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La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 21 de Agosto de 2006 a las 20:55
El derribo del Muro de Berlin y la disolucion del bloque sovietico dejaron huerfanos a muchos radicales de izquierdas del mundo que durante años no han encontrado apoyo en nada ni en nadie que ellos creyeran capaz de oponerse a sus odiados enemigo de Occidente.del que una gran mayoria de ellos forman parte. El Bloque societico era una dictadura feroz pero justamente esa parte de la progresia la justificaba por ser a su juicio , el unico medio de derrotar al capitalismo y a las democracias "liberales y decadentes" El doble rasero de algunos al juzgar dictaduras de un signo y otros resulta verdaderamente sorprendente. Pinochet o la dictadura militar de Videla son criticadas muy duramente y, con toda la razon, por derechas e izquierdas. Sin embargo muchos dirigentes militantes y simpatizantes de ciertas izquierdas son mucho mas comedidos en sus criticas a Fidel Castro que lleva 47 años al frente de una brutal dictadura, otros se sienten fascisnados, atraidos y son incondicionables del dictador cubano y su regimen. Las contradicciones se suceden, pues resulta del todo inexplicable la fascinacion que algunas izquierdas sienten por la mas extrema de las derechas, ultrareligiosa y fanatica como es el islamismo radical, cuya primera vicxtima por cierto es, justamente el islam moderado y, obviamente Occidente y nuestras democracias a las que desearia aniquilar sin contemplaciones. Resulta chocante por estupida e ignorante, la declaracion del alcalde de Londres, tras los atentados del 7-J "dejadlos en paz" ¿ a quien hay que dejar en paz sr. alcalde, es que acaso nos lo estabamos buscando, como dicen algunos, o que la "barbarie y opresion"de Occidente nos hace merecedores de toda respuesta terrorista y de miles de muertos inocentes? Hay quienes justifican y legitiman la "guerra asimetrica" que es justamente como los terroristas llaman a su "lucha" contra un enemigo mas poderoso y armado. Otros creeen que nos merecemos su ira y que no les hemos dejado otra salida que atacarnos, Todo esto es simplemente un disparate Por otra parte no hay que olvidar la miopia de muchos dirigentes politicos occidentes que entre ofensas y complejos, errores estrategicos, y no pocas veces altas dosis de cobardia, han propiciado el crecimiento del radicalismo.
Pero habra que preguntarse por que se produce esta aparente coalicion heterogenia y dispar, que cuenta por lo menos con los siguientes elementos, los antisistemas, los antiglobalizacion mas exacerbados, las izquierdas radicales, los regimenes populistas y el quinto elemento es el islamismo radical, al que muchos de estos movimientos ven como el verdadero libertador y "el unico capaz de hacer frente a losP EEUU y sus aliados" Para los primeros cuatro, esta alianza, que empezo surgiendo mas por coincidencia de enemigos que por otra cosa, tiene un creciente caracter estrategico, pues necesitan desesperadamente reemplazar el difunto blkoque ideologico por otro.

Continua..
Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 21 de Agosto de 2006 a las 21:13
Ese nuevo bloque idelogico tiene su fundamento en una verdadera coalicion de los anti y de los contra, y entre ellos cabe destacar los siguientes puntos de coincidencia= antioccidental, antiamericano, antiliberal , anticonservador, antidemocracia formal, anticapitalista, mercadofobico, se dice anticolonial, anticonvencional, y es crecientemente antisemita. se siente atraidos por la cultura de lo radical y de la violencia, y son mesianicos rupturistas Para la ultima parte, para el punto quinto, o quinto elemento el islamismo radical es una alianza meramente tactica, para los islamistas las izquierdas, ya sean comunistas y socialistas, son "enemigos del islam , lo mas ajeno y distinto a la esencia y tradicion islamica".
La alianza antisistema cree haber encontrado su adalid y defensor en el islamismo radical , cree que es un hermoso corcel que ellos han domado y que podrian dirigir a su antojo. Pues no, es un violento dragon que cuando les haya sacado todo el jugo a sus accidentales compañeros de viaje, los devorara sin pestañear y con honda satisfacion por haber destruido otros de sus principales enemigos. El islamismo radical no solo admite legalidad alguna fuera del islam, considera que cualquier musulman que no se pliegue a sus opresivos y violentos dictados es un "repugnante apostata" que debe ser destruido para que no contamine lo que ellos llaman "islam puro".
Ya no es solo el creciente poder e influencia del islamismo radical como ideologia, que no pocos intelectuales y analistas europeos dedican a justificar como una consecuencia de los imperdonables pecados de las sociedades en las que viven, suno quelamentablemene hemos elegido mirar para otro lado, e ignorar una vez mas, el grave problema que crece imparable y que pude llegar a ser unos de los mayores lastres y lacras para las democracia y la libertad del presente siglo.
Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 21 de Agosto de 2006 a las 21:37
"el islamismo radical, cuya primera vicxtima por cierto es, justamente el islam moderado"

¿Islam moderado? ¿Pero eso realmente existe?
Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 00:41
Vamos, que todos los que no pensamos como tú hemos formado una "coalición" para enfrentarnos a los que piensan como tú.

Tienes un sentido de la tolerancia que da verdadero gusto. La gente como tú es la que representa los peores valores de Occidente.
Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 16:16
Ronald,
La verdadera izquierda siempre apoyó a los movimientos populares de liberación nacional en los paises oprimidos, sean estos laicos o religiosos.

No hay nada nuevo.

Así como no hay nada nuevo en la propaganda occidental que intenta convertir en monstruos a los que resisten a la opresión del imperialismo.

Hasta hace 20 años se los acusaba de estar al servicio del "comunismo", de una ideología sin Dios y sin Patria.

Tus antepasados políticos franquistas habrá recitado ese cuento miles de veces.

No hay nada nuevo bajo el sol, amigo. El imperialismo occidental sigue desplegando su voracidad y su terrorismo imperialista para doblegar a los paises "díscolos", como los vienen haciendo desde hace más de dos siglos.

Y como siempre sigue habiendo un sector de la opinión pública europea que respalda la brutalidad colonial en nombre de la lucha por la "civilización".

Nada ha cambiado ni cambiará, mientras no se erradique el principal factor de violencia en el mundo: las grandes potencias que quieren imponer su dominio global.

saludos
Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 16:37
La verdadera izquierda siempre apoyó a los movimientos populares de liberación nacional en los paises oprimidos, sean estos laicos o religiosos.

Si eso es así ¿ Por qué nunca te pronuncias sobre la ocupación del Sáhara por parte de Marruecos ?

¿ Es que la unidad árabe justifica el abandono del movimiento popular de liberación nacional del Sáhara ?

¿ Es que si es en nombre de la unidad árabe está justificado invadir y oprimir un pueblo ?
Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 18:33
?
Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 18:58
"La verdadera izquierda siempre apoyó a los movimientos populares de liberación nacional"
¿la verdadera izquierda? realmente si no me matara de risa la contradicción patética de que la izquierda siempre apoyo el internacionalismo repudiando todo nacionalismo por considerarlo mediocridad burguesa (en lo cual estoy profundamente de acuerdo) hasta que Musolini se dio cuenta que mezclando ambas cosas (el nazionalismo con le zurderio hueco) tenia una receta infalible para esclavizar a las masas, realmente me revolveria el estomago de las nauseas que me provoca tu totalitarismo de "verdadera" izquierda. ¿tu tienes la verdad moro, no? ¿entonces para que necesitan tanta mentiras, fotos trucadas, censura, prisiones?
Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 19:05
paulina, la acabas de soltar un gancho de izquierad a al mandibula del moro con esas preguntas, dudo mucho que las responda y si lo hace te dira algo poco inteligente.
Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 20:34
Anti-nada, los que ¿piensan? como tu, lo hacen contra el sistema libre de mercado y la democracia liberal y esa es la que predomina en el mundo occidental, ese que tanto odias.

Dime tu que valores representas ¿los del Gulag quizas?
Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 19:15
Hay un error conceptual, no hay una Alianza anti-semita, sino un "matrimonio por conveniencia anti-israelí". Los islamofascistas si son antijudios (no antisemitas, porque los arabes son semitas ¿o se olvidan de eso?) pero la izquierda radical es antioccidental, no antijudia (gran parte de la progresía mediatizada es precisamente judía, mientras no veo mucho turco zurdo, al menos en la Argentina). Por supuesto coinciden en su lucha contra Israel, pero como bien dices: el zurderio arabe (que no es islamismo moderado) es la primera victima de sus "compatriotas" islamofacistas que Moro tanto ama, de hecho es la izquieda libanesa la principal enemiga de Hezbola y la que a marchado muchas veces junto a Israel como nucleo del "Ejercito del sur del Libano" y la "Falange" libanesa.

Recordemos que tras la invasión de Irak por los norteamericanos, mientras los patéticos moritos del "human shields" salian de sus hoteles 5 estrellas a insultar a las tropas en Irak los comunistas celebraban la liberación con sus banderas rojas proscriptas durante decadas:
http://www.solsup.com.au/greenman/flagsiraq.jpg

Bueno, a Moro no le causa ninguna gracia el delincuente de Kirchner mientras su idolo Chavez lo celebra y aplaude, con amigos como esos ¿quién necesita de enemigos?
Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 19:54
Termino de leer La obsesión anti-americana de Jean-François Revel y lo explica con una claridad pasmosa. Es una obsesión antiliberal. Como los EE.UU. son la sociedad hegemónica de la democracia liberal centran en ella todos los ataques, aunque el objetivo es la libertad y el individuo.

No son antiglobalizacíon, al contrario, solo que unos quieren la globalización socialista y otros la implantación del islam. El enemigo de mi enemigo es mi amigo, ahí está la lógica. Lo sorprendente es que la izquierda no se de cuenta que a los primeros que se van a cepillar los fundamentalistas islámicos son a ellos mismos por ateos. Los cristianos al menos creen en un Dios, aunque equivocados, pero los progres no tienen perdón por ateos. Pero la sinrazón de la izquierda mundial los nubla de tal modo que no hay manera. No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 19:55
Paulina,
No puedo pronunciarme en cada uno de los conflictos que existen sobre la tierra. En el caso de Marruecos, no es un tema del que esté informado pues en mi país no tiene ninguna repercusión periodística.

No obstante, tené por seguro que si allí hay un pueblo o un país que oprime a otro, me encontrarás del lado de los oprimidos.

Soy exactamente lo opuesto de los liberales.

Arielrc,

Desde el hace más de 100 años la izquierda se pronunció en contra del colonialismo y la opresión de los países pobres por las grandes potencias capitalistas.

Quienes postularon un internacionalismo abstracto que sirvió de coartada para apoyar al imperialismo europeo fue la vieja socialdemocracia posterior a Marx, cuyo representante en la Argentina fue el Partido Socialista de Juan B. Justo, que apoyó todos los golpes militares en la historia, inclusive el de 1976, a tal punto que uno de sus máximos dirigentes históricos, (norte)Américo Ghioldi fue designado embajador de Videla en Portugal.

Por supuesto, que ese socialismo liberal, atiobrero y pro-imperialista se parece tanto al socialismo como Blair al viejo laborismo de los trabajadores ingleses.

Saludos
Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 20:10
Un par de observaciones moro,

Etiopía sólo fue colonizada por Italia durante tres años. ¿Como explicas su subdesarrollo?

Corea del sur y Zambia eran igual de pobres hace cincuenta años, sin embargo la diferencia entre ellas ahora es abismal. La paradoja es que Zambia ha recibido muchísimas más ayudas internacionales que Corea. ¿Como se explica eso?

¿Por qué todos los problemas del mundo tienen que ver con occidente y el liberalismo?

Saludos

Quizás en esta conferencia de Johan Norberg http://www.fundacionfaes.es/index.cfm?id_seccion=1... encuentres las respuestas.
Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 20:22
Yo no digo, amigo satiam, que todos lo problemas del mundo tienen que ver con Occidente.

Lo que sostengo es que vivimos una época en la que el capitalismo occidental de las grandes potencias, bajo la hegemonía norteamericana, se han lanzado a una aventura por apropiarse de riquezas, territorios y mercados en la periferia mundial.

Me opongo a esa aventura porque estoy en contra del robo y la explotación del fuerte sobre el débil. Sostengo además que ese proyecto, exacerbado en la actualidad por el clan Bush, conduce al mundo a guerras y matanzas enormes y alienta una cultura racista anti-islámica en Europa y EE.UU., similar a la que acompañó la explotación de América, Africa y Asia en tiempos pasados.

En cuanto al "modelo coreano" tené por seguro que no se parece en nada al liberalismo que se defiende en este foro.
Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 21:05
Amigo moro,

Como explicas que la Venezuela de Chavez sea de los gobiernos más corruptos:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

el retroceso de las libertades:

http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?c...

y el aumento de la pobreza a pesar de que el petroleo nunca se ha pagado tan caro:

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_...

¿Quien roba a quien y quien explota a quien en Venezuela? ¿Quien es el fuerte?

¿Cultura racista anti-islámica en Europa? ¿Recuerdas el 11S y el atentado en el metro de Londres? ¿Estás al tanto de los ataques a sinagogas y cementerios judios en Francia? ¿Al-andalus, has oído alguna vez hablar de ello?

Explotación en América: o sea que la crisis argentina es culpa de Bush y no de los argentinos. Mmm ¿Perón, Videla, Menem, corralito? Tock,tock, anyone home?

Esta manía de la izquierda con los pobres es patológica, como si a un liberal no le preocupara la pobreza. Te propongo el video Hayek, el filósofo de la libertad. Puede que te haga cuestionarte ciertos postulados idelógicos.

http://www.newmedia.ufm.edu.gt/pagina.asp?nom=haye...

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascist
Enviado por el día 22 de Agosto de 2006 a las 21:29
creo que los atentados y el comportamiento general de los follacabras ha sumado mucho mas puntos a la "cultura anti-islamica" que toda la "propaganda" del clan bush...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofas
Enviado por el día 23 de Agosto de 2006 a las 12:19
¡¡Esa tolerancia no es nada liberal!! ¿Que es eso de generalizar? "el comportamiento general de los follacabras"... Sólo existe el individuo, no la comunidad. Y si esa "propaganda" lleva a que dos viajeros se queden en tierra porque su aspecto árabe los hace sospechosos, sin ninguna pruba más (vuelo Barajas-heathrow), entonces, como liberales, vuestro deber es combatir ese antiislamismo extremo, que ignora los derechos del individuo en una forma de racismo encubierto. Seguid repartiendo hostias, pero repartidlas de forma equitativa.
Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 23 de Agosto de 2006 a las 07:02
"Quienes postularon un internacionalismo abstracto que sirvió de coartada para apoyar al imperialismo europeo fue la vieja socialdemocracia posterior a Marx"

Se nota que sabes mucho de socialismo Moro, Marx apoyaba el colonialismo fervientemente como forma de llevar el capitalismo (o la semilla del socialismo) a todo el mundo, de hecho la palabra "capitalismo" ni existia porque la idea de un "sistema alternativo" en la ideologia marxista no existe: el capitalismo es la etapa temprana del socialismo y a su vez esta terminaria en la anarquia. La teoria de Marx es muy coherente y logica, es más si descartas la plusvalia su analisis sociologico es la respuesta al problema debatido aqui: ALIENACION CAUSADA POR LA EXCESIVA DIVISION DEL TRABAJO, sin la manipulación de esa alienación y otro factorcito al que Marx califico como "opio de los pueblos" esta "Alianza Islamo-progresista" no existiria.

Pero bueno, si es cierto que el socialismo denuncio el "imperialismo" tiempo despues y es lógico pues tenian que inventar una escusa para que los postulados de Marx no se cumplieran, el Partido Comunista deberia regir en EEUU no en una isla desindustrializada que vive de los alemanes que van por jineteras. Lo más comico es que para sostener el concepto absurdo y descartado hace 100 años de "plusvalia" la izquierda tuvo que renunciar a todos los demas postulados de Marx que si eran correctos: "el materialismo como eje de la sociedad y la muerte de las naciones", "la religión es el opio de los pueblos", "la alianación consecuencia de la división de trabajo". Todo eso es correcto, real y tangible, pero la izquierda hoy rechaza todo eso: apela a la propaganda alienante, al culto religiosos, al nazionalismo y hasta se presentan como antimaterialistas!
Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 23 de Agosto de 2006 a las 09:36
"Imperialismo europeo" ¿?

¿Está Chavez intentando internacionalizar su movimiento bolivariano? Eso no es imperialismo claro, es ayudar a los pobres y atacar al neoliberalismo, el gran satán.

La URSS y su política internacional (pacto de Varsovia, Cuba, Africa,etc) ¿Era eso imperialismo o ayuda desinteresada a los oprimidos de capitalismo?

Tan dificil es pedir un poquito de rigor. A alguien de la izquierda realmente lo es.
Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascistas
Enviado por el día 23 de Agosto de 2006 a las 17:33
Es que el comunismo es muy cerrado en su visión del mundo, recuerdo como se arrancaban los pelos los sociologos cuando la subcultura marxista invento el termino "posmordeno" que se propago en circulos como las artes y la educación dominando por esta subcultura y como los cientificos sociales se volvian locos frente a los disparates escritos por "intelectualoides" en sus obras literarias. Claro, para la izquierda el unico "ideal" es el socialista y como la juventud de los 90's habia dejado de creer en las mentiras del socialismo describieron a la sociedad posmoderna como "sin ideales" cuando en realidad estaban frente a una juventud con más pluralidad y tolerancia que antes.
En este caso es lo mismo, el imperialismo es lo que se describe como explicación al fracaso de la teoria marxista, todo lo que no cuadre dentro de esa teoria, para moro no es imperialismo, muy a pesar de que el imperialismo sovietico y chavista es imperialismo clasico, no como el europeo del siglo XIX que era un imperialismo nacional para salvar sus estados, sino el imperio del lider megalomaniatico que quiere conquistar el mundo por pura diversión como Alejandro, Ghengis Kan, Napoleón, Hitler, Stalin.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofascist
Enviado por el día 23 de Agosto de 2006 a las 18:04
"...conquistar el mundo por pura diversión como Alejandro, Ghengis Kan, Napoleón, Hitler, Stalin."

Bonita coctel. ¿Es para inaugurar un nuevo museo de cera? ¿por qué no añadir a Blancanieve, la Cenicienta y el Sastrecillo Valiente? Son nombres rimbombantes de personajes también muy populares.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza Antisistema, la izquierda radical con los islamofas
Enviado por el día 23 de Agosto de 2006 a las 19:15
¿De qué hablas?