España

de gatillo flojo nada, de hecho esta tarde yo no he dicho ni pio, eso si he leido y ya me forme opinion como dices. Bazura

Pues va a ser que no, y ademas corres el riesgo de que te malinterpreten

Si la puedes hacer tú..... triste recurso....

Vaya par. Seguramente son víctimas de una promesa electoral hecha por algún predecesor del choflamejas sociata vendepatrias: un cerebro por cada dos alumnos.

juajuajua.

Mira, no me vengas con esas, que todos sabemos tus veleidades trotskystas, quarryman.

Me parece intolerable que mentéis a ese par de tibios contrarrevolucionarios.

Y lo bueno es que lo dice en serio...

Orejeras....

Qué limpia hace falta por la parte diestra.....

Si, si, yo flipo...

Creo que voy a colgar un poster de Rosa Luxemburg en ligueros, al lado del de Rubalcaba. Para darle un toque pícaro a mi militancia.

Rosa Luxemburgo,la pasionaria,estrellas de playboy,fotos ya!

Compañeros,recordad Kolyma,la carretera de los huesos,las granjas camboyanas...

Ahhh... dichosos aquellos días, xurxo. Esos juicios en masa eran un éxito : quedaban menos compatriotas, pero mejores...

¿Ceaucescu?

Donde hay voluntad de condenar, las pruebas acaban apareciendo-- Mao

Este es nuestro lema, iacobus

"La verdad la construye el pueblo" Pol Pot

Este también lo usamos

Cide!!!
Esa cita de Mao es buenísima!!!
Me recuerda al GAL!!!

Te pega Mao sí ahora que lo dices. Por eso lo citas tambien institucionalizó el tráfico de niños. Buena cita Buen persona.

si, la verdad que me llaman la atencion a mi estos que se llaman liberales, no respetan ni a su put-a madre. Es que son los 4 mas sectatios que he visto en mi vida. Y encima se las dan de que?

Feruco:

Los escrupulos pequeñoburgueses no pueden frenarnos. El materialismo dialéctico nos ha señalado el camino, la vanguardia de clase obrera avanza y los gusanos capitalistas debéis desaparecer.

¿Libertad? ¿Para quién? ¿Para qué?-- Lenin

Dí que sí, Arasou

Despojémonos de falsos arrepentimientos, ignoremos los escrúpulos, los tontos prejuicios pequeñoburgueses: para lograr el triunfo del Socialismo, todo está permitido.

Os estais comiendo el rabo unos a otros ahora o que? por que menuda orgia de sandeces. Eso si que es de patio de colegio. Fofito miliquito y el tontito. Si es que siempre pasa igual, al daros cuenta de lo cortitos que sois, ale a llamar al chache que me apoye.

Feruco, Iacobus no os preoucupéis, las derechas españolas firmes y octavistas estamos aquí, y si hay que hacer algo se hace. ¡Que no nos tiemble la voz!! Arriba España, rojos mierdecillas vendepatrias..

¡¡¡¡¡Franco, Franco!!!!!

Co-me-me-la.

Feruco:

Tranquilizate. En la Utopia, la Sociedad Socialista que estamos construyendo, tus problemas sexuales seran aliviados rápidamente por voluntarias convenientemente reeducadas para ello. Tú también serás el Hombre Nuevo, Feruco. Ten esperanza en el camino de Marx, Engels, Lenin y Stalin!!

Al final te va a gustar adem´s del genocidio, la venta de España por parcelas comer un poquito eh??? Arasou eso es en liberalorgíahomosex.es

Mi abuelo paterno conoció a Pétain, ¡¡ese si que era un hombre!!

Todo el poder para el pueblo,pero sin el pueblo....
No se quien lo dijo,pero viene al pelo.

¿Y este feruco era el que hablaba de respeto?

Cide:

La referencia de Feruco ("cómemela"), denota su homosexualidad, el vicio burgués tan denunciado por e l compañero comandante Fidel. Está claro que es un reaccionario y un invertido.

ahi tienes la prueba de lo que digo.

Resulta que la gentuza que escribe aqui no me merece ningun respeto

Hombres nuevos,engranajes de esa gran locomotora en la que convertiremos a la humanidad.

Nada nos detendrá."A la razón por la fuerza"

en esa sociedad no puedes ser otra cosa que el payaso como en esta. Que pena.Ale cascarosla un poquito. Necesitais estar los cuatro para sumar una mente verdad, que triste

Son cobardes como todos los rojos,y van de cinco en cinco a quemar conventos y violar monjas analmente y sin vaselina. ¡¡Necesitamos un hombre fuerte que los meta en cintura!!

Eso es de otra epoca, eso lo haciais en los años 30 hombre, pero tranquilos, que todo llega, todo. Si hay que repetir se repite, pero eso si, sed buenos y llegar hasta el final ehhhh. hasta el final.... derrotados

Nuestra moral está enteramente subordinada a los intereses de la lucha de la clase proletaria

En este foro dejaremos que florezcan cien flores, y luego habrá tiempo de segar las que sobren, como Feruco y Jacobo.

Siempre con la guadaña otr vez Lenin Stalin tu solo te delatas. Habla rey del talante habla.

Me largo a mi güeb,esto está lleno de rojos sectarios.
http://www.democracianacional.org/portal/modules.p...

En fin, veo que solo os queda como recurso la estupidez, que no es recurso de las mentes pobre, sino de las estupidas. Asi que seguid comiendo rabo y diciendo sandeces. Argumentos poquitos, que eslo que cuenta.
es es el imperio de los tontos.org

No Fruco tiene q llegar otro para juntar un cere bro q un de ellos lo ha cagao cuando se la meneaba pensando en la dolores.

También trabajaremos para arreglar descalabros sintácticos.

Nuestros tentáculos todo lo abarcan,queremos reformar a toda la sociedad,es nuestro deber y es nuestra obligación.

Feruco, iacobus, tengo curiosidad... ¿cómo os definiríais políticamente?

Es para un trabajo del colegio.

Ya sabes lo que no soy: como tú. Sigue buscando.

No, no lo sé. Te he leído y me surgen ideas difusas. Por eso espero que me lo digas tú.

Dile a arusoso q te ayude se le da bien cortar y pegar en internet.

el mundo tiene que cambiar de raíz, que el capitalismo debe ya pasar a la historia, que es una necesidad histórica que el capitalismo se transforme en socialismo. La izquierda radical debe ser la expresión consciente de esta necesidad. Como la necesidad de transformar el capitalismo en socialismo sólo se da entre las distintas fracciones de la izquierda radical, son los líderes y las bases de estas fracciones quienes deben protagonizar la unidad. Esto es lo que une a las distintas fracciones de la izquierda radical: la necesidad del advenimiento del socialismo.

Calla! No hables asi de la Pasionaria, perro burgués, pues ella luchó contra la explotación que los de tu calaña hacéis sufrir a la clase obrera. Vete al club de campo y a tus pasatiempos ociosos, mientras la Revolución llama a las puertas!

A propósito, ya que nos hemos reunido aquí unos camaradas, aprovecho para comunicaros esta nueva actividad (obligatoria):

A desalambrar las Cadenas del Imperio Print E-mail

Llamado y programa para el Campamento Internacional Bolivariano que se celebra en fechas del Foro Social de las Américas (23 - 30 de enero) en el Barrio 23 de Enero, Caracas.

http://www.antiimperialista.com/es/index.php?optio...

Uyyy que gracioso, el payasete del grupo.... uyyy que rico... que majo... pero que patetica exposicion de mentes triste. Mucho lililili y poco lalalala.
Abarrancando cepas te vi las nalgas. En de que te vi tta'ame ende que t'e que te columbroooooo!

Bueno, a ver si encuentro gente seria en otro post, y que sean lo que dicen que son, no que sean tan imbeciles y cobardes como vosotros. Por cierto lo de repetir consignas por que es... por que el cerebro no da para mas.... es para un trabajo del colegio.

Ya echamos a todos los liberales de este foro. Lo copamos, pues ellos eran débiles burgueses. Vosotros tampoco aguantaréis mucho, jajajaja. Este foro es un simbolo de la inevitable victoria de la clase obrera sobre vosotros, parásitos capitalistas!!!

Cuidado, feruco....

http://photos22.flickr.com/25506814_51f69a61ea.jpg

¿Alguien tiene una foto del papacito en colorines?.
Es para el comisario político del portal de la casa en la que habito.
http://blogs.warwick.ac.uk/images/ajtaylor/2004/12...

Legio, esta es emocionante:

http://photos14.flickr.com/13801014_a800668a0c_o.j...

Ésa,ésa es buena,nuestro guía dirijiendo con rumbo firme los destinos del pueblo.

Arasou, tu no eres liberal, tu eres toooooonto

Liberal yo? JA! Acaso me ves llevando maletines a Suiza? Estas hablando con un marxista-leninista con años de militancia en la extrema izquierda, pero no en abstracto, sino en abierta contradicción física con los de tu clase, sanguijuelas!

Por favor, feruco ¿de qué hablas?

De la estupidez humana

Veo que habeis indagado sobre vuestra condicion

gracias guapo.

Venga feruco,dejalo ya.Te estás hundiendo más y más.

Como si tu no fueras una vaca sagrada...

Ahhh vacas sagradas... lo que digo caciques. Y a mi no me espavilas ni tu ni ninguna vaquita estupida. Hay que tener un vida triste para considerarse vaca sagrada de un foro, por Dios, es que no han llegado a nada mas en la vida verdad.
Os pensais los POPES de algo? puffff esto ya es el no va mas. Dando lecciones, cachondeandose... no... triste, pero triste ehh.

Ya se fueron las vacas a pastar

Qué listo.

Nunca pensé que un foro era para calificar y descalificar a los que en el mismo, en uso de la libertad de expresión, no convienen en las mismas opiniones de aspectos siempre subjetivos de las de ellos.
http://www.liberalismo.org/foros/3/0/229501/

Este señor seria capaz de argumentar que tiene en contra mia, o es que simplemente de vez en cuando le dan ataques.

Saludos

Tranquilo Feruco los atques de ansiedad son normales cuando se tiene poco cerebro

Mucho ayatolá de la corrección forera es lo que hay aquí.

Sólo falta instaurar también en el foro un CAC que determine qué se ajusta y qué no a los patrones de lo foreramente correcto. Seguro que no faltarían voluntarios para presidirlo.

Di nombres Nairu, no creo que te resulte difícil.

Me presento voluntario para darte nombres Fedro. El intervencionismo y la calumnia es lo suyo. ¿ la política? No les interesa ¿ debatir? tampoco... carecen de argumentos.

Yo he dicho esto:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: de dónde han salido estos?
Enviado por fedro_ desde Francia el día 23 de Enero de 2006 a las 14:29
Los bueno es que las vacas sagradas abrieran más hilos en la sección España y no fueran a rebufo de Ronald, CAstelar, etc, para afearles la conducta. ¿Cuándo interviene la presidenta Cide en España? Para denunciar a falsos liberales, a fachos, etc.

Si no me equivoco cide intervino ayer en la bacanal liberal

Lo se puedo debatir con gente que piensa distinto a mi.Para eso estoy aquí. Siempre que no se me falte el respeto a mi y mis ideas.
yo tb he dicho esto: eso de facha no se lo que es. En este país algo has hecho mal si aun no te han llamado facha. Sin rencor debatamos.

No cuenten conmigo para linchar disidentes.
La libertad de expresión es también para los que piensan diferente.

Ahi el gran problema de los que defienden la libertad por parcelas.

Llevo tres días en este foro Feruco y todabía no he podido expresar una idea sin ser insultado. ¿ las verdades ofenden tanto?

Yo creo que aquellos que defienden las verdades les pasa lo que a E.Zola, cuando denunció las manupipulaciones del caso Dreufuss. Vosotros sois de la escuela de Ramírez y de Losantos. Decís las verdades que duelen a la izquierda prisaica, a la izquierda que vive de prebendas, manipulaciones y del legado de las checas.

La verdad es bueno que haya faros que iluminen la verdad, pues con el apagón medático del PRISOE todo se ve como en un día de niebla. Sólo vemos sombras mediáticas que tienden colocarnos un pesado yugo que nos convierte en meros bueyes de carga, esclavos de la mayor manipulación posible desde el 11m, día que se consuma la llegada de la primera dictadura postmoderna,según Federico.

¡Feruco, Iacobus! ¡Que no nos dé miedo decirlo! ¡Arriba España, sin complejos! ¡Arriba los militares que les duele España!

¡Qué vuestro grito se una al mío! ¡No nos avergonzemos de Franco, ese hombre que evitó el terror rojo!

Que opinen con respeto o en su casa.

quarryman, quien no ha opinado con respeto?. Coup de baton dijo:

"Perruco, te lo voy a repetir, y llamame lo que quieras, Eres TONTO del culo, en este foro sobras y, lo repito, si te tuviese enfrente te crujía cuatro ostias, una detrás de la otra en la cara de idiota que te regalaron tus padres ¿te ha quedado claro o quieres que continúe? Lárgate de una puñetera vez y deja de tocarnos lo que te voy a romper como te agarre."

Eso es respeto si señor.
el problema es que no guste lo que opino, entonces se perdio el respeto. Ejemplo mas cloro que le que te pongo....
Y eso que nunca he debatido con el directamente, sera algun trauma infantil...

Propón tú el baneo de coup si así te place.

por cierto iacobus, gracias por bajar a la caverna ha mostrarnos "la Verdad", aunque nos duela...

Es mi verdad debe ser respetada. Y la defenderé con todo. Es en lo que creo. Son mis valores. Si tú no los tienes es tu problema. Pero.... arrepentidos los quiere el Señor.

Señores, vaga tienen la memoria si les tengo que recordar que tambien participaron del ridiculo espectaculo de las autodenominadas "vacas sagradas". Eso no es respeto.. no no no

defender una opinión en un lugar donde molesta más que interesa no es libertad de expresión, es ganas de joderr.

A mi no se me ocurriría hacerme forero de fachas.org o comunismo.com

Ni a mi, el probelma es que no se ha dejado opinar, ese es el problema. Triste pero cierto. Claro que si es capaz de decirme que pienso yo ahora mismo le pngo un piso en torrevieja.
Tiempo, tic tac tic tac

No es Vd liberal ni siente respeto por ellos. Ni siquiera es capaz de identificarlos y les llama "basura sociata".

Tiempo 10/10

Entienda Vd que la ironia a veces no se capta bien en este medio. Si Vd ironiza sobre las bonanzas del fascismo es posible que le confundan con un fascista. Vd no puede saber lo que yo soy ni lo que yo pienso y el respeto lo perdieron ellos mismos, y no he sido el unico del foro que se lo ha reprochado.

http://www.liberalismo.org/foros/3/0/238503/

Yo soy liberalista. Que defienda el liberalismo ( en lo económico )mejor que tú no es mi prblema. A aprender a la escuela. Te repito eso de facha que es que no lose. Explícamelo.

"Liberalista".

Hombre rompehuesos campeón cuanto tiempo sin oirte ladrar.

Usted es un "comunistal", Coup de batôn, y voy a pedir su baneo con una catana del 7:P

defender una opinión en un lugar donde molesta más que interesa no es libertad de expresión, es ganas de joderr.

Eso es una gran idea para poner en los estatutos del próximo CAC de Liberalismo.org

¿Quién ha dicho eso? ¿Quarry?

sí.

Y querer que en liberalismo.org imperen las ideas liberales no me parece que sea un ataque a la libertad de nadie.

Otra argumentación al más puro estilo CAC. Si quieres que imperen las ideas liberales defiéndelas con mayor audacia y astucia. Si para lograr que imperen tienes que tapar la boca a los disidentes, lo que haces es cualquier cosa menos liberal.

Confundes las opiniones expresadas desde tu emisora a las opiniones expresadas en un foro privado. grave confusión.

Yo no tengo ninguna emisora. La gravísima confusión es querer defender el liberalismo cercenando la libertad de expresión de los que no consideres liberales. Eso es más propio des estalinismo, el maccarthismo o el CAC.
Decepcionante.

http://www.economiaparatodos.com.ar/ver_nota.php?n...

A ver. La libertad de expresión en los medios ajenos no existe excepto si el posesor del medio te lo permite. Yo no quiero amordazar a nadie, lo que digo es que tiene sitios mejores donde expresarse. esto no es suyo y por tanto habrá de adpatarse a los principios del medio en el que se expresa, o puede elegir usar otro medio.

Ahora soy estalinista, mercantilista y defensor de la CAC, lo que me faltaba por oir. Seriedad!

El poseedor del medio podrá poner las reglas que crea pertinentes, pero no tú.

Por eso propongo el baneo y no lo impongo.

defender una opinión en un lugar donde molesta más que interesa no es libertad de expresión, es ganas de joderr.

Esta frase es más propia de un inquisidor o de un estalinista que de un liberal. Se puede utilizar para censurar cualquier opinión molesta.

Déjalo, debe ser cosa de estar sobreexpuesto a la programación de Canal Sur. Es muy malo para la salud mental.

Disculpa quarryman, porque debo expresarme en otro sitio, no lo entiendo. lo mas que hemos hablado tu y yo ha sido para la porra del cadiz-madrid, que por cierto gane. Ya se que esto no es mio, pero que pretendes que me cree mi propio foro para expresar mis opiniones. Absurdo no?

Para llamar "basura sociata" a otros liberales te creas tu propio foro, sí.

Por favor, me puedes reconocer lo que dije antes:
"Entienda Vd que la ironia a veces no se capta bien en este medio. Si Vd ironiza sobre las bonanzas del fascismo es posible que le confundan con un fascista. Vd no puede saber lo que yo soy ni lo que yo pienso y el respeto lo perdieron ellos mismos, y no he sido el unico del foro que se lo ha reprochado."
Evidentemente ante al choteo no puedo callar y entiende que a la gente le den calentones. Lo que no tiene esplicacion por ejemplo es lo de coup de baton que me ataco sin motivo aparente. En fin yo de primeras no ataque a nadie pero entiendo que la condicion de "vaca sagrada" otorga esa facultad. Es un poco contradictorio. Me estas pidiendo que no insulte cuando el insultado soy yo.

Exacto, eso mismo le pido. Que cumpla las normas aunque no las cumplan los demás.

Y le puedo recordar de nuevo que Vd tambien participo de la ridicula actuacion de ayer de las vacas. Solo hay que leer mas arriba.
Haced lo que yo digo pero no hagais lo que yo hago....
Eso asi?

Acabo de leer el hilo entero y la intervención más "grave" que hice fue decir "este ferruquito...". Si cree que he incumplido las normas comuníquelo a los moderadores. ¿le recuerdo todo lo que dijo Vd?

Mira, solo por leer el hilo entero te tengo que dar la razon hombre. Pero vamos que tampoco hemos comido juntos para que me llames ferruquito, cre. En cuanto a lo que dije llamalo como quieras, creo que me modere bastante, si hubiese estado en consanancia con las vacas... puff ... que tendria que haber puesto?...

Nada. Si hubiera estado calladito, o hubiera hablado con respeto, las vacas sagradas habrían hecho lo mismo.

Las vacas ironizaban y Vd insultaba.

Pues todos mis respetos que ironicen con su madre, pero lo que dice es un contradiccion, ya que al ironizar me estaban faltando a mi al respeto. Quarryman, entiendo que quiera defender a sus amigos pero comprenda que su accion fue indiscriminada y no tenia ningun sentido, asi pues les importo bien poco que ofender, y por lo que a mi respecta me quede corto. Es mas, segun una de las autodenominadas vacas me habian humillado... mas datos?
Ya le di la referencia de otro post donde otros foreros opinaban como yo.

Disculpe las incorrecciones, escribo desde un portatil y se me juntan las teclas

Por cierto lo de "estarte calladito" tiene su gracia. Eso si es libertad de expresion. Bien bien, o sea, mientras te insultan... tu calladito. Nauri va a tener razon con lo del cac

¿quién le insultó antes de que Vd interviniera? ¿cual fue esa gran ofensa que le obligó a empezar a "defenderse"?

Cuando a uno le llaman mente pobre, bazura sociata, etc, lo mínimo es ironizar. Si esos adjetivos hubieran ido a mi en vez de al moderado arasou otro gallo habría cantado.

Me parece estupendo pero no es el caso.
Si fue antes el huevo o la gallina no lo voy a discutir aqui porque nos eternizariamos, pero en fin, lo dicho, no ataco si no soy atacado.

Eso, no vamos a discutir que fue antes, si el huevo o la gallina. por que es obvio que a Vd no le conviene reconocer que empezó a atacar a los foreros sólo por no ser derecha "rancia".

Pues mira aqui esta el origen de todo.
http://www.liberalismo.org/foros/3/0/238037/
Empezo insultandome farar y luego arasou abrio este post.

Me llamo perruco rural y palurdo, solo por ser manchego. Eso si que son argumentos quarryman.

Por favor leelo entero y dime si mis intervenciones fueron acordes con lo que me estaban llamando. En definitiva Quarryman, entieno que pocos argumentos te quedan.

Bien quarryman, veo que despues de llamarme derecha "rancia" al final quien acaba insultando es Vd y no yo, ya que le he dado todos los argumentos y le indicado donde se origino la disputa y quien insulto primero como me pidio.
Veo que como a los demas el unico recuro que le queda es llamarme derecha rancia. No me ofende sinceramente, ya que prefiero que me encuadre ahi que en la izquiera totalitaria y aberrante, que como a Vd. le gusta ver a lgente calladita e insulta cuando le dan datos, argumentos y razones como puños.

Saludos

La libertad de expresión está para aumentar las garantías de un estado de derecho. Nunca para cercenarlas. El comité anti COPE (cac) ha sido creado para cerrar un medio no afín al régimen nacionalista.

Si bueno, gracias por enseñarme a ser liberal. No me bastaba con cide y stones.

Este es el último mensaje que os escribo a tu colega y a ti. Por suerte para todos.

No te enfades hombre el calentón no va contigo. Perdona. Sinceramente perdona quarryman.

Disculpa, pero mis colegas deben estar en su casa

¿Y qué hacen ahora?

Coup, eres como el que se quiere meter en el corro y no encuentra el hueco... pues igual. Se buscas gresca buscala con otro

Me parece una magnífica regla, la cual he seguido a rajatabla desde que entré en este foro.

si, lo has demostrado. Coup de baton dijo:
Perruco, te lo voy a repetir, y llamame lo que quieras, Eres TONTO del culo, en este foro sobras y, lo repito, si te tuviese enfrente te crujía cuatro ostias, una detrás de la otra en la cara de idiota que te regalaron tus padres ¿te ha quedado claro o quieres que continúe? Lárgate de una puñetera vez y deja de tocarnos lo que te voy a romper como te agarre.

Veo que eres un "hombre" de principios

Feruco hemos de felicitarnos Carod ya no es socio "preferencial" del gobierno. Ahora lo es el delfín del 3%.

Felicitemonos pues, felicidades. Vamos a tener que cambiar lo de "Mas se perdio en cupa" por "mas se perdio con ZP", bueno, se regalo, no se perdio

Escuchemos las sabias palabras de Castelar.
http://www.liberalismo.org/foros/3/0/229501/

Lo que ocurrió ayer, Iacobus, es que entraste con la escopeta cargada y disparando a ciegas (cuando dijiste aquello de "sectario sociata" refiriéndote a Arasou) y algunos te seguimos el juego. La broma era evidente y no la captaste o no quisiste captarla.
Nada más.

No quiero romper ninguna norma. Pero pienso morir con lo que pienso. Considero que lo que está ocurriendo en España es muy grave. Siento que mi España se me escapa entre los dedos como el agua. Y no pienso consentir que nadie frivolice con la situación. Dsde el famoso 11M estoy muy sensible ( quizá porque sabía lo que pasaría ) y entro a todas las muletas. Dicho esto : Lo siento.

Si sigues en este foro, verás que, para descargar un poco, de vez en cuando se abren hilos frívolos.

Un saludo, y no te enfades....

bienvenido a la cruda realidad del foro.
Saludos y disculpas por mi parte en lo que me toca.

Iacobus:¿y no crees que se podría haber pensado lo mismo cuando el PP firmó el concierto económico con los vascos del PNV? Porque eso no lo firmó el PSOE, fue cuestión de un pacto bilateral PNV-PP. ¿No te acuerdas lo que decía Arzallus? "Con Aznar he conseguido más en cuatro meses que con Felipe en 14 años".

El Estatut es Pastatut, por supuesto, CIU sacó del PP también más dinero de los impuestos, como ha sacado el tripartito y CIU.

Es decir,los partidos que dependen de los nacionalistas, sea el PP o el PSOE, negocian con los nacionalistas: impuestos, inversiones,competencias propias, etc. Este es el juego de un país federal en el que los nacionalistas son una realidad del tablero político.

Por cierto:

empiezan los actos de contrición.:P

Esto que narras pesará siempre en la conciencia de Aznar. Lo mismo que defenestrar a Alejo Vidal Cuadras al Parlamento Europeo. Era el azote de los nacionalistas en Cataluña. Recuerda que hablba catalán en la intimidad y toda esa chufla... Por cierto te contesto nunca nunca nunca se puede sancionar a nadie por defender la ley. Tampoco a un militar.

Iacobus si lees un poco mas arriba, a partir de la hora 21:18 veras que el amigo quarryman, despues de darle todos los argumentos que pedia y ver que le faltaba la razon tambien ha optado por insultarme, despues de reprimimerme por ello, llamandome "derecha rancia". Ahi lo tienes al tio...
Haced lo que yo digo pero no hagais lo que yo hago... tipico de la izquierda mas sectaria.

Feruco:

QUarryman es de derechas y votante del PP. EN una encuesta le dio a Franco un 6. Llevas poco tiempo en el foro. HAs metido la pata

Cachis... aun asi, como digo, despues de argumentarle, me sigue atacando. No tiene sentido.

Te ataca para diferenciarse. Te lo voy a explicar. En este foro, hay mucha gente conservadora y liberal que vota al PP, pero que a ti Feruco te consideran como de la "extrema derecha" populista, o si lo quieres decir de otra manera,de la derecha populista y analfabeta. Eso es lo que piensan. Yo no podría opinar porque no suelo leer tus intervenciones

Ok fedro, te agradezco la explicacion, pero sigo sin entender como alguien despues de argumentarle, cuando se queda sin recursos, solo te insulta. Hay algo mas analfabeto que eso.
Tampoco entiendo que me puedan considerar lo que dices. Segun eso solo puedo entender que la prepotencia impera en este foro y que escudandose en el compadreo muchos esconden sus propias deficiencias. Que sea nuevo no significa que sea de la extrema, simplemente, soy nuevo.
como le demostre a quarryman los que me insultaron primero fueron ellos, en concreto faras, asi pues la extrema sera el. Y en cuanto a lo de analfabeta es para tirar cohetes, vamos para escanear el curriculum, pero no merece la pena.

Se nota k Feruco es de derechas pork vive en un pais donde van fenomenal y no existe la izquierda,El a visto la luz ahora solo falta la mitad de España.

Vivo en españa macho, no se por que me sale esa banderola

Pues sera pork en el correo habrias puesto la bandera yanki.Pero aun asi lo k digo es cierto.

Y si, me podrias considerar de derechas, pero el problema es que vivo en un pais en el que solo quiere existir la izquierda, y lo que dices si es cierto si.
¿Como se cambia esto?

Podrá ser lo q quiera: su actitud es prepotente y chulesca. No aceptar disculpas lo dice todo de una persona.

Los militares están sometidos al poder civil, y no han de hacer declaraciones sobre el ordenamiento legal o la Constitución en plena neogociación de un Estatuto.

En su defensa del artículo 8 está haciendo una interpretación del mismo. Es decir, este se podía interpretar como que los militares han de defender la unidad de España en cuanto esta es invadida por otro país.Por ejemplo , en el caso que Ceuta y Melilla fueran invadidas por Marruecos.

Pero la toma de posición del militar es un interpretación de la Constitución y una inferencia en un proceso donde no pintan nada

Los militares tienen su misión en España. Bien es cierto que no es la de interpretar la constitución. Pero como colectivo que está activo n la sociedad tienen derecho aopinar y dar su versión. Igual que tú y yo ahra mismo.

No. EL no doy su opinión como ciudadano, la dio como Teniente General en un acto ligado a la PAscua Militar, que tiene una repercusión nacional. No es un ciuadadano particular.Sus opiniones son como militar, y, en cuanto tal, estas también están sometidas a la jerarquía militar.

JUan CArlos de Borbón ocupa le primer lugar de esta jerarquía, y el discurso de un subordinado no puede ir en contra de este. EL oredenamiento militar es así. Juan Carlos habló de "concordia".

No te he dicho eso fedro. El dijo eso efectivamente en la Pascua y lo dijo por que es el sentir del colectivo militar aunque muchos callen y de mucha gente en España. Diga lo que diga Bono y Zp.

Es curioso el victimismo losantiano, que es un reflejo del victimismo nacionalista. EL PP tiene tantos votantes como el PSOE, y, de hecho, "EL Mundo","ABC","La RAzón" apoyan al PP, por no decir, "Libertad Digital", la COPE, ONDA CERO, ANtena 3.

¿Dónde está el invierno mediático? Me muero de la risa porque sólo está PRISA y el grupo Correo a la izquierda

PRISA se ha dedicado a pisar acualquiera que le comiera terreno. Recuerda el Antenicidio de A3 radio, el desmantelamiento de Diario 16... A3, ALBC, ONDACERO menos pro PP ojalá habría más pluralidad.

Iacobus, piensa un poco,please. MIra los medios que apoyan al PP.

Periódicos de tirada nacional:

LA Razón
ABC
EL MUNDO

EStos van con el PP

EL PAÝS

Este va con el PSOE

3-1

ABC lo quitas y lo pones con La Vanguardia El Periódico del CAC, Grupo Correo, Todas las revistas que imagines....
Ejemplo Evo declara: desde que Polanco compró 3 periódicos en Bolivia empecé asubir en las encuestas. Sin comentarios.

Yo no veo tan claro que Antena 3 defienda al PP. Sus informativos son una porquería donde hablan 5 o 6 minutos de la actualidad política y luego se pasan el resto del tiempo con los entrenamientos del Madrid, otros deportes, el tiempo, curiosidades, efemérides y noticias de sociedad.

Del lado del PSOE están también todas las televisiones públicas excepto alguna autonómica y el Grupo Godó y el Grupo Z-pé.
Pero fíjate que donde hay mercados libres ( prensa escrita ) hay pluralidad, y donde hay concesiones dependientes del poder político ( las TV ) no la hay. No hay ninguna televisión crítica con el gobierno a nivel nacional.

fedro no se si habras leido lo que te he puesto mas arriba, pero me viene a la mente tambien los insultos que en este mismo post me dirigio coup de baton. ¿Alguien asi me puede considerar populista o analfebeto?
Por Dios santo

Hablas de rompe huesos? El cementerio en ssu sótano.

Antena 3 no sé si es del PP o no, pero sus informativos son la mayor PORQUERÝA que hay. Prefiero los de T5 o los de las cadenas públicas.

Sé hombre, Feruco, tú has sido el pimero al entrar a trapo,en este y en estos hilos. Arreglátelas como puedas.

Yo me tomo la pena de leer el ABC, y la artillería contra el PSOE también está en funcionamiento.Eso sí. demasiado light para Fedeggico

La sombra de Polanco es alargada, eso ya se sabe. Es un tipo poderoso. La Iglesia también es poderosa, ¿no?

La iglesia es poderosa en nuestras almas punto nada más. Dios nos guía y nos ayuda a no ser prepotentes, orgullosos y saber perdonar ( quarryman ).

La Iglesia tiene parte de la COPE,y desde ella se va a saco, y no se tiene en cuenta a los muchos católicos que no comulgan con el hooliganismo losantiano, la estupidez de la Schliting o la estolidez de Vidal

El poder social de la Ilesia es mínimo. Sólo tiene poder grupal.

parece que me llamen con campanillas.....

la Iglesia no dirige mi moral, gracias a Dios.

Tampco lo pretende. Así te va.

Me va bien, gracias.

EL poder social es mínimo. Pues no, Quarry, no. Mira las manifestaciones contra el matrimonio homosexual,por ejemplo. La iglesia y la sociedad civil ligada a ella.

No te entiendo explicate.

Ahora dime en serio que las personas que iban a esas manifestaciones iban por el apoyo a la Iglesia y no por joderr al psoe...

Seguramente a las dos cosas y a otras más a defender la familia como institución nuclear de la sociedad, a reclamar decencia para las vic. del terrorismo, una educación decente etc.

Sí, claro. Y Ruiz Mateos salió de eurodiputado porque era un gran estadista.

A Ruiz Mateos lo creo otro gran estadista con visiónde futuro ( para su saca ) : Felipe Gonzalez Márquez.

Exacto. Y la gente lo votó por joderr al Psoe (y bien hecho). Lo mismo por lo que van a las manifestaciones (y bien hecho).

¿Te ha dado un ataque de sensatez? no me lo puedo creer.....uffff ya solo fata que seas humilde y te disculpes con Feruco.

La sensatez la tengo siempre, o casi. Curioso que sólo me consideres sensato cuando coincidimos. ¿disculparme por...? ¿he llamado basura sociata a alguien?

Vuelve el hombre.....Se te ha pedido perdón. El orgullo es vil.

Que se me haya pedido perdón no quiere decir que lo haya dado.

Si lo que pretende es que me disculpe por llamar a alguien "derecha rancia", lo siento, no puedo. "Antes la verdad que la paz".

Entonces la verdad es cruda: sigues en la secta. LO de Agamenón y su porquero y todo eso ya sabe.

¿en la secta? Pues estaré yo solo...a esa secta yo la llamo pensar por mi mismo.

Si si Seguro seguro que a Feruco es la primera vez que le dicen derecha rancia. Sigue así piensa por si mismo...

Bueno, podría pararme a recopilar todos los comentarios que hacen que seáis derecha rancia, pero no me merece la pena malgastar el tiempo en eso.

Seguiré pensando por mi mismo. Tu, a falta de independencia, siempre podrás recurrir a pacotaco.com o cosas de esas...

¿Que sea hombre? Yo no entiendo nada. ¿Que he sido el primero en entrar al trapo? lee fedro, de aqui viene todo:
http://www.liberalismo.org/foros/3/0/238037/

Desde luego que no puedo pensar otra cosa que sois sectarios

feruco : lo dicho lo de siempre.

Ya veo ya. El autoencubrimiento como opcion politica

Dejadlo ya, hombre. Ha habido mensajes reprobables por las dos partes, aunque ciertamente la reacción contra vosotros ha sido desproporcionada. No vale la pena darle más vueltas. Esto no suele pasar aquí, excepto cuando entran en acción uno o dos foreros concretos que insultan al primero que les lleve la contaria.

Creo que mas bien es un problema de autosuficiencia. Es decir, me creo que soy tan listo y tan erudito que todo me sobra. Estoy por encima del bien y del mal, y si me argumentan y quedo como un lerdo tengo a mis compadres que me echaran una mano. Digo que soy una cosa pero defiendo la contraria y el que no este conmigo es populista y analfabeto. Me faltan huevos para decir lo que soy y es que en realidad soy tan cobarde que no tengo valor para defender lo indefendible dando la cara. Miento porque sí, porque me lo merezco ya que llegue antes que tu. Diferencio a las "clases" en una web pero lucho por la igualdad. Tu no me puedes insultar, pero yo te puedo amenazar de muerte. Mas o menos podia ser la filosofia del grupo sectario conocido como "vacas sagradas".
En resumen seria "no soy nada, y aqui parezco algo".
Patetico

"Sectarios" qué apelativo tan dúctil y poco imaginativo....

Será lo que tu quieras pero es lo que hay. Me duele pero es así.

jejeje, mucho te duele a ti ;P

"es lo que hay".

dicho esto dicho todo.

Por cierto, quarryman, tu no lo has dicho todo, desde que descubriste que fue antes, si el huevo o la gallina no te he vuelto a oir.

Pues aprende a usar el ratón y lee los mensajes de arriba.

¿y? vuelves a demostrar que cuando se te acaban los argumentos insultas, y ademas no aceptas disculpas. To do un pesonaje si, eso en mi tierra tiene un nombre.

-Yo, Meleto, hijo de Meleto, acuso a Sócrates de inmiscuirse en cosas que no le atañen; de investigar sobre lo que hay bajo tierra y lo que hay sobre el cielo y de discurrir con todos y acerca de todo, intentando siempre hacer aparecer como mejor la razón peor.¡Por estos delitos solicito a los atenienses que se lo envíe a muerte!

Feruco, Feruco

-Y no digo más, porque es hora de partir. Yo he de marchar a morir y vosotros a vivir ¿sois vosotros o soy yo el que va a un destino mejor? Esto es oscuro para todos, salvo para la divinidad.

-Temo que Sócrates no se dé cuenta del lío en que se ha metido. Meleto tiene razón: todos saben que Sócrates no ha creído nunca en los dioses. Se dice que un día dijo: "Son las nubes, y no Zeus, quienes provocan la lluvia; de otro modo, si sólo dependiera de Zeus, veriamos llover también cuando el cielo está sereno".

Lo dicho, patetico

Un "oh" de turbación se eleva de entre el pueblo apiñado detrás de las barandillas. Critón oculta el rostro entre las manos. El canciller, después de una breve pausa, retoma la palabra:-Y ahora, según la ley de Atenas, pedimos al condenado que proponga él mismo una pena alternativa. Sócrates vuelve a ponerse de pie, mira alrededor y abre los brazos en señal de desconsuelo.

Ahora, este hombre propone la pena de muerte para mí. Bien, ¿y qué contrapuesta os voy a hacer, atenienses? Ciertamente, voy a proponer la que creo merecer. ¿Que cuál es? ¿Qué pena o castigo tengo que sufrir por haberme empeñado tozudamente en no querer una vida tranquila y cómoda, por descuidar lo que preocupa a la mayoría de las personas —sus bienes, sus intereses personales, la dirección de los ejércitos, los discursos en la Asamblea, el ejercicio de cargos públicos—, por permanecer neutral ante coaliciones y revueltas, por considerar que soy demasiado honrado para poder salir ileso si intervengo en la política?

Ahora bien, ¿qué debo sufrir por todo esto? Ciertamente, algún bien, atenienses, si de verdad hay que ser ecuánimes y actuar con arreglo a los merecimientos. ¿Y qué bien puede ser más apropiado para un pobre benefactor que necesita todo el tiempo posible para dar consejos a sus conciudadanos? SIN DUDA SOLO HAY UNA RECOMPENSA QUE HAGA JUSTICIA A ESOS MERECIMIENTOS: MANTENERLE A COSTA DEL ESTADO EN EL PRITANEO, y con mayores merecimientos que cualquiera de los ganadores de alguna carrera de caballos o de carros por parejas o de cuadrigas que se celebran en Olimpia.

Un coro de protestas cubre estas últimas palabras. La absurda solicitud del filósofo, para muches jueces, suena como una tomadura de pelo o una verdadera provocación. Sócrates mismo se da cuenta de que ha exagerado.Vuelve a tomar la palabra y procura apaciguar al auditorio:

-De acuerdo, de acuerdo, mis queridos conciudadanos: me hago cargo de que me habéis entendido mal. Algunos han tomado mi sentido de la justicia por un acto de arrogancia. Pero decidme con franqueza: ¿qué podría haber propuesto como pena? ¿La cárcel? ¿El exilio? ¿Una multa en dinero? ¿Y qué multa podría pagar yo, que nunca he enseñado por dinero? Como mucho, estaría en condiciones de ofrecer una mina de plata.

La protesta se hace más rabiosa.Una mina de plata es poco más que nada como alternativa a una sentencia de muerte. Parece como si Sócrates estuviera haciendo lo imposible por ser condenado.

-Está bien -suspira Sócrates, señalando a Critón y a sus otros discípulos-. Aquí están mis amigos que insisten para que me multe a mi mismo por treinta minas. Ellos mismos, según parece, se ofrecen como garantes.

Sócrates es condenado a muerte.

-Por no querer aguardar un poco más de tiempo, os llevaréis, atenienses, la mala fama de haber hecho morir a Sócrates, un hombre sabio, pues PARA AVERGONZAROS OS DIRÝN QUE YO ERA UN SABIO, aunque no lo soy. Si hubierais esperado un poquito más, habría llegado el mismo desenlace, aunque de un modo natural; considerad la edad que tengo y cuán recorrido tengo el camino de la vida y qué cercana ronda la muerte. Lo dicho no va para todos, sino sólo para los que me habéis condenado a morir.

Antes de irme a la piltra,y sólo por curiosidad.
¿Qué tocho estáis leyendo?

http://usuarios.lycos.es/Cantemar/ApologiaPlato1.h...

Excepto el final, que me lo sabía de memoria de otra traducción.

Ha sido un honor y un placer.

http://www.cita.es/imputado/

Gajes del oficio.

En criminología es un texto básico.

¿Por qué fué condenado a muerte Sócrates?

Los hombres, para vivir, tienen necesidad de certezas, y cuando éstas no existen, hay siempre alguien que se las inventa por el bien común. Profetas, ideólogos. Unos de buena fe, otros por interés, Pregonan verdades con que aliviar las angustias de la sociedad. Si entonces llega un hombre a sostener que no hay nadie que verdaderamente sepa algo,entonces ese hombre se convierte súbitamente en el enemigo público número uno de los políticos y de los sacerdotes. ¡Ese hombre debe morir!

Y ahora debo pediros un último favor: cuando mis hijos se hagan mayores, atenienses, castigadles, como yo os he incordiado durante toda mi vida, si pensáis que se preocupan más de buscar riquezas o negocios que de la virtud. Y si presumen de ser algo, sin serlo de verdad, reprochádselo como yo os he reprochado, y exigidles que se cuiden de lo que deben y que no se den importancia, cuando en realidad nada valen. Si hacéis esto, ellos y yo habremos recibido el trato que merecemos.

O teito é de pedra.
De pedra son os muros
i as tebras.
De pedra o chan
i as reixas.
As portas,
as cadeas,
o aire,
as fenestras,
as olladas,
son de pedra.
Os corazós dos homes
que ao lonxe espreitan,
feitos están
tamén
de pedra.
I eu, morrendo
nesta longa noite
de pedra.

:) Fedro se emociona...............y cada punto es una lágrima......

La acusación en teoría era de "asébeia", es decir, por impiedad, por no respetar los dioses de la ciudad, mala excusa, cuando Sócrates hacía todos los sacrificios rituales.

Bah,se ha sacado todo de quicio,con víctimas y verdugos en un post irónico y bastante divertido en el que los ajusticiados han seguido el juego de mala manera, y han alargado el hilo mucho más allá de donde se merecía.

No es muy constructivo,pero tampoco creo que deba dársele tanta importancia,no la tiene.

Desde luego nadie pretende coartar la libertad de expresión de nadie,me parece estupendo que entre gente nueva en un foro que sufre de endogamia crónica y donde el aburrimiento se está convirtiendo en un problema evidente por culpa de lo limitado de participantes.

No creo en lo de las "vacas sagradas",me parece incluso un poco ridículo,hay foreros que llevan más tiempo que otros pero no por eso gozan de ventajas o apoyos que uno nuevo no pueda tener.Estoy seguro de que estos dos nuevos foreros coincidirán a menudo con parte de las mal llamadas "vacas sagradas" marcial, ronald o castelar.

P.D. Aplausos a quarry y a cide.Muy bien traído el diálogo.