Internacional
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Re: Ops, la hemos cagado
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2006 a las 09:27
Pues parece que se van desmontando poco a poco todos los motivos para la invasión. A saber:
-Sadam y sus armas de destrucción masiva.
-Sadam y sus relaciones con el terrorismo de Al qaeda.
-Sadam y su supuesta peligrosidad para la seguridad mundial, parece ser que ahora la cosa está peor.
Y lo más curioso es que esto lo dicen ellos mismos. Nadie se lo está inventando.
Se acabará demostrando que Sadam era en realidad un monje cartujo. En fin...
-Sadam y sus armas de destrucción masiva.
-Sadam y sus relaciones con el terrorismo de Al qaeda.
-Sadam y su supuesta peligrosidad para la seguridad mundial, parece ser que ahora la cosa está peor.
Y lo más curioso es que esto lo dicen ellos mismos. Nadie se lo está inventando.
Se acabará demostrando que Sadam era en realidad un monje cartujo. En fin...
Re: Ops, la hemos cagado
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2006 a las 18:26
Eso solo cabe en mentes primermundistas. Al-Qaeda recluta más gente, pero ahora la pierde pronto en Irak antes con menos reclutas podia planear operaciones como las del WTC, ahora necesita cuadros para reemplazar las perdidas en Afghanistan e Irak, no son ejercitos, no pueden reclutar a la fuerza y a medida que pierdan a sus cuadros más entrenadas pierden eficancia.
Es como lo que les paso a los zurdos aqui en los 70's, lo que hizo la dictadura le sirvio de mucho a la extrema izquierda para hacerse propaganda, ponerse de victima y ganar simpatizantes, pero la izquierda de los 60's, 70's contaba con una fuerza militar de alrededor de 5000 efectivos en 3 grupos independientes, para 1990 solo pudieron juntar unos 50 y hoy no pueden más que salir a la calle a pintar paredes diciendo "Yankees Go Home".
Es como lo que les paso a los zurdos aqui en los 70's, lo que hizo la dictadura le sirvio de mucho a la extrema izquierda para hacerse propaganda, ponerse de victima y ganar simpatizantes, pero la izquierda de los 60's, 70's contaba con una fuerza militar de alrededor de 5000 efectivos en 3 grupos independientes, para 1990 solo pudieron juntar unos 50 y hoy no pueden más que salir a la calle a pintar paredes diciendo "Yankees Go Home".
Re: Re: Ops, la hemos cagado
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2006 a las 20:11
Tal informe se ha ofrecido a la prensa incompleto y la prensa que ha sido opuesta siempre a la intervención en Irak solamente se queda con las frases que les interesan. Pero yo también soy de los que piensan que ese informe debe ser conocido en su totalidad y que los responsables de dicho texto se hagan responsables de sus conclusiones equivocadas.
http://www.unionradio.com.ve/Noticias/Noticia.aspx...
A lo mejor piensan que dejando Afganistán e Irak en manos del radicalismo islámico iban a dejar de cometer atentados, algunos se olvidan que esos atentado empezaron antes del 11-S y si se les hubiese dejado a estas alturas en cada pais occidental habrían a estas alturas decenas de miles de asesinados por terrorismo en cada país occidental ya que de no haber hecho nada contra ellos se hubiesen envalentonado, creando miles del celulas terroristas en todo el mundo financiadas por la venta del petroleo iraquí al formar un gobierno islamista radical en Irak. En cambio actualmente los "yihadistas" de todo el mundo acuden a Irak y Afganistan muriendo por miles todos los meses inutilmente porque nunca conseguirán lo que quieren.
Y en lo referente a las armas de destrucción masiva también se comprobó por documentos desclasificados, que esas armas fueron desmontadas y vendidas al mercado negro, el informe emitido por el Senado de los EE.UU. era incompleto porque no estudiaron todos los informes relativos a ese tema.
En cuanto a las relaciones entre Al Qaeda y el régimen de Saddam Hussein se sabían que habían contactos entre Ben Laden y Al Zarqawi desde 1995.
http://www.unionradio.com.ve/Noticias/Noticia.aspx...
A lo mejor piensan que dejando Afganistán e Irak en manos del radicalismo islámico iban a dejar de cometer atentados, algunos se olvidan que esos atentado empezaron antes del 11-S y si se les hubiese dejado a estas alturas en cada pais occidental habrían a estas alturas decenas de miles de asesinados por terrorismo en cada país occidental ya que de no haber hecho nada contra ellos se hubiesen envalentonado, creando miles del celulas terroristas en todo el mundo financiadas por la venta del petroleo iraquí al formar un gobierno islamista radical en Irak. En cambio actualmente los "yihadistas" de todo el mundo acuden a Irak y Afganistan muriendo por miles todos los meses inutilmente porque nunca conseguirán lo que quieren.
Y en lo referente a las armas de destrucción masiva también se comprobó por documentos desclasificados, que esas armas fueron desmontadas y vendidas al mercado negro, el informe emitido por el Senado de los EE.UU. era incompleto porque no estudiaron todos los informes relativos a ese tema.
En cuanto a las relaciones entre Al Qaeda y el régimen de Saddam Hussein se sabían que habían contactos entre Ben Laden y Al Zarqawi desde 1995.
Re: Re: Re: Ops, la hemos cagado
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2006 a las 22:09
Habrá que convivir con ese incipiente peligro de la bomba, al igual que se vivia cuando Franco con ese incipiente peligro "al paredón" o "al hoyo". Cuestión de acostumbrarse.
La realidad es que los libaneses, los iraquies y los afganos ya están conviviendo diariamente con la muerte.
Claro que mientras no nos toquen los huevos no se nos despertará ni se nos planteará el deseo de venganza kamizaque ni la pregunta "metafísica", ni la estúpida respuesta, ni la estúpida razón desesperada que nos conduzca a la muerte.
Saludos.
La realidad es que los libaneses, los iraquies y los afganos ya están conviviendo diariamente con la muerte.
Claro que mientras no nos toquen los huevos no se nos despertará ni se nos planteará el deseo de venganza kamizaque ni la pregunta "metafísica", ni la estúpida respuesta, ni la estúpida razón desesperada que nos conduzca a la muerte.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Ops, la hemos cagado
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2006 a las 09:38
Varios paises europeos, los servicios de inteligencia de USA, ahora la ONU... (http://www.elpais.es/articulo/internacional/ONU/af...)
Ya solo falta que Aznar lo entienda y algún que otro forero lo entienda.
Ya solo falta que Aznar lo entienda y algún que otro forero lo entienda.
Re: Re: Re: Re: Re: Ops, la hemos cagado
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2006 a las 10:57
No se trata de entender nada ni de convencer a nadie. Cada quién está alineado/alienado en un bando, los enemigos de mis amigos y los amigos de mis enemigos etc.
En el peor de los casos se dirá:
-Vale, admito que los motivos eran inventados, pero Sadam es un hijo_puta, de eso no hay duda.
Lo de la devastación de un país entero hasta haberlo reducido a una etapa preindustrial y la muerte de civiles pasa a un segundo plano.
Daños colaterales lo llaman y la culpa es del otro que se oculta entre la población civil y no deja más opción que priorizar. Para hacer una tortilla hay que romper huevos, y todas esas majaderías que se dicen cuando no se quiere reconocer la verdad.
Y la verdad es que no están dispuestos a repartir el pastel en las proporciones que los demás desean.
En el peor de los casos se dirá:
-Vale, admito que los motivos eran inventados, pero Sadam es un hijo_puta, de eso no hay duda.
Lo de la devastación de un país entero hasta haberlo reducido a una etapa preindustrial y la muerte de civiles pasa a un segundo plano.
Daños colaterales lo llaman y la culpa es del otro que se oculta entre la población civil y no deja más opción que priorizar. Para hacer una tortilla hay que romper huevos, y todas esas majaderías que se dicen cuando no se quiere reconocer la verdad.
Y la verdad es que no están dispuestos a repartir el pastel en las proporciones que los demás desean.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ops, la hemos cagado
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2006 a las 17:33
Este es el informe completo de la ONU sobre Al Qaeda y los taliban en Afganistan y Pakistán:
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N06/529/79/...
Me parece un informe incompleto, desinformado en otras ocasiones haciendo confundir la realidad que ellos quieren ver con la realidad diaria.
para mas información yo simplemente les remitiría a buscar todas las noticias que hagan referencia a los logros realizados por todas las tropas occidentales tanto en Irak.
http://www.mnf-iraq.com/index.php?sectionid=1&id=4...
Como en Afganistan y Pakistan (aquí simplemente tienen que buscar en internet y precisamente en el buscador de noticias del Google con palabras como "afganistan- talibanes o terroristas" y verían que cada dia caen docenas de talibanes en diferentes operaciones militares o policiales y lo mimos ocurre con Pakistan y cuando hayan sumado todas las bajas de talibanes las comparen con las bajas que sufren las tropas o la policia de esos paises. Ese informe se queda muy corto en el reconocimiento a ese trabajo que hacen las tropas occidentales.>
Y lo mismo digo sobre las relaciones de Al Qaeda con otros grupos terroristas como el Consejo de la Shura Mujahidin en Irak que siguen siendo abatidos dia tras dia en cambio los terroristas hacen atentados como pueden y donde pueden y como tales yihadistas tales atentados estan realizados sin coordinación, los unos con los otros, con lo que sus ataques son completamente inútiles y no van mas alla del asesinato de inocentes fácil y sin complicaciones.<
Las bajas de las tropas de los EE.UU. siguen estando dentro de la media de 2 diarias<
http://www.icasualties.org
Lo que se da en llamar "lucha sectaria entre sunies y chiíes" en Irak no es mas que la eliminación sistematica realizada por milicias chiíes coordinados con las tropas de la coalición para la detención, interrogatorio y ejecución de todos aquellos suníes que apoyen y colaboren de alguna forma con los terroristas de Al Qaeda o que apoyen el yihadismo (se cree que son de 20.000 a 50.000).
La tropas estarán todo el tiempo que haga falta y que lo iraquíes quieran o necesiten.
Como podeis ver son mucho mas las cosas que se quedan fuera del tintero.
http://daccessdds.un.org/doc/UNDOC/GEN/N06/529/79/...
Me parece un informe incompleto, desinformado en otras ocasiones haciendo confundir la realidad que ellos quieren ver con la realidad diaria.
para mas información yo simplemente les remitiría a buscar todas las noticias que hagan referencia a los logros realizados por todas las tropas occidentales tanto en Irak.
http://www.mnf-iraq.com/index.php?sectionid=1&id=4...
Como en Afganistan y Pakistan (aquí simplemente tienen que buscar en internet y precisamente en el buscador de noticias del Google con palabras como "afganistan- talibanes o terroristas" y verían que cada dia caen docenas de talibanes en diferentes operaciones militares o policiales y lo mimos ocurre con Pakistan y cuando hayan sumado todas las bajas de talibanes las comparen con las bajas que sufren las tropas o la policia de esos paises. Ese informe se queda muy corto en el reconocimiento a ese trabajo que hacen las tropas occidentales.>
Y lo mismo digo sobre las relaciones de Al Qaeda con otros grupos terroristas como el Consejo de la Shura Mujahidin en Irak que siguen siendo abatidos dia tras dia en cambio los terroristas hacen atentados como pueden y donde pueden y como tales yihadistas tales atentados estan realizados sin coordinación, los unos con los otros, con lo que sus ataques son completamente inútiles y no van mas alla del asesinato de inocentes fácil y sin complicaciones.<
Las bajas de las tropas de los EE.UU. siguen estando dentro de la media de 2 diarias<
http://www.icasualties.org
Lo que se da en llamar "lucha sectaria entre sunies y chiíes" en Irak no es mas que la eliminación sistematica realizada por milicias chiíes coordinados con las tropas de la coalición para la detención, interrogatorio y ejecución de todos aquellos suníes que apoyen y colaboren de alguna forma con los terroristas de Al Qaeda o que apoyen el yihadismo (se cree que son de 20.000 a 50.000).
La tropas estarán todo el tiempo que haga falta y que lo iraquíes quieran o necesiten.
Como podeis ver son mucho mas las cosas que se quedan fuera del tintero.