Internacional
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Europa llega a la Luna
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 19:58
Vale, un poco tarde y sin repercusión mediática, pero leed:
http://www.esa.int/esaCP/SEM7IBZ7QQE_Spain_0.html
http://www.esa.int/esaCP/SEM7IBZ7QQE_Spain_0.html
Re: Europa llega a la Luna
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 20:08
Curioso, que Estados Unidos es un derivado de Europa y llegó a la Luna primero... Martín Lutero es el padre de todo esto, o más concretamente "El Libre examen"... El hombre renacentista se ve libre de las ataduras mentales de la Iglesia Medieval y ese proceso histórico que pasa por la Ilustración, etc. culmina en ese gran logro estadounidense: el hombre en la luna...
Re: Re: Europa llega a la Luna
Enviado por el día 25 de Agosto de 2006 a las 20:16
En gran logro del hombre no es el hombre en la luna, es la Estación Espacial Internacional. Lo del hombre en la luna fue una hazaña mediática con poca repercusión científica, de hecho, la URSS llegó antes a la luna, pero al ser un viaje no tripulado nadie les hizo caso.
Re: Europa llega a la Luna
Enviado por el día 26 de Agosto de 2006 a las 04:31
ja, donperiquito se contradice solo: "la URSS llegó antes a la luna" ¿donde queda Rusia?¿en oceanía? de todas formas es un gran avances para la ciencia de europa occidental.
Por cierto, no digas boludeces, el programa Apollo fue un proyecto sin igual en la historia, los rusos mandaban sondas no tripuladas (la mayoria falladas y una casi se lleva puesto al Apollo XI si no fuera que los yankees se dieron cuenta a tiempo) por ni por casualidad pudieron contar con la tecnologia para garantizar la superviviencia de un ser humano fuera de la orbita terrestre, que no es joda. Por ejemplo, más alla del "escudo terrestre" la radiación es mortal, las capsulas tenian que reencontrarse en el espacio, requerian trajes espaciales de verdad, viveres, etc. Los rusos fueron creativos al reemplazar una ojiva nuclear en un misil intercontinental por una "capsula" y sentar a Gagarin en lugar de un chimpance, para dispararlo hacia arriba, pero nunca tuvieron un programa espacial hasta los 70's.
En cuanto a la estación internacional, no es más que un programa de subsidio para que los cientificos rusos no se dediquen a fabricar bombas nucleares para los terroristas islamicos, ja, ja, ja.
Por cierto, no digas boludeces, el programa Apollo fue un proyecto sin igual en la historia, los rusos mandaban sondas no tripuladas (la mayoria falladas y una casi se lleva puesto al Apollo XI si no fuera que los yankees se dieron cuenta a tiempo) por ni por casualidad pudieron contar con la tecnologia para garantizar la superviviencia de un ser humano fuera de la orbita terrestre, que no es joda. Por ejemplo, más alla del "escudo terrestre" la radiación es mortal, las capsulas tenian que reencontrarse en el espacio, requerian trajes espaciales de verdad, viveres, etc. Los rusos fueron creativos al reemplazar una ojiva nuclear en un misil intercontinental por una "capsula" y sentar a Gagarin en lugar de un chimpance, para dispararlo hacia arriba, pero nunca tuvieron un programa espacial hasta los 70's.
En cuanto a la estación internacional, no es más que un programa de subsidio para que los cientificos rusos no se dediquen a fabricar bombas nucleares para los terroristas islamicos, ja, ja, ja.
Re: Re: Europa llega a la Luna
Enviado por el día 26 de Agosto de 2006 a las 10:59
ja, donperiquito se contradice solo: "la URSS llegó antes a la luna" ¿donde queda Rusia?¿en oceanía?
Perdona arielrc, pero no te entiendo. ¿Por qué me contradigo?.
La URSS llegó antes a la luna en sondas no tripuladas, por eso no causa (no te causa) el mismo impacto que saber que un hombre la pisó, es lógico, pero la importacia es la llegada de algo humano que estudiara la superficie, y fueron los rusos los que cosiguieron el primer aterrizaje suave sobre la luna.
La Estación Internacional permite que haya siempre alguien haciendo experimentos en ausencia de gravedad y haciedo todos los estudios posibles a esa altura, cosa que científicamente es mucho más valiosa que el orgullo de que un hombre haya pisado la luna.
Y, por favor, por favor, arielc, por favor, que uno diga cosas del programa espacial ruso o soviético no es lo mismo que alabar a la antigua unión soviética. Un poco de cordura, por favor.
Perdona arielrc, pero no te entiendo. ¿Por qué me contradigo?.
La URSS llegó antes a la luna en sondas no tripuladas, por eso no causa (no te causa) el mismo impacto que saber que un hombre la pisó, es lógico, pero la importacia es la llegada de algo humano que estudiara la superficie, y fueron los rusos los que cosiguieron el primer aterrizaje suave sobre la luna.
La Estación Internacional permite que haya siempre alguien haciendo experimentos en ausencia de gravedad y haciedo todos los estudios posibles a esa altura, cosa que científicamente es mucho más valiosa que el orgullo de que un hombre haya pisado la luna.
Y, por favor, por favor, arielc, por favor, que uno diga cosas del programa espacial ruso o soviético no es lo mismo que alabar a la antigua unión soviética. Un poco de cordura, por favor.
Re: Re: Re: Europa llega a la Luna
Enviado por el día 27 de Agosto de 2006 a las 19:59
Vamos, que no es complicado: la URSS queda en Europa por más que los europeos occidentales crean que Europa son ellos (como los yankees se creen America), los europeos ya habian llegado a la Luna. Por cierto, es solo un chiste, asi que no lo arruines con una explicación de que no era "sobervia occidental" sino una simple mención al logro de la Agencia Espacial EUROPEA.
Respecto a lo demás, depende el punto de vista como lo mires. Me mal interpretas al creer que yo lo valuo por el mero "orgullo" del hombre pisando la Luna, es como aquello que hicieron los rusos enviando a la primera mujer al espacio: un hecho con una gran trascendencia politica y propagandistica, pero sin ningun valor cientifico (y bastante hipocrita también porque despues no hubo más cosmonautas femeninas).
Ahora bien, desde lo estrictamente cientifico: yo no lo mido por el hecho en si, sino por el programa. El programa Apollo para enviar al hombre a la Luna fue mil millones de veces más complejo que cualquier otra cosa en la historia de la humanidad (bueno, quizas haya algo militar secreto más complejo que no sabemos). En hecho trascendente no fue las piedritas traidas de la Luna, sino los conocimientos sobre como mantener vivos a un grupo de personas por semanas fuera de la orbita terrestres sin perderlos. Fijate que pasada la euforia y viendo los hechos a distancia cobro valor la misión Apollo XIII que fue un fracaso humillante pero que puso a prueba el sistema de seguridad del programa, algo que los rusos jamas desarrollaron: la mayoria de las sondas sovieticas del programa Lunik fallaron en sus misiones: http://es.wikipedia.org/wiki/Programa_Luna
Pero bueno, creo que al menos el programa lunar ruso si dio un gran resultado midiendo la cordura de su dirigencia, si hubieran sido latinoamericanos ahora la luna estaria llena de cadaveres enviados a ser "el primero".
De la misma forma estas equivocando mucho si crees que la Estación Espacial Internacional tiene algun sentido respecto a los experimentos que alli se realicen, el unico experimento real que alli se hace es mantener vivos a los astronautas, lo demás podria hacerse mandando un satelite al espacia con robots a menor costo. El asunto ahi es el mismo que con la Mir, mantener gente viva para evaluar las posibilidades de una misión prolongada a Marte, lo demás es pura perdida de tiempo. Es como el Mercuri, mantenian a la gente entretenida viendo quién daba más vueltas a la tierra: los rusos o los yankees, pero eso solo tuvo sentido al ir a la Luna.
Y por cierto, nada de todo esto sirve en sí mismo si esa tecnologia no pasa al uso privado. Todas estas toneladas de roca, analisis topograficos astronomicos, etc, solo tendrian sentido cuando se formen colonias productivas, teniendo poblaciones humanas extrayendo minerales extraños en Marte o la Luna, igual que hicieron los españoles en America.
Respecto a lo demás, depende el punto de vista como lo mires. Me mal interpretas al creer que yo lo valuo por el mero "orgullo" del hombre pisando la Luna, es como aquello que hicieron los rusos enviando a la primera mujer al espacio: un hecho con una gran trascendencia politica y propagandistica, pero sin ningun valor cientifico (y bastante hipocrita también porque despues no hubo más cosmonautas femeninas).
Ahora bien, desde lo estrictamente cientifico: yo no lo mido por el hecho en si, sino por el programa. El programa Apollo para enviar al hombre a la Luna fue mil millones de veces más complejo que cualquier otra cosa en la historia de la humanidad (bueno, quizas haya algo militar secreto más complejo que no sabemos). En hecho trascendente no fue las piedritas traidas de la Luna, sino los conocimientos sobre como mantener vivos a un grupo de personas por semanas fuera de la orbita terrestres sin perderlos. Fijate que pasada la euforia y viendo los hechos a distancia cobro valor la misión Apollo XIII que fue un fracaso humillante pero que puso a prueba el sistema de seguridad del programa, algo que los rusos jamas desarrollaron: la mayoria de las sondas sovieticas del programa Lunik fallaron en sus misiones: http://es.wikipedia.org/wiki/Programa_Luna
Pero bueno, creo que al menos el programa lunar ruso si dio un gran resultado midiendo la cordura de su dirigencia, si hubieran sido latinoamericanos ahora la luna estaria llena de cadaveres enviados a ser "el primero".
De la misma forma estas equivocando mucho si crees que la Estación Espacial Internacional tiene algun sentido respecto a los experimentos que alli se realicen, el unico experimento real que alli se hace es mantener vivos a los astronautas, lo demás podria hacerse mandando un satelite al espacia con robots a menor costo. El asunto ahi es el mismo que con la Mir, mantener gente viva para evaluar las posibilidades de una misión prolongada a Marte, lo demás es pura perdida de tiempo. Es como el Mercuri, mantenian a la gente entretenida viendo quién daba más vueltas a la tierra: los rusos o los yankees, pero eso solo tuvo sentido al ir a la Luna.
Y por cierto, nada de todo esto sirve en sí mismo si esa tecnologia no pasa al uso privado. Todas estas toneladas de roca, analisis topograficos astronomicos, etc, solo tendrian sentido cuando se formen colonias productivas, teniendo poblaciones humanas extrayendo minerales extraños en Marte o la Luna, igual que hicieron los españoles en America.