liberalismo.org
Portada » Foros » Internacional » Francia en caída libre

Internacional

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Francia en caída libre
Enviado por el día 29 de Octubre de 2006 a las 02:47
Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 05:09
Mauro, traduzco un fragmentito de este fenomenal analisis que creo que todos deberiamos leer, el paralelismo de como la 7 economía planetaria se derrumba al puesto 17, me recuerda a la de la 8 economia mundial allá por la epoca de un tal Perón (la Argentina) que se viene a pique hasta compartir podio con Zimbawe o Chavezuela:

En un sistema tan jerárquico la gente espera demasiado a menudo que las soluciones sean proporcionadas desde arriba. Por ejemplo, mientras que Google fue ideado por dos estudiantes graduados en la universidad de Stanford, un buscador rival con el impronunciable nombre "Quaero" fue pedido por el gobierno francés a, entre otros, dos grandes compañías francesas, Thomson y France Telecom. La CNN fue fundada por Ted Turner, empresario americano en Atlanta; el nuevo desafiador francés a la cadena de televisión por cable, Francia 24, fue inventado por el Sr. Chirac y se financia con el dinero del gobierno.

Los problemas se han estado acumulando por mucho tiempo. Hace treinta años, Alain Peyrefitte predijo que el "mal français" -esencialmente, una mentalidad burocrática- sofocaría la creatividad y la innovación y generaría resistencia al cambio.

Otro crítico escribió en 1994 sobre una "Francia que sufría de una enfermedad más profunda que cualquiera entonces imaginada: una maquinaria "pesada e inerte" del estado que, si no se reformaba, "bloquearía la evolución de la sociedad". ¿El autor? el Sr. Chirac.

Incluso así pues, los políticos no han podido constantemente explicar a los ciudadanos porqué el país no puede ponerse en marcha como antes. Ésta es la tercera fuente del descontento electoral francés. En vez de hacer causa para el cambio, los políticos sucesivos han preferido culpar, y desacreditar así, las fuerzas externas -generalmente Europa, América o globalización. "la clase política francesa ha construido una pared de mentiras contra globalización en el mundo," comenta Nicolas Baverez, autor de "Francia en caída libre". No hay maravilla allí ningún consenso para la reforma.
Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 05:11
por cierto, creo que en lugar de criticarlos deberiamos apoyar más a los islamistas franceses, hay que incinerar Paris antes que la infección se siga propagando!!!!
Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 14:00
el ejemplo de google es claro, aunque el autor le deja un margen, dice que gran bretaña paso por un impase socialista en los '60 de quebrantos generalizado en todos los niveles publicos y sin embargo, veinti cinco años despues es un cuarto mayor a francia. Aunque creo que francia esta peor de lo que dicen los "indicadores".... la decadencia no se va a manifestar de un día para el otro, puede que lleve otra decada más. Nosotros sobre eso tenemos experiencia.... ;D

Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 14:28
Hoy se suele admitir que Francia es un país estancado e, incluso, decadente, mientras que, en cambio, España ha progresado una barbaridad en los últimos 40-50 años.
Re: Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 14:32
También se suele admitir que nosotros tenemos un problema de identidad, y ellos no.
Re: Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 14:48
No estoy del todo familiarizado con la política económica española, pero he leído que ese progreso está asociado a las gestiones liberales de Aznar, ¿estarían ustedes (españoles del foro) de acuerdo con eso, o estoy simplificando abusivamente la realidad?
Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 14:45
No sé, no tengo mucha idea del caso ingles pero tengo mis dudas que la decadencia británica haya sido similar, me imagino un problema politico no cultural como el frances. En Francia veo salida: su sociedad no quiere cambios y su cultura politica lejos de crear gente que pueda cambiar esa sociedad para bien genera monstruos como Le Pen o Bovè. Lo peor es que Francia tiene el poder para torcer a Europa, algo que Gran Bretaña no tenia: puede imponer politicas proteccionistas a toda la UE (caso de los subsidios agricolas) y "diluir" o "repartir" el costo de sus desastrosas politicas entre varios paises. Es dificil ver que uno se esta cayendo cuando todos se cae a tu alrededor ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 14:48
Alemania tb se va a pique a este paso... oh,el orden mundial está cambiando, y la conserva se terminará pudriendo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 16:22
No, Alemania como te digo puede ser arrastrado por las idi0teces francesas atraves de la UE, además los germanoorientales todavia estan muy trastornados de la cabeza como resultado de 40 años de socialismo y otros tantos de facismo, pero Alemania cuenta con un Partido Liberal sólido y muy firme en sus convicciones, los conservadores no son nada adeptos a la demagogia y lo mismo que parte de la izquierda, fijate como Schoeder partio a los socialistas con su demagogia y dobles discursos. Es una sociedad con poca tolerancia a la mentira y las aventuras despues de lo que paso hace 40 años. De hecho la mayoria de las "herramientas" del populismo que se usan en Francia o cualquier otro pais "normal", en Alemania son tabú e inmediatamente te señalaria en los medios como un nazi o comunista lo que te dejaria sin votos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 16:28
Si los alemanes ven una esbàstica y tienen una erecciòn...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 16:34
No, los Alemanes a diferencia de los Argentinos aprendieron las lecciones y es cierto, la Merkel les esta poniendo frenos a las pretenciones de Francia, con un poco de suerte el anio que viene se va a revisar la politica agropecuaria comun (la cual inglaterra veto aca) y ahi Francia va a tener que empezar a trabajar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 30 de Octubre de 2006 a las 18:18
Sarkozi está adoptando un discurso bastante liberal en lo económico (de hecho, para lo que están acostumbrados allí, es hasta peligrosamente radical), que mezclado con el resto de su discurso, al que podríamos calificar resumidamente como bastante conservador, puede incluso pasar al próximo gobierno con la bendición del voto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Francia en caída libre
Enviado por el día 31 de Octubre de 2006 a las 15:29
no nos comparemos con francia ni alemania,ya que nuestra es la culpa de su situacion