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El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpretado
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 17:08
no pidas disculpas Benedicto, porque te juro que me hago metodista o mormón!!!

Por otra parte el pelotudo de Zapatero (alias el De LA Rua gallego) se metio a opinar donde nadie lo llamó

CIUDAD DEL VATICANO (Reuters) - El Papa Benedicto XVI dijo el miércoles que las citas medievales que utilizó y que retratan a un Islam violento no reflejan sus puntos de vista y fueron malinterpretadas, pero no pidió una clara disculpa como aún demandan muchos musulmanes.

El líder de los 1.100 católicos del mundo, cuyo discurso de la semana pasada llevó a grupos de Al Qaeda a declarar la guerra contra la Iglesia, a los iraquíes a quemar una imagen del Papa y a los turcos a pedir su arresto, dijo que no había sido su intención causar una ofensa.

En medio de fuertes medidas de seguridad en su audiencia general semanal en la Plaza de San Pedro, el Papa repitió la idea central de sus dichos del domingo sobre que sus palabras fueron malinterpretadas y expresó un "profundo respeto" por los musulmanes.

Pero la Hermandad Musulmana de Egipto dijo que la última explicación del Papa "definitivamente no es una disculpa."

"El Papa dice que no expresa sus puntos de vista. ¿Entonces cuáles son sus puntos de vista?," señaló Mohammed Habib, el segundo del influyente grupo. "El debe decir que sus visiones (en las citas) son incorrectas."

Aún observadores comprensivos afirman que el Papa fue torpe en citar al emperador bizantino del siglo XIV Manuel II Paleólogo, quien dijo que todo lo que el profeta Mahoma había traído fue el mal, "como su orden de extender la fe que predicaba con la espada."

Benedicto XVI, un ex profesor de teología, invitó a sus oyentes a releer su discurso.

"Para el cuidadoso lector de mi texto es claro que de ninguna manera quise hacer mías las palabras negativas pronunciadas por el emperador medieval y su contenido polémico no refleja mi convicción personal," dijo.

Y agregó que su intención había sido "explicar que religión y violencia no van juntas pero que religión y razón sí."

El Papa manifestó que esperaba que el furor eventualmente animara a un "diálogo positivo y autocrítico."


Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpretado
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 17:09
REUNION EN EL VATICANO

El Papa expresó su "profundo respeto por las grandes religiones, particularmente por los musulmanes, quienes adoran al único Dios y con quienes estamos comprometidos en defender y promover juntos la justicia social, los valores morales, la paz y la libertad para toda la humanidad."

Una fuente del Vaticano dijo que el secretario de estado del Papa invitaría a los embajadores de países islámicos acreditados a la Santa Sede a una reunión esta semana o la próxima.

Consultado acerca de si la intención del encuentro era explicar los comentarios del Pontífice, la fuente dijo: "No hay mucho más para decir ahora que el Papa habló sobre el tema dos veces. Este es un gesto de amistad."

En una señal de creciente preocupación por la seguridad del Papa debido a las respuestas a veces violentas a su discurso, el miércoles se intensificó la seguridad en el Vaticano.

El prefecto de Roma, Achille Serra, declaró que \"no hay ninguna amenaza específica, pero sería ingenuo no tomar en cuenta la situación,\" agregando que la seguridad había sido reforzada.

En Turquía, Mehmet Ali Agca, quien trató de matar al Papa Juan Pablo II en 1981, advirtió a Benedicto XVI que no realice una visita planeada al país a fines de noviembre, diciendo que su vida podría estar en peligro.

Los líderes occidentales, incluido el presidente estadounidense George W. Bush, así como representantes de la iglesia y algunos musulmanes, están intentando calmar la crisis.

El presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, dijo que estaba \"completamente convencido de que el Papa nunca quiso provocar una disputa o una confrontación o criticar la religión islámica.\"
Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpretado
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 17:34
No, no pidió disculpas...Sólo dijo: "estoy apesadumbrado por las reacciones a mi discurso..."

Se siente mal por las reacciones, no por lo que él mismo dijo...ummm...

¿Mormón tú, Khyron? jajajajaja, primero me hago yo santera..
Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpretado
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 17:41
y obvio, si no hay nada de que arrepentirse en el bendito discurso....
Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpretado
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 17:55
¿Cuál es el objetivo de hacer una cita de un Emperador cristiano en el que se descalifica a Mahoma?

Mi opinión es que ninguna cita en un discurso es inocente. Supongo que el Papa sabe que todo lo que dice tiene repercusiones políticas y representa la Opinión de la Iglesia.



Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpretado
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 17:59
a Jesus, la virgen Maria, Moises, etc se lo ha descalificado en programas de TV, libros, revistas, discursos , etc etc etc , hay que tener alguna consideracion especial a la hora de hablar de Mahoma?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpretado
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 18:12
Cita textual del discurso polémico del Papa:

"(...)Esta cohesión interior en el cosmos de la razón tampoco quedó perturbada cuando se supo que uno de los colegas había dicho que en nuestra universidad había algo extraño: dos facultades que se ocupaban de algo que no existía: Dios.

En el conjunto de la universidad era una convicción indiscutida el hecho de que incluso frente a un escepticismo así de radical seguía siendo necesario y razonable interrogarse sobre Dios por medio de la razón y en el contexto de la tradición de la fe cristiana

Me acordé de todo esto cuando recientemente leí la parte editada por el profesor Theodore Khoury (Münster) del diálogo que el docto emperador bizantino Manuel II Paleólogo, tal vez durante el invierno del 1391 en Ankara, mantuvo con un persa culto sobre el cristianismo y el islam, y la verdad de ambos .

Fue probablemente el mismo emperador quien anotó, durante el asedio de Constantinopla entre 1394 y 1402, este diálogo.

De este modo se explica el que sus razonamientos son reportados con mucho más detalle que las respuestas del erudito persa.

El diálogo afronta el ámbito de las estructuras de la fe contenidas en la Biblia y en el Corán y se detiene sobre todo en la imagen de Dios y del hombre, pero necesariamente también en la relación entre las «tres Leyes» o tres órdenes de vida: Antiguo Testamento, Nuevo Testamento, Corán.

Quisiera tocar en esta conferencia un solo argumento -más que nada marginal en la estructura del diálogo- que, en el contexto del tema «fe y razón» me ha fascinado y que servirá como punto de partida para mis reflexiones sobre este tema.

En el séptimo coloquio (controversia) editado por el profesor Khoury, el emperador toca el tema de la «yihad» (guerra santa).

Seguramente el emperador sabía que en la sura 2, 256 está escrito: «Ninguna constricción en las cosas de la fe».

Es una de las suras del periodo inicial en el que Mahoma mismo aún no tenía poder y estaba amenazado.

Pero, naturalmente, el emperador conocía también las disposiciones, desarrolladas sucesivamente y fijadas en el Corán, acerca de la guerra santa.

Sin detenerse en los particulares, como la diferencia de trato entre los que poseen el «Libro» y los «incrédulos», de manera sorprendentemente brusca se dirige a su interlocutor simplemente con la pregunta central sobre la relación entre religión y violencia, en general, diciendo:

«Muéstrame también aquello que Mahoma ha traído de nuevo, y encontrarás solamente cosas malvadas e inhumanas, como su directiva de difundir por medio de la espada la fe que él predicaba».

El emperador explica así minuciosamente las razones por las cuales la difusión de la fe mediante la violencia es algo irracional.

(...)

La afirmación decisiva en esta argumentación contra la conversión mediante la violencia es: no actuar según la razón es contrario a la naturaleza de Dios "

.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpretad
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 18:22
el Islam ha usado la conversion forzada. Esto es un hecho. Ahora, aqui lo que tenemos no es un grito de tribuna de futbol , sino un argumento. Si los follacabras no estan de acuerdo, pueden intentar rebatirlo, por la via intelectual, en vez de hacer el papel de mogólicos gritando allllaaaaaaah alllllaaaaaah, y exigiendo disculpas por un discurso que ni siquiera les da el cerebro para entender....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malinterpr
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 18:28
El cristianismo TAMBIÉN!!!

Incluso HOY DÝA, como lo demuestra la cristianización de tribus en el AMAZONAS!!!

No, no estoy de acuerdo, el cristianismo NO es superior éticamente al islam ni al judaísmo ni a cualquier otra religión.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue malint
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 18:34
Junta Islámica de España:

"Las declaraciones del Papa Benedicto XVI revelan una profunda ignorancia del Islam"

Comunicado

El Papa Benedicto XVI en Ratisbona

1. Las declaraciones del Papa Benedicto XVI revelan una profunda ignorancia del Islam.

Consideramos sus afirmaciones irresponsables e inoportunas, sobre todo procediendo de alguien que ocupa el puesto de mayor responsabilidad en la Iglesia Católica y dada su influencia sobre la opinión pública mundial.

2. Al declarar que el Dios del Islam “es un Dios que no está ligado a la racionalidad, a la verdad y al bien”, el Papa Benedicto XVI hace una clara y deliberada provocación a los musulmanes en la que, no obstante, no debemos caer.

Pese a estar en desacuerdo con tales afirmaciones defendemos el derecho del Papa a ejercer su libertad de expresión y condenamos cualquier tipo de conducta que limite este derecho.

3. Algunas de las afirmaciones que recoge (“Muéstrame también aquello que Mahoma ha traído de nuevo, y encontrarás solamente cosas malvadas e inhumanas”) refuerzan el escenario de Choque de Civilizaciones, contradicen las llamadas al ecumenismo que dice propugnar la Iglesia Católica, y suponen un ataque frontal al Profeta del Islam.

4. Con respecto a su referencia al Yihad, identificándola con la “guerra santa”, sorprende que un término que pertenece a la tradición cristiana se atribuya al Islam y a los musulmanes. El concepto islámico de yihad nada tiene que ver con “guerra santa”.

Yihad significa “esfuerzo personal” en mejorar moral y espiritualmente, cultivando las virtudes de la constancia, la paciencia y la compasión.

5. El término “guerra santa” no aparece en el Corán. Ni entre los valores del mundo musulmán existe el de la “guerra santa” o el “yihadismo”, por más útil que les resulte a los ideólogos del Choque de Civilizaciones en su objetivo de criminalizar y perseguir al Islam. La “guerra santa” es un concepto y una práctica que pertenece genuinamente a la cultura occidental y tiene su origen en las Cruzadas.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fue ma
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 18:35
6. La guerra en el Islam, como último recurso ante la opresión y la injusticia, es siempre defensiva y nunca tiene un carácter preventivo. Tiene unas reglas éticas muy estrictas, no permitiendo el daño a civiles, la destrucción de propiedades, la mutilación o la tortura. En ningún caso estaría justificado el terrorismo. En el Corán se dice que quien mata a una persona inocente es como si hubiera matado a toda la humanidad.

7. Los discursos no son ajenos al momento en que se emiten, ni pueden ser valorados al margen de su contexto. La tesis del Papa Benedicto XVI sobre una relación “natural” entre el Cristianismo y Europa, planteada de esta forma y en estos días, coincide con las voces xenófobas que hoy en Europa niegan el estatus de ciudadanos de pleno derecho a la población inmigrante proveniente de otras culturas o a sus descendientes, abogan por la supresión de las manifestaciones culturales no cristianas en el continente y niegan la posibilidad de formar parte de la UE a los países europeos que no sean de mayoría cristiana.

8. En la lección magistral de Ratisbona, el Papa Benedicto XVI olvida deliberadamente que el legado griego (sin el que -según él- el Evangelio pasa a ser un “simple mensaje”)fue transmitido a Europa por pensadores musulmanes. En concreto, Aristóteles fue conocido en las universidades europeas por la traducción al latín de la obra de Averroes. Sólo desde una estrategia de confrontación puede silenciarse la contribución islámica a la conformación del legado europeo.

9. Los musulmanes lamentamos no sólo la propia ofensa recibida, sino también la que se infringe a la teología evangélica, el desprecio que muestra de la capacidad de intuir la verdad de las culturas no europeas, negando que haya otra racionalidad que la griega, y minusvalorando asimismo a las iglesias cristianas no greco-latinas (el cristianismo copto, el cristianismo asirio, etc), y, en general, a los fieles católicos -a la ecclesia- que nunca han necesitado de la teología tomista ni aún menos de la metafísica aristotélica para vivir el mensaje de Jesús. El Papa Benedicto XVI parece olvidar que el diálogo interreligioso es un diálogo entre experiencias de Dios y no entre teologías.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que solo fu
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 19:02
bueno, eso si es una respuesta fundada......no un descerebrado gritando alllah allah.....

Y si abrimos el archivo de cuantos imanes habran ofendido al catolicismo, o al cristianismo en general, esto seria de nunca acabar...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que sol
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 19:04
con respecto a la supuesta "silenciacion" del aporte arabe a la trasmision de la cultura griega, yo he ido a un colegio perteneciente a una congregacion religiosa donde se me enseño todo eso con lujo de detalles, por lo que me parece que es evidentemente falso...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Papa NO pidio disculpas, aclaro que
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 19:22
Exacto, la biblioteca de Alejandría todos sabemos que fue.