislar.
Saludos
Se modifica el apartado 1 de la disposición adicional primera de la Ley Orgánica 1/1981, de 6 de abril, de Estatuto de Autonomía para Galicia, que queda redactado con el siguiente tenor:
"1. Se cede a la Comunidad Autónoma de Galicia el rendimiento de los siguientes tributos:
a) Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, con carácter parcial, con el límite del 33 por 100.
b) Impuesto sobre el Patrimonio.
c) Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones.
d) Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados.
e) Los Tributos sobre el Juego.
f) El Impuesto sobre el Valor Añadido, con carácter parcial, con el límite del 35 por 100.
g) El Impuesto Especial sobre la Cerveza, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
h) El Impuesto Especial sobre el Vino y Bebidas Fermentadas, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
i) El Impuesto Especial sobre Productos Intermedios, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
j) El Impuesto Especial sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
k) El Impuesto Especial sobre Hidrocarburos, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
I) El Impuesto Especial sobre las Labores del Tabaco, con carácter parcial, con el límite del 40 por 100.
m) El Impuesto Especial sobre la Electricidad. n) El Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte.
ñ) El Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos.
La eventual supresión o modificación por el Estado de alguno de los tributos antes señalados implicará la extinción o modificación de la cesión."
Como dice arriba se cede el rendimiento, no la capacidad de legislar.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:33
Libre mercado pero como más me convenga. Solidaridad de izquierdas que defiende la derecha. Todo vale en el revuelto nacional-liberaloide.
Que es eso de aduanas internas, quien las reclama.
Que es eso de aduanas internas, quien las reclama.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Ra
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:43
Las CCAA tienen un arsenal de tributos importante, porque no olvidemos que también tienen capacidad normativa en muchos tributos cedidos. El problema es que, por motivos políticos, no lo usan. Otro tanto les pasa a los Ayuntamientos.
Cataluña podría solucionar su déficit simplemente mejorando su gestión e imponiendo tributos propios, pero lo primero "no procede" y lo segundo quita votos.
Cataluña podría solucionar su déficit simplemente mejorando su gestión e imponiendo tributos propios, pero lo primero "no procede" y lo segundo quita votos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contento
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:54
Por ejemplo?
Tendrías que contar a los catalanes como deben mejorar su gestión, yo de eso no entiendo, seguro que te lo van a agradecer mucho.
Lo de imponer tripbutos propios es lo que persiguen.
Sinceramente, no sé de lo que hablas.
Tendrías que contar a los catalanes como deben mejorar su gestión, yo de eso no entiendo, seguro que te lo van a agradecer mucho.
Lo de imponer tripbutos propios es lo que persiguen.
Sinceramente, no sé de lo que hablas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos cont
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:57
La Constitucion y la LOFCA ya permiten a Cataluña crear tributos propios y regular parte de las normas de los tributos cedidos. Esto es el A-B-C de la financiacion autonomica (que por lo visto no es un tema popular de estudio en España, y por eso pasa lo que pasa).
Cataluña podría crear instrumentos fiscales suficientes para autofinanciarse, pero no lo hace, porque esto restaría votos al gobierno de la generalitat.
Cataluña podría crear instrumentos fiscales suficientes para autofinanciarse, pero no lo hace, porque esto restaría votos al gobierno de la generalitat.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:01
Pero es que yo no quiero subirlos sino poder bajarlos, y eso no puedo hacer si quisiera.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales esta
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:05
Sí que puedes bajarlos, Phozas, sí que puedes. Puedes bajar los tramos autonómicos de los impuestos estatales, y todos los autonómicos y buena parte de los locales, como en un Estado federal. De todos modos, las CCAA aspiran a gastar más, gestionando peor, duplicando, etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:18
No pues según leí en la ley, en los especiales, lo que dan es el tramo correspondiente a lo recaudado, sin capacidad normativa sobre ese tramo.
Los que son exclusivos si los pueden eliminar
Y en el caso del IRPF solo se puede manejar el tramo del 33% que les pertenece.
Del de sociedades ya ni hablamos.
Estamos de acuerdo en que las CCAA no usan demasiado los tramos y exclusivos que les corresponden para subir o bajar impuestos, pero esos tramos traducidos en dinero, es poco comparado con el 67% del IRPF del estado y el 100% del de sociedades.
Los que son exclusivos si los pueden eliminar
Y en el caso del IRPF solo se puede manejar el tramo del 33% que les pertenece.
Del de sociedades ya ni hablamos.
Estamos de acuerdo en que las CCAA no usan demasiado los tramos y exclusivos que les corresponden para subir o bajar impuestos, pero esos tramos traducidos en dinero, es poco comparado con el 67% del IRPF del estado y el 100% del de sociedades.
Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al lib
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:24
Pos yo no, mu mal pero que mu mal.
Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España y al
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:33
¿Por qué el partido socialista rechazó el Plan Ibarretxe por inconstitucional y ahora acepta el Estatuto catalán?
Se llama poder, politización de los pactos. Esos señores representan al pueblo no a sus partidos. En las Asambleas generales de los partidos deberían de representar los intereses de su partido, en el Congreso los de los ciudadanos.
Se llama poder, politización de los pactos. Esos señores representan al pueblo no a sus partidos. En las Asambleas generales de los partidos deberían de representar los intereses de su partido, en el Congreso los de los ciudadanos.
Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion España
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:36
¿Qué sucederá cuando el PSOE deje de formar pacto de gobierno con el tripartito? ¿Quién arreglará esto? porque.... evidentemente el Partido socialista no es solo el señor Zapatero, están Guerra, Bono, Ibarra, los ciudadanos, ¿sabe el señor ZP y sus acólitos Montilla o el alcohólico de marras en el lio en el que nos están metiendo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion Esp
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:40
Cual lío, dónde está el lío. Que cada autonomía sea autónoma, valga la redundancia.
Liberaloides de postal.
Liberaloides de postal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:44
Y que cada quien se meta sus cuartos por donde les quepan. Ibarra dixit, socialista de extrema derecha.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitucion
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:44
Tu deliras sertress, autónoma, como de autónoma, federal, independiente, con Estado
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitu
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:45
Pero tu te crees que vamos a permitir que por culpa de cuatro iluminados la prosperidad de este trozo de tierra se vaya a la mierd.a.
Nanai de la china.
Nanai de la china.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Cons
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:47
Si a mi me parece muy bien que Cataluña o el Pais Vasco sean independientes, pero que lo hagan desde cero, no beneficiandose de las ventajas que le ha reportado el Estado español.
Juntas hasta que nos interesó, luego agur.
Pues mira:
NO
Juntas hasta que nos interesó, luego agur.
Pues mira:
NO
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:51
Cuales son esas ventajas. Cree que de haber sido independientes, no habrían tenido esas supuestas "ventajas"?
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Constitu
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:47
No deliro, es cuestión de aceptar la voluntad democrática de los pueblos.
Os tragais el estatut tal cual, a palo seco. Lo dice el 90%.
Os tragais el estatut tal cual, a palo seco. Lo dice el 90%.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Cons
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:54
Pues por ejemplo, phozas, ser miembro de la Unión Europea, Cataluña lo es porque es parte del Estado español. Si se disgrega, que haga como todos, como está haciendo Turquía, que parta de CERO.
¿Quiere independencia? Liga de fútbol catalana, a ver cuantos INGRESOS le reporta al Club.
¿Quiere independencia? Liga de fútbol catalana, a ver cuantos INGRESOS le reporta al Club.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:56
¿Podrá el Barsa pagarse fichajes multimillonarios con los ingresos de una Liga Catalana?
Sinceramente lo dudo. De entrada el icono del catalanismo se iria a tomar por el culin.
Sinceramente lo dudo. De entrada el icono del catalanismo se iria a tomar por el culin.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:56
Eso de la liga habría que pactarlo, que vais a hacer sin el Barça. El Athletic, otro histórico (ya saldremos del bache).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:59
El hecho es que si ya fuera independiente hace 30 años, por ejemplo, a lo mejor ya hubiera ingresado incluso antes que España en la UE, o bien hubiera tomado el camino de Noruega, que no paga un duro a la UE y puede vender en ella lo que quiera y viceversa.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la Cons
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:55
Será cuestión de que todos estén de acuerdo, no se puede imponer a ninguna parte el Estatut porque es una ley pactada. De igual manera, el congreso no puede modificar los Estatutos de autonomía.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 12:58
No los puede modificar ero los puede incumplir. Me rio yo de los pactos con los españoles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:00
Bueno, en ese caso, hay tres maneras de conseguir la independencia, Sertress: pactar, ir a la ONU o ir a la guerra. Creo que la gran burguesía catalana, redactora del estatut para su exclusivo beneficio, debería ir pensando el tema.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defe
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:04
Si se va a la guerra, que espero que no, y si es así me exilio (nunca mataré a nadie por ideales), recordar que el Milosevich sería ZP, Ýnsar, Raxoy, Bono...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio la
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:00
Sertress, ¿pactarlo?, o somos para todo o no somos para nada.
Eso de tener piso pero seguir comiendo y cenando en casa de los papis, llevarle la ropa sucia a mamá para que me la lave no es ser independiente.
Un piso no se tiene solo para ir a folla-r a el.
Eso de tener piso pero seguir comiendo y cenando en casa de los papis, llevarle la ropa sucia a mamá para que me la lave no es ser independiente.
Un piso no se tiene solo para ir a folla-r a el.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:01
Hombre a los andorranos les dejais jugar en vuestra liga y no pasa nada.
O somos para todo o no somos para nada.
O somos para todo o no somos para nada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defe
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:03
Y al fin y al cabo el Athletic es el equipo decano de 1ª división. Si es por historia está antes que el Madrit o el depor o el sevilla.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:07
Entre el Athletic, real, alaves, osasuna Barça, espanyol, mallorca, valencia, villareal (cataluña imperial), nos comemos a la liga española con patatas fritas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Ra
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:10
¿Imperial? Desde cuando un principado es o ha sido imperial.
Quieres imperio. Liga con el Boca, Riber...
Quieres imperio. Liga con el Boca, Riber...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defendio
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:04
Económicamente depende más Cataluña de España que España de Cataluña, por simple dedución lógica.
¿No has visto acaso a los empresarios catalanes rasgarse las vestiduras con el tema del boicot?
¿Tú sabes lo que le supone a Cataluña dejar de vender cava a España , y a la Caixa desaparecer del resto del Estado?
¿Tu sabes lo que le supone a España? NADA
¿No has visto acaso a los empresarios catalanes rasgarse las vestiduras con el tema del boicot?
¿Tú sabes lo que le supone a Cataluña dejar de vender cava a España , y a la Caixa desaparecer del resto del Estado?
¿Tu sabes lo que le supone a España? NADA
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defe
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:07
Brindaremos con sidra que está igual y más buena, y los tapones que algún meapilas decia que Extremadura le vendía a Freixenet se los venderemos a SIDRA EL GAITERO, aumentaremos la producción un 20% para celebrar la ruptura.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy defe
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:09
Y quien te dice a tí que el mercado español se mueva por motivos de sentimentalismo autonómico. En el mercado se impone la ley de la oferta y la demanda, lo demás son paparruchas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:10
O se piensan estos ideólogos del boicot que con una llamada patriótica de ribaspaña van a hundir el mercado del cava.
Cuadrilla de ilusos sentimentales.
Cuadrilla de ilusos sentimentales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Ra
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:11
Si si, por eso los interesados fruncen el ceño y le dan la manita a Rajoy.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Rajoy
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:12
Desgraciadamente cada día caminamos más a eso, bien por culpa de Nazionalistas españoles por un lado, bien por culpa de Nazionalistas catalanes por el otro.
Quiero la independencia de Galicia para no entrar en esas tonterías del Boicot. :-) :-P
Quiero la independencia de Galicia para no entrar en esas tonterías del Boicot. :-) :-P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contentos Ra
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:14
Siempre he criticado en este foro los boicots, pero desde luego si la cosa se pone chunga..
Que conste que soy el más perjudicado
Que conste que soy el más perjudicado
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos contento
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos cont
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:19
Aunque tiene bemoles que lo haga por INJURIAS AL REY y no por pertencia a banda armada o apologìa del terrorismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales estamos
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:24
ja, ja, ja... taba cantao.
Sigan creando mártires. Desde luego no se puede ser más cegato.
Sigan creando mártires. Desde luego no se puede ser más cegato.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales esta
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:28
No es cuestion de crear o no crear martires si no de que no se de la impunidad. Juan Cralos guste o no guste es el jefe de nuestro Estado
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los liberales
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 13:37
Sertress, Otegi no es un mártir, ES UN CRIMINAL, UN DELINCUENTE.
Vamos todos a robar bancos en nombre de la independencia,viva los mártires.
Venga ya.
Vamos todos a robar bancos en nombre de la independencia,viva los mártires.
Venga ya.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los libera
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 18:30
La Nacion española es anterior a la Constitucion, que los nacionalistas del foro y algunos de izquierdas no comportan la idea de España a mi me la trae al pairo, solo son mis palabras para aquellos que consideran a España el referente moral y etico que ha hecho durante siglos que los ciudadanos de esta Nacion sean libres.
No entro a valorar las manipulaciones y falacias de muchos y menos las descalificaciones; paso de ello,
Solo dire y me ratifico que el liberalismo español tiene en Rajoy un exponente vital, para recuperar el poder y realizar una politica liberal. Un saludo liberal.
No entro a valorar las manipulaciones y falacias de muchos y menos las descalificaciones; paso de ello,
Solo dire y me ratifico que el liberalismo español tiene en Rajoy un exponente vital, para recuperar el poder y realizar una politica liberal. Un saludo liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los li
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 18:42
A mí también me gustan más los Simpson que Futurama...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 19:48
!Viva la soledad de Rajoy con sus más de diez millones (ya deben ser más a esta horas, después de su discurso) de votantes!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 19:53
La última vez eran 9.600.000. Ya veremos cuántos más o menos son en las próximas elecciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 19:56
¿Y crees que zETAp no ha perdido ni un solo millón entre murcianos, valencianos, ceutís, melillenses, agricultores, pescadores, mineros, católicos, ...?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 19:57
La última vez eran algo más de 11.000.000. Veremos en las próximas elecciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 20:01
Ah! y entre catalanes y vascos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 23:54
downfall, tus mensajes estan a la altura de tu conocimiento, hasta luego majete,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 00:43
¿Alguien me puede explicar la relación entre el último post de ronald y los míos que lo preceden?
Aunque no entiendo a qué viene, sí estoy de acuerdo con lo que dice: mis mensajes están a la altura de mi conocimiento, sea el que fuere. Del mismo modo, los mensajes de ronald están a la altura del suyo. Juzgad vosotros.
Aunque no entiendo a qué viene, sí estoy de acuerdo con lo que dice: mis mensajes están a la altura de mi conocimiento, sea el que fuere. Del mismo modo, los mensajes de ronald están a la altura del suyo. Juzgad vosotros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 00:50
Y ronald, te recuerdo -es tan preciso como lamentable tener que hacerlo- que cuando dejas algo escrito aquí, estás expuesto, entre otras cosas, a que otro que no sea de tu cuerda escriba otra cosa debajo, te guste o no.
Y, si debajo de la opinión que no te gusta escribes tú otra de escaqueo dialéctico, de nuevo estás expuesto a que la misma persona que no es de tu cuerda vuelva a escribir. Así funciona un foro libre, por desgracia para ti.
Y, si debajo de la opinión que no te gusta escribes tú otra de escaqueo dialéctico, de nuevo estás expuesto a que la misma persona que no es de tu cuerda vuelva a escribir. Así funciona un foro libre, por desgracia para ti.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 07:22
y así sucesivamente, y luego, vuelta a empezar. los posts de ronald cada vez son más extraños.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 10:26
Fedro, que diferencia ves entre decir que "Aznar es un terrorista como los de ETA", como dijo Madrazo y llamar "jefe de los torturadores" al rey de todas las españas. http://www.elmundo.es/elmundo/2003/04/05/espana/10...
Libertad de expresión, según y como. Puffff!
Libertad de expresión, según y como. Puffff!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 11:09
Rafer y paschendale: sois unos totalitarios-comunistas-autoritarios.
Un saludo libronald.
Un saludo libronald.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:26
jajajaja, garcés.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:28
¿sera porque estoy contra los progres y izquierdistas del foro?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:24
mira paches..... yo no me he dirijido a ti,pero si tienes alma de llanero solitario, te dire que , la libertad no esta sujeta a la interpretacion de cada uno, hasta ahi podiamos llegar, asi que no pontifiques de lo que hay o no que hacer y deja que las personas, opinen u ejerzan su libertad ¿vale?
Para mi que aqui hay muchos opositores a comisarios politicos
Para mi que aqui hay muchos opositores a comisarios politicos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:25
A ver, ronald...
d0wnfall = paschendale
paschendale = d0wnfall
d0wnfall = paschendale
paschendale = d0wnfall
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:27
Espera, que igual todavía no...
d0wnfall = paschendale
paschendale = d0wnfall
d0wnfall = paschendale
paschendale = d0wnfall
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:35
El rollo sobre la libertad interpretada no viene al caso. El que este foro, hasta donde yo sé, sea libre y podamos opinar en él liberales, pseudoliberales, socialdemócratas, nacionalistas, comunistas, fascistas, etc... no está sujeto a interpretación: es un hecho. El que, después de escribir tu opinión, alguien no afín escriba otra cosa debajo también es un hecho constatado, no sujeto a interpretación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:39
Mira chaval, me parece que esta discursion es una banalidad, aunque te dire que siempre en tus mensajes existe un componente no-liberal, se te nota que no has leido a nadie proximo al liberalismo y menos de la escuela autriaca
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:45
Ronald ¿qué diria Von Mises sobre el asunto este del estatuto catalan?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:59
chocolaterio, seguro se volveria a morir, es la antitesis del liberalismo, no se si has leido algun articulo, yo lo he hecho y el nivel de intervencion es tal que ni siquiera es comparable a la constitucion de la URSS
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:49
¿Sólo un "componente no-liberal"? Es que no soy liberal, ronald. Después de unos meses aquí deberías haberlo descubierto ya.
Por otro lado, cuando lees algo... ¿lo incorporas inmediatamente a tu pensamiento?¿En cada premisa que escribas tienes que reflejar lo que has leído?¿Nunca has leído algo de Trotsky, por ejemplo? El hecho de que lo hayas leído y no estés de acuerdo a mí no me daría licencia para decirte que no lo has leído ¿O sólo lees textos liberales?
Por otro lado, cuando lees algo... ¿lo incorporas inmediatamente a tu pensamiento?¿En cada premisa que escribas tienes que reflejar lo que has leído?¿Nunca has leído algo de Trotsky, por ejemplo? El hecho de que lo hayas leído y no estés de acuerdo a mí no me daría licencia para decirte que no lo has leído ¿O sólo lees textos liberales?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:56
Niñato, no solo he leido a Trotsky, a Marx , Lenin y demas genocidas totalitarios y te dire mas perteneci al PCE durante el franquismo ¿tu que sabes de todo esto? solo eres un niñato progre, que te han inoculado el virus del totalitarismo en el colegio, por cierto ¿quien mato a tu querido Trotsky?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 14:58
Ronald, ¿qué diria Von Mises sobre el asunto este del estatuto catalan?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 15:17
"Niñato progre". Bien, bien...
Ronald, no has entendido el sentido de mi post. Esta vez, usaré frases y palabras simples, para asegurarme de que me entiendes.
- Tú me dices que en lo que escribo hay un "componente no-liberal"; yo te digo que no me extraña, ya que no soy liberal.
- Tú me dices que, en mis textos, no sigo los valores de la escuela autríaca y, por tanto, no he leído nada acerca de dicha corriente del pensamiento; yo te digo que no por dejar de seguir unos valores sea un ignorante sobre ellos. Uno puede leer y no estar de acuerdo con lo que lee. Como ejemplo, te pregunto si has leído a Trotsky (que no era precisamente liberal). De tu respuesta se deducirá que sí has leído cosas sobre él, pero no estás de acuerdo con lo que plantea. Y no porque dejes de estar de acuerdo con Trotsky yo puedo afirmar que no has leído nada sobre él.
Como ves, lo que planteo es sencillo. Puede entenderlo un niño a partir de doce años, independientemente de su nivel cultural, ya que está situado en el estadido de desarrollo de las operaciones formales (según Piaget). Si persistes en insultarme y en decirme que estabas en el PCE mientras yo llevaba pañales, iré rebajando el texto hasta que sea comprensible por estadios de desarrollo inferiores: primero, al estadio de operaciones concretas (7 - 11 años); después, al período preoperacional (2 - 7 años) y acabaré en el sensoriomotor (0 - 2 años).
Ronald, no has entendido el sentido de mi post. Esta vez, usaré frases y palabras simples, para asegurarme de que me entiendes.
- Tú me dices que en lo que escribo hay un "componente no-liberal"; yo te digo que no me extraña, ya que no soy liberal.
- Tú me dices que, en mis textos, no sigo los valores de la escuela autríaca y, por tanto, no he leído nada acerca de dicha corriente del pensamiento; yo te digo que no por dejar de seguir unos valores sea un ignorante sobre ellos. Uno puede leer y no estar de acuerdo con lo que lee. Como ejemplo, te pregunto si has leído a Trotsky (que no era precisamente liberal). De tu respuesta se deducirá que sí has leído cosas sobre él, pero no estás de acuerdo con lo que plantea. Y no porque dejes de estar de acuerdo con Trotsky yo puedo afirmar que no has leído nada sobre él.
Como ves, lo que planteo es sencillo. Puede entenderlo un niño a partir de doce años, independientemente de su nivel cultural, ya que está situado en el estadido de desarrollo de las operaciones formales (según Piaget). Si persistes en insultarme y en decirme que estabas en el PCE mientras yo llevaba pañales, iré rebajando el texto hasta que sea comprensible por estadios de desarrollo inferiores: primero, al estadio de operaciones concretas (7 - 11 años); después, al período preoperacional (2 - 7 años) y acabaré en el sensoriomotor (0 - 2 años).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 20:16
lo tyo es de freno-patico
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 20:22
Ronald. ¿qué diria Von Mises sobre el asunto este del estatuto catalan?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 20:27
Si tu eres liberal coincidirias con el, la pena es que ya no pueda opinar, si el intervencionismo es una palabra que definiera el estatuto para ti, te aseguro que coincidirias no solo con Von Mises, tambien conmigo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 01:07
chocolatero: incluye algún link en tu pregunta para que ronald sepa quién es von mises.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 01:14
¿sabes tu quien es Revel,? o Hayek? de que vas muchacho, rafermon2, procura leer y dejar a los demas, pues no creas que todos somos de tu condicion, cuando leas algo de algun liberal ilustre vuelves y me lo cuentas ¿vale?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 01:20
considero, por la forma en que escribes, y la forma en que escribo, que he leído bastante más que tú en los últimos veinte años. pero bueno, no creo que la cuestión venga a cuento.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 01:26
es muy posible que hayas leido mas que yo en toda tu vida, no lo niego, pero te ha servido de poco a tenor de como te expresas. Un saludo liberal
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 01:36
mpff.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 01:40
no quiero hacer "sangre" contigo, en el fondo me produces una gran pena.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 01:42
apiádate de mí, oh, ronald.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 6 de Noviembre de 2005 a las 03:07
Yo estoy con catata, de que hay que respetar a todos los pueblos de España, claro que si, pero existe respeto al revés, por decir que eres Español, yo soy canario como el que más, pero ello no implica que no me sienta Español, pero muchas veces lo que sientes no puedes expresar lo que piensas, o decir lo politicamente correcto, eso es democratico? es liberal?, claro si nosostros somos los invasores...nos mandan a un getto como a los judios...