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Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 23:42
Por suerte los "buenos" han derrotado a los "malos". He aquí una prueba del bienestar que están llevando los buenos al maligno imperio del mal.
EN DEFENSA DE LOS BENEFICIOS SOCIALES
Rebelión popular en Rusia
Doscientos cincuenta mil manifestantes, en setenta ciudades, se movilizaron el sábado pasado en Rusia. Fue la mayor manifestación de una ola de movilizaciones que comenzó hace más de un mes contra la ley que suprime un conjunto de beneficios sociales (transporte gratuito, subsidios en los servicios de calefacción, agua, electricidad, etc.) para millones de jubilados, discapacitados, veteranos de guerra, militares, personal de los ministerios de seguridad y otras capas de trabajadores. La compensación en efectivo para estos beneficios cubre menos de un tercio de su “valor de mercado”.
Después de su entrada en vigencia, el 1º de enero, las manifestaciones de protesta que comenzaron en Moscú y San Petersburgo se extendieron a todo el país, desde la frontera con Finlandia al Extremo Oriente. Aunque Putin elevó rápidamente el monto que se había asignado, la movilización no amainó. Los manifestantes quieren el retorno del beneficio “en especie”; se oponen a su “monetización”.
El movimiento fue ganando también en masividad (en algunas ciudades hubo manifestaciones de 10.000 personas) y en politización. Las movilizaciones comenzaron a ser organizadas abiertamente por partidos opositores, se hizo común la consigna “Fuera Putin” y aparecieron banderas naranjas, en referencia al movimiento que derrocó al gobierno de Ucrania. El gobierno logró superar una moción de censura en el parlamento, hasta hace poco impensable; el partido oficial no votó en contra ella sino que se abstuvo.
Frente a la movilización del sábado pasado, el gobierno organizó en Moscú una “contra-manifestación”, que reunió 40.000 personas; sin embargo, “la radio Echo Moskvy informó que muchas personas en esa marcha, que incluía soldados y trabajadores estatales, fueron obligados a concurrir por sus jefes” ( The Washington Post , 13/2).
EN DEFENSA DE LOS BENEFICIOS SOCIALES
Rebelión popular en Rusia
Doscientos cincuenta mil manifestantes, en setenta ciudades, se movilizaron el sábado pasado en Rusia. Fue la mayor manifestación de una ola de movilizaciones que comenzó hace más de un mes contra la ley que suprime un conjunto de beneficios sociales (transporte gratuito, subsidios en los servicios de calefacción, agua, electricidad, etc.) para millones de jubilados, discapacitados, veteranos de guerra, militares, personal de los ministerios de seguridad y otras capas de trabajadores. La compensación en efectivo para estos beneficios cubre menos de un tercio de su “valor de mercado”.
Después de su entrada en vigencia, el 1º de enero, las manifestaciones de protesta que comenzaron en Moscú y San Petersburgo se extendieron a todo el país, desde la frontera con Finlandia al Extremo Oriente. Aunque Putin elevó rápidamente el monto que se había asignado, la movilización no amainó. Los manifestantes quieren el retorno del beneficio “en especie”; se oponen a su “monetización”.
El movimiento fue ganando también en masividad (en algunas ciudades hubo manifestaciones de 10.000 personas) y en politización. Las movilizaciones comenzaron a ser organizadas abiertamente por partidos opositores, se hizo común la consigna “Fuera Putin” y aparecieron banderas naranjas, en referencia al movimiento que derrocó al gobierno de Ucrania. El gobierno logró superar una moción de censura en el parlamento, hasta hace poco impensable; el partido oficial no votó en contra ella sino que se abstuvo.
Frente a la movilización del sábado pasado, el gobierno organizó en Moscú una “contra-manifestación”, que reunió 40.000 personas; sin embargo, “la radio Echo Moskvy informó que muchas personas en esa marcha, que incluía soldados y trabajadores estatales, fueron obligados a concurrir por sus jefes” ( The Washington Post , 13/2).
Re: Por fin el \
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 23:43
Restauración
La llamada “monetización” de los beneficios, es decir su pago en efectivo, está dictada por la necesidad de completar el pasaje de una economía no mercantil a una capitalista. Tiene como objetivo, al igual que las “reformas” en la educación y la salud públicas, privatizar. Se trata de una exigencia de la Organización Mundial de Comercio (OMC), a la que Rusia pretende ingresar el año próximo.
Por su propia naturaleza, el tránsito de una economía no mercantil a una capitalista significa la liquidación del régimen de beneficios sociales asegurados. La economía rusa no puede sostener la continuidad de esos beneficios porque su base capitalista –sea en especie o en efectivo– es muy estrecha para ello. La liquidación de los beneficios sociales en que se encuentra empeñado Putin es una versión empeorada de las “reformas previsionales” o de ‘seguridad social’ de Bush, Blair (y tantos otros). En este sentido, la restauración del capital en Rusia arranca a partir de la tendencia a la destrucción de conquistas sociales en los países capitalistas.
Lo mismo ocurre con el régimen impositivo ruso. Rusia, como muchos países de Europa del Este, tiene un sistema impositivo “plano”: todos los contribuyentes, desde los grandes pulpos petroleros hasta el último ciudadano, pagan la misma tasa del 13%. Este régimen es, por lo tanto, un enorme subsidio a los grandes pulpos a costa del pueblo trabajador. Esto somete al Estado a una crónica debilidad fiscal (la cual, a su turno, es esgrimida como razón de la supresión de los beneficios sociales). La prensa derechista norteamericana ( The Wall Street Journal , 6/1), elogia el régimen impositivo ruso y lo pone como ejemplo de la reforma impositiva que debería seguir Bush.
La economía rusa no puede afrontar, sobre una base capitalista, los beneficios sociales que sí podía brindar la soviética. El proceso de la restauración del capital consiste en desorganizar y liquidar las fuerzas productivas que se hubieran desarrollado sobre una base estatista y planificada (en Rusia habían alcanzado un importante –aunque desigual– nivel industrial y tecnológico). La rapiña y la confiscación popular son las bases de la “acumulación privada”.
La llamada “monetización” de los beneficios, es decir su pago en efectivo, está dictada por la necesidad de completar el pasaje de una economía no mercantil a una capitalista. Tiene como objetivo, al igual que las “reformas” en la educación y la salud públicas, privatizar. Se trata de una exigencia de la Organización Mundial de Comercio (OMC), a la que Rusia pretende ingresar el año próximo.
Por su propia naturaleza, el tránsito de una economía no mercantil a una capitalista significa la liquidación del régimen de beneficios sociales asegurados. La economía rusa no puede sostener la continuidad de esos beneficios porque su base capitalista –sea en especie o en efectivo– es muy estrecha para ello. La liquidación de los beneficios sociales en que se encuentra empeñado Putin es una versión empeorada de las “reformas previsionales” o de ‘seguridad social’ de Bush, Blair (y tantos otros). En este sentido, la restauración del capital en Rusia arranca a partir de la tendencia a la destrucción de conquistas sociales en los países capitalistas.
Lo mismo ocurre con el régimen impositivo ruso. Rusia, como muchos países de Europa del Este, tiene un sistema impositivo “plano”: todos los contribuyentes, desde los grandes pulpos petroleros hasta el último ciudadano, pagan la misma tasa del 13%. Este régimen es, por lo tanto, un enorme subsidio a los grandes pulpos a costa del pueblo trabajador. Esto somete al Estado a una crónica debilidad fiscal (la cual, a su turno, es esgrimida como razón de la supresión de los beneficios sociales). La prensa derechista norteamericana ( The Wall Street Journal , 6/1), elogia el régimen impositivo ruso y lo pone como ejemplo de la reforma impositiva que debería seguir Bush.
La economía rusa no puede afrontar, sobre una base capitalista, los beneficios sociales que sí podía brindar la soviética. El proceso de la restauración del capital consiste en desorganizar y liquidar las fuerzas productivas que se hubieran desarrollado sobre una base estatista y planificada (en Rusia habían alcanzado un importante –aunque desigual– nivel industrial y tecnológico). La rapiña y la confiscación popular son las bases de la “acumulación privada”.
Re: Re: Por fin el
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 23:44
La satisfacción de la reivindicación del mantenimiento de la gratuidad de los servicios es incompatible con la restauración del capitalismo. O, lo que es lo mismo, la restauración del capitalismo es incompatible con la supervivencia de decenas de millones de rusos. Esto es lo que le da un carácter explosivo a la movilización popular.
Con las masas en la calle, las contradicciones propias de la transición se convierten en crisis políticas y lucha de clases. Será esa lucha de clases –en Rusia e internacionalmente– la que decidirá el destino del régimen de restauración del capitalismo.
Con las masas en la calle, las contradicciones propias de la transición se convierten en crisis políticas y lucha de clases. Será esa lucha de clases –en Rusia e internacionalmente– la que decidirá el destino del régimen de restauración del capitalismo.
No entiendo.
Enviado por el día 19 de Febrero de 2005 a las 01:13
"La economía rusa no puede afrontar, sobre una base capitalista, los beneficios sociales que sí podía brindar la soviética"
1) ¿Por qué? No lo entiendo. No lo explicas. La URSS se vino abajo porque su sistema económico no funcionaba en ningún campo y asfixió al pueblo ruso durante 70 años, ¿o no?
"El proceso de la restauración del capital consiste en desorganizar y liquidar las fuerzas productivas que se hubieran desarrollado sobre una base estatista y planificada "
2) ¿A qué llamas tú "el capital"? ¿qué es la "restauración del capital"?
3) ¿Qué fuerzas productivas se habrían desarrollado sobre una base estatista planificada que no se desarrollen en un sistema de libre mercado?
4) ¿Qué es "desorganizar las fuerzas productivas" y por qué es necesario hacer eso para "la restauración del capital"?
"la restauración del capitalismo es incompatible con la supervivencia de decenas de millones de rusos"
5) ¿En qué te basas para afirmarlo? En la URSS hubo grandes hambrunas que acabaron con las vidas de millones de personas. ¿Era eso mejor que el capitalismo?
Me gustaría que me contestases a estas cinco preguntas, porque como no has puesto ningún argumento económico no entiendo lo que has escrito y no podré debatir adecuadamente.
Saludos.
1) ¿Por qué? No lo entiendo. No lo explicas. La URSS se vino abajo porque su sistema económico no funcionaba en ningún campo y asfixió al pueblo ruso durante 70 años, ¿o no?
"El proceso de la restauración del capital consiste en desorganizar y liquidar las fuerzas productivas que se hubieran desarrollado sobre una base estatista y planificada "
2) ¿A qué llamas tú "el capital"? ¿qué es la "restauración del capital"?
3) ¿Qué fuerzas productivas se habrían desarrollado sobre una base estatista planificada que no se desarrollen en un sistema de libre mercado?
4) ¿Qué es "desorganizar las fuerzas productivas" y por qué es necesario hacer eso para "la restauración del capital"?
"la restauración del capitalismo es incompatible con la supervivencia de decenas de millones de rusos"
5) ¿En qué te basas para afirmarlo? En la URSS hubo grandes hambrunas que acabaron con las vidas de millones de personas. ¿Era eso mejor que el capitalismo?
Me gustaría que me contestases a estas cinco preguntas, porque como no has puesto ningún argumento económico no entiendo lo que has escrito y no podré debatir adecuadamente.
Saludos.
Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 19 de Febrero de 2005 a las 03:35
Como dice el panfleto del negro, los beneficios sociales asegurados para la empleocracia rusa, los zurdos que dependen del estado benefactor (un cuarto de millon de personas segun el articulo) estan a punto de ser quitados pues la 'base capitalista' o el pueblo ruso ya no puede seguir cargando en bandeja de plata a esa minoria fascista.
La llamada “monetización” de los beneficios, es decir su pago en efectivo, está dictada por la necesidad de completar el pasaje de una economía no mercantil a una capitalista. Tiene como objetivo, al igual que las “reformas” en la educación y la salud públicas, privatizar.
De nada sirve que se monetizen los beneficios para la empleocracia, aunque el subsidio se haga directo los beneficiados siguen siendo los zurditos, si se quiere hacer una redistribucion 'justa' se deben de localizar a la gente que necesita esos beneficios, es decir la gente pobre.
La economía rusa no puede afrontar, sobre una base capitalista, los beneficios sociales que sí podía brindar la soviética. El proceso de la restauración del capital consiste en desorganizar y liquidar las fuerzas productivas que se hubieran desarrollado sobre una base estatista y planificada (en Rusia habían alcanzado un importante –aunque desigual– nivel industrial y tecnológico). La rapiña y la confiscación popular son las bases de la “acumulación privada”.
El estado Ruso actual no es tan rico como la URSS, pero se le acerca. En todo caso esto se debe a que la URSS era un monopolio capitalista de estado (comunismo) donde toda la produccion privada trabajaba para el estado. Es decir, una parte mucho mayor de las ganancias privadas iban a parar al estado (de echo no existia propiedad privada, el estado era el propietario de todo). Pero aún asi el estado sovietico no destinaba lo que el pueblo ruso le daba para sostener un estado benefactor, lo destinaba a su ejercito. El patetico estado benefactor Ruso actual (que solo beneficia a la empleocracia rusa) no es mucho mejor que el miserable estado benefactor que tenia la URSS y que apenas alcanzaba para mantener con vida a los pueblos mas alejados de Moscu.
Por su propia naturaleza, el tránsito de una economía no mercantil a una capitalista significa la liquidación del régimen de beneficios sociales asegurados.
El capitalismo es la 'ideologia del capital', asi lo invento Marx, como el socialismo es la 'ideologia de la gente', la economia no puede ser 'capitalista' porque la economia no separa a las unidades economicas en 'ricas' o 'pobres', denunciar la existencia de un mundo dirigido economicamente a ser 'ideologicamente' de los ricos no tiene sentido. A MENOS QUE SEAMOS MARXISTAS.
La llamada “monetización” de los beneficios, es decir su pago en efectivo, está dictada por la necesidad de completar el pasaje de una economía no mercantil a una capitalista. Tiene como objetivo, al igual que las “reformas” en la educación y la salud públicas, privatizar.
De nada sirve que se monetizen los beneficios para la empleocracia, aunque el subsidio se haga directo los beneficiados siguen siendo los zurditos, si se quiere hacer una redistribucion 'justa' se deben de localizar a la gente que necesita esos beneficios, es decir la gente pobre.
La economía rusa no puede afrontar, sobre una base capitalista, los beneficios sociales que sí podía brindar la soviética. El proceso de la restauración del capital consiste en desorganizar y liquidar las fuerzas productivas que se hubieran desarrollado sobre una base estatista y planificada (en Rusia habían alcanzado un importante –aunque desigual– nivel industrial y tecnológico). La rapiña y la confiscación popular son las bases de la “acumulación privada”.
El estado Ruso actual no es tan rico como la URSS, pero se le acerca. En todo caso esto se debe a que la URSS era un monopolio capitalista de estado (comunismo) donde toda la produccion privada trabajaba para el estado. Es decir, una parte mucho mayor de las ganancias privadas iban a parar al estado (de echo no existia propiedad privada, el estado era el propietario de todo). Pero aún asi el estado sovietico no destinaba lo que el pueblo ruso le daba para sostener un estado benefactor, lo destinaba a su ejercito. El patetico estado benefactor Ruso actual (que solo beneficia a la empleocracia rusa) no es mucho mejor que el miserable estado benefactor que tenia la URSS y que apenas alcanzaba para mantener con vida a los pueblos mas alejados de Moscu.
Por su propia naturaleza, el tránsito de una economía no mercantil a una capitalista significa la liquidación del régimen de beneficios sociales asegurados.
El capitalismo es la 'ideologia del capital', asi lo invento Marx, como el socialismo es la 'ideologia de la gente', la economia no puede ser 'capitalista' porque la economia no separa a las unidades economicas en 'ricas' o 'pobres', denunciar la existencia de un mundo dirigido economicamente a ser 'ideologicamente' de los ricos no tiene sentido. A MENOS QUE SEAMOS MARXISTAS.
Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 19 de Febrero de 2005 a las 04:08
Negro de porquería, maldito falso marxista, no te vengas ahora a hacerte el que respaldás a la Gloriosa ex- URSS después de meses defenestrando los logros de los camaradas Stalin y Brezhnev.
En realidad ya sabemos por que lo haces. Tenés miedo porque el arma secreta ya está en las calles, pero estos vaciós panfletos no te salvaran de ser TERMINADO:
http://www.putfile.com/pic.php?pic=2/4821054349.jp...
En realidad ya sabemos por que lo haces. Tenés miedo porque el arma secreta ya está en las calles, pero estos vaciós panfletos no te salvaran de ser TERMINADO:
http://www.putfile.com/pic.php?pic=2/4821054349.jp...
Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 19 de Febrero de 2005 a las 08:52
Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 19 de Febrero de 2005 a las 12:53
Bueno, estoy esperando la resuesta de Moro a mis preguntas, más que nada para saber lo que pasa por su cabeza cuando dice esas cosas, porque no consigo entender cómo puede alguien escribir todas esas cosas sin sentido, en un sitio público, a la vista de todo el mundo, y quedarse tan contento.
De verdad me intriga ver su "razonamiento".
¿Negro es la misma persona que Moro?
De verdad me intriga ver su "razonamiento".
¿Negro es la misma persona que Moro?
Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 19 de Febrero de 2005 a las 13:47
Moro:
Ni en el momento de apogeo de la URSS y sus países satélites tenían la calidad de vida de la Europa occidental capitalista.
Ni en el momento de apogeo de la URSS y sus países satélites tenían la calidad de vida de la Europa occidental capitalista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 20 de Febrero de 2005 a las 15:08
Estimado español,
El artículo sobre la eliminación de los beneficios sociales en Rusia no es de mi autoría, de modo que no estoy en condiciones de dar cuenta de lo que pasó por la mente del autor cuando escribió cada frase.
Lo que sí puedo afirmar, porque comparto, es el hecho de que la eliminación de beneficios sociales de la època soviètica es parte del proceso de restauración capitalista en Rusia, cuyo rasgo característico es la mercantilización (privatización) progresiva de todas las áreas de la sociedad.
Lo que intenté subrayar como paradoja es el hecho de que los "malvados" comunistas aseguraban servicios sociales gratuitos y de calidad al ciudadano soviético, en tanto que los "bondadosos" capitalistas eliminan esos beneficios y sumergen a milloners de rusos en necesidades que ya habían desaparecido en el país (educación, salud, etc.).
Otra paradoja del proceso de restauración capitalista en Rusia es que los mismos jerarcas de la autocracia stalinista son los "demócratas" sedicentes que quieren la "libertad" del país.
saludos,
El artículo sobre la eliminación de los beneficios sociales en Rusia no es de mi autoría, de modo que no estoy en condiciones de dar cuenta de lo que pasó por la mente del autor cuando escribió cada frase.
Lo que sí puedo afirmar, porque comparto, es el hecho de que la eliminación de beneficios sociales de la època soviètica es parte del proceso de restauración capitalista en Rusia, cuyo rasgo característico es la mercantilización (privatización) progresiva de todas las áreas de la sociedad.
Lo que intenté subrayar como paradoja es el hecho de que los "malvados" comunistas aseguraban servicios sociales gratuitos y de calidad al ciudadano soviético, en tanto que los "bondadosos" capitalistas eliminan esos beneficios y sumergen a milloners de rusos en necesidades que ya habían desaparecido en el país (educación, salud, etc.).
Otra paradoja del proceso de restauración capitalista en Rusia es que los mismos jerarcas de la autocracia stalinista son los "demócratas" sedicentes que quieren la "libertad" del país.
saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 20 de Febrero de 2005 a las 20:06
como puedes ser tan inútil y contradictorio, maldito negro de cuarta? como te atreves a llamar "stalinistas" a la manga de burócratas irresolutos y vacilantes que se dejaron avasallar por el Imperialismo de Reagan? Tú sabes bien que si el Gran Líder hubiera estado vivo en los 80 la historia hubiera sido bien distinta.
Y demuestras tu falta absoluta de coherencia al criticar a los autocratas estalinistas, cuando tres párrafos antes elogiabas la seguridad social que estos mismos autócratas, y el camarada STALIN supieron conseguir
eres un soquete, Negro!
Y demuestras tu falta absoluta de coherencia al criticar a los autocratas estalinistas, cuando tres párrafos antes elogiabas la seguridad social que estos mismos autócratas, y el camarada STALIN supieron conseguir
eres un soquete, Negro!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 20 de Febrero de 2005 a las 21:03
Saludos moro.
Tu último párrafo es muy cierto, amigo. Pocas veces estoy de acuerdo contigo, pero en esta si: la Rusia de Putin es bastante lamentable.
Tu último párrafo es muy cierto, amigo. Pocas veces estoy de acuerdo contigo, pero en esta si: la Rusia de Putin es bastante lamentable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 21 de Febrero de 2005 a las 03:07
je, je, je, este negrillo y su "ciberguerra de guerrillas" es cada dia más patética:
"los comunistas aseguraban servicios sociales gratuitos y de calidad" ja, ja, ja ¿nunca viviste en la URSS, verdad? ¿Sabias que en los 70 años de comunismo murieron más sovieticos de hambre por guerras y represión politica?
Los "capitalistas eliminan esos beneficios y sumergen a milloners de rusos en necesidades que ya habían desaparecido en el país" ja, las elimina un ex-jerarca de la KGB, no un capitalista (el mismo que tiene encarcelado al presidente de la petrolera Yukov porque se oponia a sus politicas) y las elimina porque no las puede sostener con el pais atado a las viejas politicas sovieticas (el 10% de la tierra en manos privadas produce el 90% de los alimentos de la URSS, mientras el 90% de la tierra que siguen en manos del estado es improductiva como siempre).
Por suerte la juventud rusa la tiene clara y no es tan estupida como la latinoamericana, alli no vacilan en afirmar que Rusia solo va a despertar cuando se terminen de morir todos los ancianos de la era comunista, Putin al menos les esta dando un empujoncito. ¡Aguante el buen Vodka y Boris Yeltsin!
"los comunistas aseguraban servicios sociales gratuitos y de calidad" ja, ja, ja ¿nunca viviste en la URSS, verdad? ¿Sabias que en los 70 años de comunismo murieron más sovieticos de hambre por guerras y represión politica?
Los "capitalistas eliminan esos beneficios y sumergen a milloners de rusos en necesidades que ya habían desaparecido en el país" ja, las elimina un ex-jerarca de la KGB, no un capitalista (el mismo que tiene encarcelado al presidente de la petrolera Yukov porque se oponia a sus politicas) y las elimina porque no las puede sostener con el pais atado a las viejas politicas sovieticas (el 10% de la tierra en manos privadas produce el 90% de los alimentos de la URSS, mientras el 90% de la tierra que siguen en manos del estado es improductiva como siempre).
Por suerte la juventud rusa la tiene clara y no es tan estupida como la latinoamericana, alli no vacilan en afirmar que Rusia solo va a despertar cuando se terminen de morir todos los ancianos de la era comunista, Putin al menos les esta dando un empujoncito. ¡Aguante el buen Vodka y Boris Yeltsin!
Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 21 de Febrero de 2005 a las 03:11
ah, me olvidaba: 250 mil manifestantes en 70 ciudades de Rusia con más de 100 millones de habitantes no es nada, el gorilón boina-roja junta millones en cada manifestación en su contra no baja de los 100.000
Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 21 de Febrero de 2005 a las 19:27
Estimado Arasou,
La fulgurante y muy redituable conversión de la nomenklatura soviética al "capitalismo y la democracia", revela el carácter antisocialista del régimen stalinista. Vos, que eres una persona que se interesa por la historia, sabrás que el despotismo stalinista se alzó con el poder en la URSS aplastando a las corrientes de oposición, herederas de la gloriosa revolución de octubre. El 90% de la vieja guardia bolchevique del 17 fueron asesinados en los procesos de Moscú. Simultáneamente a esos crímenes, Stalin enviaba a sus agentes a España para asesinar anarquistas y poumistas, y sellar una santa alianza con los liberales y socialistas españoles para aplastar la revolución (eran los tiempos del Frente Popular con las "democracias occidentales" antifascistas).
El proceso de liquidación de la revolución de octubre y el triunfo de la burocracia en la URSS fue el anticipo histórico de la vuelta al capitalismo en Rusia de la mano de esa misma burocracia, y ese retorno no podía significar más que la liquidación de las conquistas sociales de octubre.
Las estupideces y mentiras de arielic prefiero no responderlas. Esto pretende ser un intercambio serio entre gente pensante.
saludos
La fulgurante y muy redituable conversión de la nomenklatura soviética al "capitalismo y la democracia", revela el carácter antisocialista del régimen stalinista. Vos, que eres una persona que se interesa por la historia, sabrás que el despotismo stalinista se alzó con el poder en la URSS aplastando a las corrientes de oposición, herederas de la gloriosa revolución de octubre. El 90% de la vieja guardia bolchevique del 17 fueron asesinados en los procesos de Moscú. Simultáneamente a esos crímenes, Stalin enviaba a sus agentes a España para asesinar anarquistas y poumistas, y sellar una santa alianza con los liberales y socialistas españoles para aplastar la revolución (eran los tiempos del Frente Popular con las "democracias occidentales" antifascistas).
El proceso de liquidación de la revolución de octubre y el triunfo de la burocracia en la URSS fue el anticipo histórico de la vuelta al capitalismo en Rusia de la mano de esa misma burocracia, y ese retorno no podía significar más que la liquidación de las conquistas sociales de octubre.
Las estupideces y mentiras de arielic prefiero no responderlas. Esto pretende ser un intercambio serio entre gente pensante.
saludos
Stalinismo = Socialismo
Enviado por el día 21 de Febrero de 2005 a las 19:50
Las estupideces y mentiras de arielic prefiero no responderlas. Esto pretende ser un intercambio serio entre gente pensante.
JAJAJAJAJAAJAJAJAJA!!!!!!!!!!!!!!!! negro vete a Indymedia!
En la URSS si se aplico socialismo, no ves que Stalin era el lider del pueblo? de las masas? como lo es Fidel? no ves que socialismo es 'ideologia de la gente' o del pueblo? no ves que para que haya comunismo primero tiene que haber una DICTADURA DEL PROLETARIADO? Stalin no era despues de Lennin el que ostentaba el liderato en el partido? el partido unico del pueblo? el que tenia que traer la dictadura del proletariado? jajajajajajaajjajaajajajajajajajajajajaajajajjajajajajaja
Por eso no funciona el socialismo, porque cuando unos tipos se creen los mesias y los de la moral adecuada y entonces dictaminan lo mas justo porque ellos tienen la 'ideologia de la gente' nada puede salir bien.
Realmente cagadisimo la defensa de la oposicion Stalinista por parte del negro, el negro es un pobre hipocrita, despues las demas oposiciones en contra de regimenes socialistas como el de Fidel o el de Chavez son oposiciones 'imperialistas' jajaajajajajaajajaaja
que caradura! este tipo merece un baneo! jajajaja
JAJAJAJAJAAJAJAJAJA!!!!!!!!!!!!!!!! negro vete a Indymedia!
En la URSS si se aplico socialismo, no ves que Stalin era el lider del pueblo? de las masas? como lo es Fidel? no ves que socialismo es 'ideologia de la gente' o del pueblo? no ves que para que haya comunismo primero tiene que haber una DICTADURA DEL PROLETARIADO? Stalin no era despues de Lennin el que ostentaba el liderato en el partido? el partido unico del pueblo? el que tenia que traer la dictadura del proletariado? jajajajajajaajjajaajajajajajajajajajajaajajajjajajajajaja
Por eso no funciona el socialismo, porque cuando unos tipos se creen los mesias y los de la moral adecuada y entonces dictaminan lo mas justo porque ellos tienen la 'ideologia de la gente' nada puede salir bien.
Realmente cagadisimo la defensa de la oposicion Stalinista por parte del negro, el negro es un pobre hipocrita, despues las demas oposiciones en contra de regimenes socialistas como el de Fidel o el de Chavez son oposiciones 'imperialistas' jajaajajajajaajajaaja
que caradura! este tipo merece un baneo! jajajaja
Re: Stalinismo = Socialismo
Enviado por el día 21 de Febrero de 2005 a las 21:27
demuestras tu falta absoluta de coherencia al criticar a los autocratas estalinistas, cuando tres párrafos antes elogiabas la seguridad social que estos mismos autócratas, y el camarada STALIN supieron conseguir
eres un soquete, Negro!
eres un soquete, Negro!
Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 21 de Febrero de 2005 a las 22:39
uy, cuidado negrillo esta pensando! y yo que creia que se limitaba a copiar y pegar las boludeces que encuentra en Indymedia en este foro! Lo peor es que cuando empieza a encontrar descubre que Stalin era un farsante ¿descubrira la hipocresia de Castro y su "periodo especial" o será pedir demasiado?.
Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 21 de Febrero de 2005 a las 22:54
cuales fueron los beneficios que obtuvo el pueblo ruso despues de la revolucion ???? Lenin decia no a los ejercito y que el pueblo debia estar armado, tamben decia que su revolucion era la del proletariado sobre la burguesia y que la unica manera era con las armas
Asi, dandoles poder de la noche a la mañana cualquiera masa ignorante se siente dueña del mundo
Asi, dandoles poder de la noche a la mañana cualquiera masa ignorante se siente dueña del mundo
Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 22 de Febrero de 2005 a las 21:22
Niños, uds. deben ser jovenes muy modernos y snobs. Verdaderos representantes de la joven generacion liberal de apellido compuesto y prosapia distinguida. Chicos con un brillante futuro por delante.
Les sugiero que sigan vacacionando en Punta del Este y disfrutando de su confortable situación familiar, en vez de hablar de cosas que ignoran por completo.
Saludos
Les sugiero que sigan vacacionando en Punta del Este y disfrutando de su confortable situación familiar, en vez de hablar de cosas que ignoran por completo.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 22 de Febrero de 2005 a las 23:04
repito negroide:
demuestras tu falta absoluta de coherencia al criticar a los autocratas estalinistas, cuando tres párrafos antes elogiabas la seguridad social que estos mismos autócratas, y el camarada STALIN supieron conseguir
eres un soquete, Negro!
Charlatanea mientras puedas negrún, que la hora del Juicio Final para todos los contrarrevolucionarios se acerca :
http://www.putfile.com/pic.php?pic=2/4821054349.jp...
demuestras tu falta absoluta de coherencia al criticar a los autocratas estalinistas, cuando tres párrafos antes elogiabas la seguridad social que estos mismos autócratas, y el camarada STALIN supieron conseguir
eres un soquete, Negro!
Charlatanea mientras puedas negrún, que la hora del Juicio Final para todos los contrarrevolucionarios se acerca :
http://www.putfile.com/pic.php?pic=2/4821054349.jp...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del Mal
Enviado por el día 22 de Febrero de 2005 a las 23:15
Mira hermano: El Imperio del Mal son los políticos ladrones, que roban en tu país y en el mío.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio del M
Enviado por el día 22 de Febrero de 2005 a las 23:54
kaspar porfavor, quedarse en el tema de 'gobierno demo-liberal' para hablar de la corrupcion diabolica. Esto es una discusion para burlarse del negro y sus estupideces.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imperio d
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 01:05
Kaspar, tienes razòn.
La vieja y podrida "clase política" ha engañado y desvalijado por igual tu paìs y el mìo. Son polìticos corruptos al servicio del dinero y los grandes negociados.
Debemos construir una nueva alternativa polìtica que reemplace a los viejos partidos anquilosados. Y esa neva alternativa debe seguir el camino patriòtico y latinoamericano de San Martín, Bolivar, Torrijos y Perón.
Saludois
La vieja y podrida "clase política" ha engañado y desvalijado por igual tu paìs y el mìo. Son polìticos corruptos al servicio del dinero y los grandes negociados.
Debemos construir una nueva alternativa polìtica que reemplace a los viejos partidos anquilosados. Y esa neva alternativa debe seguir el camino patriòtico y latinoamericano de San Martín, Bolivar, Torrijos y Perón.
Saludois
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por fin el "bienestar" llega al ex Imper
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 01:30
De Peron, Franco, Mussolini, Hitler, Stalin, Lennin, Castro, Chavez y Kim Jong II, los grandes patriotas de nuestro tiempo; ah no me olvidaba sucede que el despotismo stalinista se alzó con el poder en la URSS aplastando a las corrientes de oposición, herederas de la gloriosa revolución de octubre, oh pero claro en el resto de naciones patriotas y revolucionarias nunca paso eso, el verdadero socialismo (la ideologia de la gente, del pueblo y de las mayorias) se alzo en armas y bajo el brazo de esos patriotas. jajajajaja.
MUERTE A NEGRO.
MUERTE A NEGRO.