Hispanoamérica
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argentina pasado, presente y futuro.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 02:49
bueno tratemos de hablar de argentina, sin recurrir a un subforo puntualmente dedicado a este pais.
primeras cuestiones a tratar:
_podra segun su opiñon, evaluando la historia politica y economica del pais y a la vez la realidad actual de la argentina, el sr. lavagna vencer en las proximas elecciones, o al menos crear un eclipse en el sol del kichnerismo?
_ganara ampliamente kichner y encarara su posible proyecto de mantenerse en el poder alternando con su mujer por 16 años?
_es lavagna la unica opcion seria de la oposicion?
_entablara lavagna alianzas estrategicas o cumplira con su palabra y solo recurrira a concertaciones con demas candidatos y partidos para asi poder darle mas impulso a sus proyectos?
_buscara la cooctacion nacional?
_sucumbira en la terrible desgracia que parece pesar sobre los candidatos argentinos de derecha?
_podra ganar utilizando propuestas coherentes y reales o perdera contra el populismo, subvencionismo de la araganeria y la clientela politica del matrimonio k??
muchos item para un post, pero un tema muy interesante para discutir con gente de conociemientos como los foristas que participan en liberalismo.org.
estos son cuestiones que afectan la realidad actual de la argentina, crearan su futuro y son condicionadas por su pasado.
saludos
p.d: no es un post que excluye la opiñon de extrangeros, puede opinar quien quiera(cosa que es obvia pero no se pierde nada aclarando), siempre y cuando venga a aportar su vision y no a criticar la de los demas, y en fin solo persiga entorpecer el dialogo.
primeras cuestiones a tratar:
_podra segun su opiñon, evaluando la historia politica y economica del pais y a la vez la realidad actual de la argentina, el sr. lavagna vencer en las proximas elecciones, o al menos crear un eclipse en el sol del kichnerismo?
_ganara ampliamente kichner y encarara su posible proyecto de mantenerse en el poder alternando con su mujer por 16 años?
_es lavagna la unica opcion seria de la oposicion?
_entablara lavagna alianzas estrategicas o cumplira con su palabra y solo recurrira a concertaciones con demas candidatos y partidos para asi poder darle mas impulso a sus proyectos?
_buscara la cooctacion nacional?
_sucumbira en la terrible desgracia que parece pesar sobre los candidatos argentinos de derecha?
_podra ganar utilizando propuestas coherentes y reales o perdera contra el populismo, subvencionismo de la araganeria y la clientela politica del matrimonio k??
muchos item para un post, pero un tema muy interesante para discutir con gente de conociemientos como los foristas que participan en liberalismo.org.
estos son cuestiones que afectan la realidad actual de la argentina, crearan su futuro y son condicionadas por su pasado.
saludos
p.d: no es un post que excluye la opiñon de extrangeros, puede opinar quien quiera(cosa que es obvia pero no se pierde nada aclarando), siempre y cuando venga a aportar su vision y no a criticar la de los demas, y en fin solo persiga entorpecer el dialogo.
Re: argentina pasado, presente y futuro.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 15:42
Kirchner tiene el futuro asegurado (para 2007)... no asì su modelo econòmico, que me atreverìa a decir si no es cambiado va a arruinar todo intento para el 2011...ojalà que èso suceda (aùn a costa de mi bolsillo)
Lavagna me parece màs de lo mismo, de hecho èl diseñò la polìtica econòmica del gobierno, quizàs sòlo varìe en algunos matices derechistas
Que se una con la UCR (que en paz descanse), el PRO (bolò)...igual pierde por afano, sin mencionar que no es muy probable tal uniòn
No hay grandes opciones, quizàs esperar un poquitito màs de cordura en otro candidato altenativo a K, pero dudo que a cosa vaya a cambiar...hasta el 2011
Lavagna me parece màs de lo mismo, de hecho èl diseñò la polìtica econòmica del gobierno, quizàs sòlo varìe en algunos matices derechistas
Que se una con la UCR (que en paz descanse), el PRO (bolò)...igual pierde por afano, sin mencionar que no es muy probable tal uniòn
No hay grandes opciones, quizàs esperar un poquitito màs de cordura en otro candidato altenativo a K, pero dudo que a cosa vaya a cambiar...hasta el 2011
Re: Re: argentina pasado, presente y futuro.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 16:09
Argentina esta sumida en el populismo de Kirchner, un tipo que aparentemente ha traido una cierta estabilidad politica y economica a la nacion, pero que preocupantemente tolera (y segun algunos, incita) a las turbas de piqueteros, un tipo que ha acrecentado las diferencias con vecinos como Chile y Brasil, un tipo que aboga por el intervencionismo estatal mas ramplon y discursivo.
El caldo de cultivo?
El desastre de Menem y la locura de los gobiernos "flash" posteriores.
El caldo de cultivo?
El desastre de Menem y la locura de los gobiernos "flash" posteriores.
Re: Re: Re: argentina pasado, presente y futuro.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 16:12
Hablando de malas relaciones, me diò risa ayer que, cuando los tamberos chilenos se quejaron por el bajo precio al que entran los productos làcteos argentinos, pongo el Crònica y veo a la Ministra de Economìa anunciando que las retenciones a esos productos bajan del 15 al 10%
Re: Re: Re: argentina pasado, presente y futuro.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 16:40
camilo no te engañes, esto no es como Venezuela donde surgio un Chavez despues de años de desastres de los politicos "tradicionales".
Kirchner es de esos politicos "tradicionales", del riñon mismo del menemismo si su mujer era de los que defendian a Menem durante el gobierno de De La Rua y Kirchner el que incito a la privatización petrolera.
El tema es que el Partido Peronista siempre se acomoda a la situación para seguir robando, cuado en los 90's la población pedia liberalismo (figuraba en todos los discursos opositores) aparece Menem que no decia nada con una politica "neoliberal" pero que mantenia la tradición corrupta del PJ, cuando la población pide populismo: aparece Kirchner-Duhalde para darles un Chavez argento, mientras la fiesta de la corrupción del PJ sigue como nunca.
Kirchner es de esos politicos "tradicionales", del riñon mismo del menemismo si su mujer era de los que defendian a Menem durante el gobierno de De La Rua y Kirchner el que incito a la privatización petrolera.
El tema es que el Partido Peronista siempre se acomoda a la situación para seguir robando, cuado en los 90's la población pedia liberalismo (figuraba en todos los discursos opositores) aparece Menem que no decia nada con una politica "neoliberal" pero que mantenia la tradición corrupta del PJ, cuando la población pide populismo: aparece Kirchner-Duhalde para darles un Chavez argento, mientras la fiesta de la corrupción del PJ sigue como nunca.
Re: argentina pasado, presente y futuro.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 16:32
Mirá si Lavagna consigue ir a segunda vuelta con Kirchner, gana Lavagna seguro. El tema es que no creo que le alcance para ir a segunda vuelta, Kirchner a captado un amplisimo espectro politico gracias a "la caja" que votaria por Lavagna (los sectores vinculados al radicalismo y el duhaldismo). Lo que queda es la oposición pensante y a esta no creo que Lavagna, el padre de la politica economica gubernamental, pueda convencerla de que lo voten.
En cuanto al gobierno, la economía marchara más o menos bien mientras la mayoria de la población asalariada no se preocupe de su calidad de vida, de que trabaja 20 horas y su salario no le alcanza para nada. La politica economica de Kirchner-Lavagna se basa en salarios bajos y asistencialismo. La logica nos dice que los argentinos no se lo van a aguantar mucho, tarde o temprano van a explotar, pero la pregunta es cuando y eso creo que es muy dificil responderlo.
Si se escapa la inflación, Kirchner no dura ni una semana, pero este es un maestro en sedar a las masas: tiene al aparato de la CGT, hay huelgas por salarios todo el tiempo pero no vamos a ver una huelga general a Kirchner, mientras todos los precios suben, los medios se ocupan de algun precio en particular (ahora son los alquileres, antes eran la canasta basica, los servicios y primero los combustibles) y Kirchner sale como superman televisivo a atacar a "los picaros empresarios" para luego acordar algun plancito para que los precios de ese sector no aumenten por unos dias y asi queda la imagen de un presidente que "se esta ocupando" de los precios, pero en realidad todo aumenta!
En resumen, podemos estar asi 40 años como los cubanos, o 5 meses más, todo depende de que tan estvpida es nuestra gente y de que no pase nada grave.
En cuanto al gobierno, la economía marchara más o menos bien mientras la mayoria de la población asalariada no se preocupe de su calidad de vida, de que trabaja 20 horas y su salario no le alcanza para nada. La politica economica de Kirchner-Lavagna se basa en salarios bajos y asistencialismo. La logica nos dice que los argentinos no se lo van a aguantar mucho, tarde o temprano van a explotar, pero la pregunta es cuando y eso creo que es muy dificil responderlo.
Si se escapa la inflación, Kirchner no dura ni una semana, pero este es un maestro en sedar a las masas: tiene al aparato de la CGT, hay huelgas por salarios todo el tiempo pero no vamos a ver una huelga general a Kirchner, mientras todos los precios suben, los medios se ocupan de algun precio en particular (ahora son los alquileres, antes eran la canasta basica, los servicios y primero los combustibles) y Kirchner sale como superman televisivo a atacar a "los picaros empresarios" para luego acordar algun plancito para que los precios de ese sector no aumenten por unos dias y asi queda la imagen de un presidente que "se esta ocupando" de los precios, pero en realidad todo aumenta!
En resumen, podemos estar asi 40 años como los cubanos, o 5 meses más, todo depende de que tan estvpida es nuestra gente y de que no pase nada grave.