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La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 28 de Enero de 2006 a las 15:50
Con la hipocresía habitual, en estos días contemplamos las reacciones de la prensa imperialista y sionista frente al abrumador triunfo de Hamas. Dicho sea de paso, esa prensa "democrática" se apresuró a decir que las elecciones las había ganado AL Fatha por amplio márgen, hasta que la contundencia de los còmputos les hizo imposible ocultar la realidad.
Ahora se le pide a Hamas que abandone su consigna de desaparición del Estado Sionista.
Pero quienes deberìan dar testimonio de cambios, no ya en las consignas sino en las acciones, son los dirigentes del Estado de Israel y sus aliados imperialistas.
El Estado que ha desaparecido es el Estado Palestino no el Estado de Israel.
Fue el Estado Palestino al que se borró del mapa y allí está la raíz de lo que sucede. No hay que olvidar esta verdad elemental que los medios de comunicación intentar enmascarar.
El trinufo de Hamas en Palestina, de las organizaciones chiies en Irak, de los sectores màs combativos en Irán y de Hezbollah en Líbano, está ilustrando que asistimos a una enorme rebelión de los pueblos oprimidos de Medio Oriente, que abrazan una confusa ideología religiosa como bandera de lucha por la liberación.
Todas las personas que aman la libertad y defienden el derecho a la independencia nacional de los pueblos, deben apoyar este proceso de alcancen regionales, por encima de la expresión ideológica que asuma.
Desde los tiempos de Jesús e incluso mucho antes, el culto religioso es un poderosos factor de movilización y lucha contra los Imperios. ¿No fue el crisitanismo una organización de lucha contra el Imperio Romano hasta que se convirtío en religión de estado algunos siglos más tarde?
Como siempre ha pasado en la historia, las luchas por la emancipación adquieren múltiples expresiones: electorales, culturales, diplomáticas y militares.
¿Acaso el imperialismo y el sionismo no ha utilizado cada una de esas cartas para lograr sus objetivos coloniales y confiscatorios?. ¿No ocupa Israel por la fuerza los territorios palestinos?, ¿no utilizò EE.UU. su supremacía militar para imponer sus intereses en todo el mundo?, ¿no financiaron a las organizaciones islámicas para debilitar las luchas nacionalistas y laicas durante la Guerra Frìa?.
Yo soy partidario de la Unidad del pueblo àrabe y de Medio Oriente contra la agresión imperialista, por encima de las diferencias étnicas y religiosas.
Soy partidario de la conformación de un Estado laico en donde convivan judíos, musulmanes, cristianos y no creyentes, con igualdad de derechos y con idéntica representación en el gobierno.
Esa es la única solución definitiva al conflicto.
¿Quièn se opone a una solución semejante?. El Estado de Israel y sus socios yanquis.
Saludos
Ahora se le pide a Hamas que abandone su consigna de desaparición del Estado Sionista.
Pero quienes deberìan dar testimonio de cambios, no ya en las consignas sino en las acciones, son los dirigentes del Estado de Israel y sus aliados imperialistas.
El Estado que ha desaparecido es el Estado Palestino no el Estado de Israel.
Fue el Estado Palestino al que se borró del mapa y allí está la raíz de lo que sucede. No hay que olvidar esta verdad elemental que los medios de comunicación intentar enmascarar.
El trinufo de Hamas en Palestina, de las organizaciones chiies en Irak, de los sectores màs combativos en Irán y de Hezbollah en Líbano, está ilustrando que asistimos a una enorme rebelión de los pueblos oprimidos de Medio Oriente, que abrazan una confusa ideología religiosa como bandera de lucha por la liberación.
Todas las personas que aman la libertad y defienden el derecho a la independencia nacional de los pueblos, deben apoyar este proceso de alcancen regionales, por encima de la expresión ideológica que asuma.
Desde los tiempos de Jesús e incluso mucho antes, el culto religioso es un poderosos factor de movilización y lucha contra los Imperios. ¿No fue el crisitanismo una organización de lucha contra el Imperio Romano hasta que se convirtío en religión de estado algunos siglos más tarde?
Como siempre ha pasado en la historia, las luchas por la emancipación adquieren múltiples expresiones: electorales, culturales, diplomáticas y militares.
¿Acaso el imperialismo y el sionismo no ha utilizado cada una de esas cartas para lograr sus objetivos coloniales y confiscatorios?. ¿No ocupa Israel por la fuerza los territorios palestinos?, ¿no utilizò EE.UU. su supremacía militar para imponer sus intereses en todo el mundo?, ¿no financiaron a las organizaciones islámicas para debilitar las luchas nacionalistas y laicas durante la Guerra Frìa?.
Yo soy partidario de la Unidad del pueblo àrabe y de Medio Oriente contra la agresión imperialista, por encima de las diferencias étnicas y religiosas.
Soy partidario de la conformación de un Estado laico en donde convivan judíos, musulmanes, cristianos y no creyentes, con igualdad de derechos y con idéntica representación en el gobierno.
Esa es la única solución definitiva al conflicto.
¿Quièn se opone a una solución semejante?. El Estado de Israel y sus socios yanquis.
Saludos
Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 28 de Enero de 2006 a las 18:31
Señor Moro:
A decir verdad nunca existió un estado palestino por lo que difícilmente podría haber desaparecido. Sí que podemos decir que hasta hace poco ISrael ha hecho todo lo posible para que este no existiera.
A decir verdad nunca existió un estado palestino por lo que difícilmente podría haber desaparecido. Sí que podemos decir que hasta hace poco ISrael ha hecho todo lo posible para que este no existiera.
Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 28 de Enero de 2006 a las 23:27
"Soy partidario de la conformación de un Estado laico en donde convivan judíos, musulmanes, cristianos y no creyentes, con igualdad de derechos y con idéntica representación en el gobierno.
Esa es la única solución definitiva al conflicto.
¿Quièn se opone a una solución semejante?. El Estado de Israel y sus socios yanquis."
¿Pero vos sos taradoo o te falla la cabeza fascist? ¿Como mierdda pensas que un ultraortodoxo iranì va a estar de acuerdo con la creaciòn de un estado laico? ¿Pero vos tomas whisky a las 5 de la tarde?
Esa es la única solución definitiva al conflicto.
¿Quièn se opone a una solución semejante?. El Estado de Israel y sus socios yanquis."
¿Pero vos sos taradoo o te falla la cabeza fascist? ¿Como mierdda pensas que un ultraortodoxo iranì va a estar de acuerdo con la creaciòn de un estado laico? ¿Pero vos tomas whisky a las 5 de la tarde?
Re: Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 28 de Enero de 2006 a las 23:36
" los que aman la libertad, apoyan a los sectores más combativos de Irán y a Hezbollah de Líbano..."
Directamente al dazibao de Melonadas del Siglo XXI.
Directamente al dazibao de Melonadas del Siglo XXI.
Re: Re: Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 29 de Enero de 2006 a las 00:43
Faras dice que nunca existió un "estado palestino", pero se le olvidó mencionar que aunque existía la nación palestina, tampoco existió nunca un "estado de Israel" hasta el controvertido engendro surgido tras la II GM.
Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 29 de Enero de 2006 a las 02:39
"Soy partidario de la conformación de un Estado laico en donde convivan judíos, musulmanes, cristianos y no creyentes, con igualdad de derechos y con idéntica representación en el gobierno."
Hermano, estas enfermo en serio, no es chiste, tenes que ir a ver a un psiquiatra sos un tipo peligroso, no podes decir semejante disparate. Una cosa es ser fanatico, pero tenes una distorción tan grave de la visión del mundo que no puede ser normal. ¿tenes alguna idea de lo que es Hamas? ¿de que estado laico hablas? ¿cual representación en que gobierno? ¿donde estan los miles de cristianos arabes representados en ese gobienro palestino? que locura!!!
En fin, lo bueno de todo esto es que la farsa progresita sobre palestina se cae a pedazos, ahi se cae la mascara de que es lo que los Eurosocialistas han estado financiando rabiosamente en estas ultimas decadas, un nuevo estado terrorista para una nación de dementes.
Hermano, estas enfermo en serio, no es chiste, tenes que ir a ver a un psiquiatra sos un tipo peligroso, no podes decir semejante disparate. Una cosa es ser fanatico, pero tenes una distorción tan grave de la visión del mundo que no puede ser normal. ¿tenes alguna idea de lo que es Hamas? ¿de que estado laico hablas? ¿cual representación en que gobierno? ¿donde estan los miles de cristianos arabes representados en ese gobienro palestino? que locura!!!
En fin, lo bueno de todo esto es que la farsa progresita sobre palestina se cae a pedazos, ahi se cae la mascara de que es lo que los Eurosocialistas han estado financiando rabiosamente en estas ultimas decadas, un nuevo estado terrorista para una nación de dementes.
Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 29 de Enero de 2006 a las 02:45
Creo que ahora ningun euroidiota podra negar el derecho de Israel a construir la Muralla de protección alrededor de sus fronteras, bueno, nadie que no pretenda quedar expuesto como un colaborador del terrorismo internacional
Re: Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 29 de Enero de 2006 a las 13:00
No sólo no hubo Estado Palestino, jamás, antes de 1949, por lo que malamente se puede borrar del mapa algo inexistente. Es que además, los palestinos se consideraban jordanos hasta la mitad de la década de los 80.
Más aún: el cristianismo, como dice el sychomoron, no fue " una organización de lucha contra el Imperio Romano " sino, en todo caso, una creencia integral para APOYAR el Estado e Imperio romano, como cualquier persona medianejamente leída acepta sin discusión.
Lo malo de discutir con un izquierdista ígnaro y patán no es su izquierdismo, sino los adjetivos.
Más aún: el cristianismo, como dice el sychomoron, no fue " una organización de lucha contra el Imperio Romano " sino, en todo caso, una creencia integral para APOYAR el Estado e Imperio romano, como cualquier persona medianejamente leída acepta sin discusión.
Lo malo de discutir con un izquierdista ígnaro y patán no es su izquierdismo, sino los adjetivos.
Re: Re: Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 29 de Enero de 2006 a las 15:16
Ciertamente, nunca ha existido ningún Estado palestino. Antes de la existencia del Estado de Israel, Palestina era un protectorado británico, y antes de eso, una región del Imperio Turco Otomano.
Sigo riéndome de cómo este pobre hombre acaba apoyando a cualquiera - y digo cualquiera - que se oponga a EEUU, Israel o Europa, aunque sea profundamente antisocialista.
Quizá sea efecto de los excesivos martinis en el country club.
Sigo riéndome de cómo este pobre hombre acaba apoyando a cualquiera - y digo cualquiera - que se oponga a EEUU, Israel o Europa, aunque sea profundamente antisocialista.
Quizá sea efecto de los excesivos martinis en el country club.
Re: Re: Re: Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 29 de Enero de 2006 a las 17:12
Es que ese es el punto que Moro no puede contestar, ya hablamos de esto anteriormente, es que justamente anteriormente a los otomanos estaban los romanos, quienes fundaron la provincia de Palestina (Palaestina) y destuyeeron Israel.
Es interesante, todos los miran la historia, lo que no entiendo es porque detener "el revisionismo" en un punto para dar por valido un estado artificial.
Es interesante, todos los miran la historia, lo que no entiendo es porque detener "el revisionismo" en un punto para dar por valido un estado artificial.
Re: Re: Re: Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 29 de Enero de 2006 a las 17:27
El Estado Palestino no existió formalmente por el dominio colonial otomano y luego británico. Pero si existió el Protectorado Palestino que era la forma jurídica que adoptaba el dominio colonial sobre la nación palestina.
¿Existió el Estado Nacional Kurdo alguna vez?
Los que se horrorizan por mi consigna de un Estado laico con representación política e institucional compartida por las comunidades nacionales y religiosas de la zona, debo informarles que esa fue la consigna que durante décadas planteó la izquierda palestina y fue siempre terminantemente rechazada por Israel, que mientras tanto hacía la guerra y confiscaba nuevos territorios.
Por supuesto que si tal consigna surgiera en la actualidad sería apoyada por toda la comunidad Palestina (Hamás incluido) y rechazada terminantemente por el sionismo.
Pondría en evidencia el papel que juega el Estado de Israel en la zona, como avanzada imperialista contra los pueblos de Medio Oriente.
Si son los grupos islámicos quienes se oponen a esa solución definitiva al conflicto, ¿por qué Israel jamás la planteó?.
Arasou, no debería sorprenderte que un socialista apoyo a los movimientos de liberación nacional de los paises pobres. Fue la política de los auténticos socialistas desde los tiempos de Lenín. En cambio, sí deberías asombrarte cuando el Partido Comunista Iraquí apoyó la ocupación colonial norteamericana. Felizmente, esa política criminal y anti-socialista generó una ruptura de los sectores antiimperialistas del Partido que se sumaron a la resistencia.
saludos
¿Existió el Estado Nacional Kurdo alguna vez?
Los que se horrorizan por mi consigna de un Estado laico con representación política e institucional compartida por las comunidades nacionales y religiosas de la zona, debo informarles que esa fue la consigna que durante décadas planteó la izquierda palestina y fue siempre terminantemente rechazada por Israel, que mientras tanto hacía la guerra y confiscaba nuevos territorios.
Por supuesto que si tal consigna surgiera en la actualidad sería apoyada por toda la comunidad Palestina (Hamás incluido) y rechazada terminantemente por el sionismo.
Pondría en evidencia el papel que juega el Estado de Israel en la zona, como avanzada imperialista contra los pueblos de Medio Oriente.
Si son los grupos islámicos quienes se oponen a esa solución definitiva al conflicto, ¿por qué Israel jamás la planteó?.
Arasou, no debería sorprenderte que un socialista apoyo a los movimientos de liberación nacional de los paises pobres. Fue la política de los auténticos socialistas desde los tiempos de Lenín. En cambio, sí deberías asombrarte cuando el Partido Comunista Iraquí apoyó la ocupación colonial norteamericana. Felizmente, esa política criminal y anti-socialista generó una ruptura de los sectores antiimperialistas del Partido que se sumaron a la resistencia.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Intifada electoral y la rebelión de los pueblos musulmanes
Enviado por el día 29 de Enero de 2006 a las 17:44
Moro, Moro...vayamos por parte, estas exactamente cometiendo el mismo error que mencione mas arriba, que hace valido el estado de Palestina como protectarado? O mejor dicho que hace invalido el estado de Israel anterior a la destruccion Romana? No hay diferencias, no hay autodeterminaciones, son justamente acciones "imperialistas", las mismas que soles dencunciar...ya ahi hiciste un sin sentido.
El segundo sin sentido, el estado de Israel existia antes que los romanos, no es biblico, es un hecho historico, tenian sus reyes, su sistema legal y demas. Ellos fueron los primeros, creo que eso aun contesta la pregunta.
Y aun mas, tu contradiccion es la misma, por algun motivo decidis interrumpir la historia en el punto que te conviene, como buen occidental queres modelar el este a capricho.
Y la comparacion con el estado Kurdo, te voy a decir dos cosas: La primera no tiene punto comparacion, la segunda si existio, lo borro el imperio Ottomano cuando invadio el este y Persia, pero te diria que mejor mires la historia.
Por otro lado, noto una confusion, el liberalismo unicamente acepta estados laicos, ahora fijate la diferencia...es Hamas un movimiento laico? No lo es para nada, es motivado por la religion y detras esta la accion de Ayatolas e Imanes, lo mismo que en Iran. El problema sobre el estado Laico no es del liberalismo, sino tuyo, en tu ceguera aceptas una teocracia por simple oposicion a los USA, si Marx te leyera se retorceria en la tumba. (De hecho mas tarde me tomo el subte a Highate y le pogo tus escritos en la tumba jajajaj).
El segundo sin sentido, el estado de Israel existia antes que los romanos, no es biblico, es un hecho historico, tenian sus reyes, su sistema legal y demas. Ellos fueron los primeros, creo que eso aun contesta la pregunta.
Y aun mas, tu contradiccion es la misma, por algun motivo decidis interrumpir la historia en el punto que te conviene, como buen occidental queres modelar el este a capricho.
Y la comparacion con el estado Kurdo, te voy a decir dos cosas: La primera no tiene punto comparacion, la segunda si existio, lo borro el imperio Ottomano cuando invadio el este y Persia, pero te diria que mejor mires la historia.
Por otro lado, noto una confusion, el liberalismo unicamente acepta estados laicos, ahora fijate la diferencia...es Hamas un movimiento laico? No lo es para nada, es motivado por la religion y detras esta la accion de Ayatolas e Imanes, lo mismo que en Iran. El problema sobre el estado Laico no es del liberalismo, sino tuyo, en tu ceguera aceptas una teocracia por simple oposicion a los USA, si Marx te leyera se retorceria en la tumba. (De hecho mas tarde me tomo el subte a Highate y le pogo tus escritos en la tumba jajajaj).