liberalismo.org
Portada » Foros » Internacional » Algo se mueve en el mundo árabe

Internacional

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 00:26
Hosni Mubarak...más alto sí,más claro,no.
http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/12...

Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 11:02
Mi aplauso él, hay que tener huevos para decir eso. Pero no creo que nada se mueva, estamos hablando de la conciencia colectiva y religiosa de muchos cientos de millones de personas.

El imaginario colectivo islámico no va a pasar del blanco al negro de la noche a la mañana. Y si tenemos en cuenta que occidente no ayuda demasiado a provocar ese cambio, más bien estimula el radicalismo, me temo que nos quedaremos donde estamos durante muchas, muchas décadas.
Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 12:07
Pero Mubarak ejerce su poder de forma dictatorial...
Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 13:43
efectivamente, los cambios no se producen de la noche a la mañana. fíjate en europa: edad media, renacimiento, reforma, contrarreforma, ilustración, democracia, socialismo, fascismo, guerras mundiales, guerra civil, yugoslavia, chechenia...

lo importante es que al menos alguien relevante dé muestras de que ese cambio está en marcha. por desgracia, siempre habrá regresiones (fundamentalismo, terrorismo, intrusión de extraños con extrañas imposiciones...).

marx decía que la lucha de clases es el motor de la historia. yo creo que el motor del progreso es la autocrítica.

saludos
Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 18:35
Amigos,
Es francamente asombrosa la ceguera y liviandad para analizar los acontecimientos que suceden delante de sus narices.

El islam político, en sus diferentes expresiones, no nace de un súbito ataque de locura de los pueblos. Es el resultado del dominio y explotación que ejercen las potencias occidentales en la zona y del fracaso de las corrientes nacionalistas laicas y pro-stalinistas para realizar la tares histórica de unidad nacional.

No es el islam el que tiene que autocriticarse. Son las potencias occidentales, capitaneadas por el gran gendarme mundial, los que tienen que hacerlo por su pasado de explotación colonial y su presente de ocupación militar e instalación de bases militares en toda la región.

Que se retiren los ejércitos anglo-yanquis de Irak y Afganistán y entonces verán como desaparece la resistencia nacional en esos paises.

Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 18:39
Las mismas mentiras de Moro de siempre. La resistencia aumentaría de forma exponencial si las tropas de la coalición se marcharsen de paises como Irak o Afganistan con el único fin de conseguir recursos para seguir con la guerra santa por todo el mundo civilizado. Que nadie se lleve a engaño.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 18:59
Y desde luego algo si que se mueve, ya que sigue el trabajo de las tropas de la coalición en Irak.
103 terroristas muertos o detenidos en las últimas 24 horas en Irak
http://www.mnf-iraq.com/index.php?Itemid=21
http://www.alertnet.org/newsdesk/KAM828853.htm
A pesar de que los terroristas atentan como pueden y donde pueden.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 19:01
Perdón
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/KAM828853...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 19:02
Procopio,
Es muy difícil hacerle entender a un cabeza hueca que el islam no se propone conquistar el mundo.

Eso lo dicen las películas norteamericanas para retardados mentales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 19:35
Moro, si quieres te refresco la historia
http://www.fiomcgil.it/meta/ni/notint_speciale-4.h...
http://www.gees.org//articulo/3159/
http://blogs.periodistadigital.com/tizas.php/2006/...>
Y otros muchos mas uqe te puedo poner>
EWs una guerra santa que a estas alturas hubiesen costado a occidente centenarea a millones de muertos repartidos por todo el mundo.>
ç
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 19:39
Perdón por la mala confección del anterior mensaje
http://www.fiom.cgil.it/meta/ni/notint_speciale-4....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 19:40
http://www.fiom.cgil.it/meta/ni/notint_speciale4.h...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 20:03
Deberías también ver las proclamas ya conocidas de Ben Laden en la que se demuestra muchas cosas
http://www.aunmas.com/ataque/declaraciones_guerra_...
http://www.aunmas.com/ataque/primera_declara.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 20:32
Con Moro:

"Que se retiren los ejércitos anglo-yanquis de Irak y Afganistán y entonces verán como desaparece la resistencia nacional en esos paises."

que se retiren del Líbano, que se retiren de Palestina. Y entonces verán la contraposición de la Ley de Murphy:

Todo lo que puede salir bien, saldrá bien.

Saludos.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 20:41
Mubarak? ese es el bananero que hace un par de años queria incluir en la constitucion egipcia que su hijo tenia que heredar el titulo de presidente (o Faraón)?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 20:43
Si la retirada se cumple lo que se cumpliran son los deseos de los terroristas, que gracias a los beneficios de la venta del petroleo de Irak (tras instalar un gobierno islámico radical por vencer en guerra civil) financiarán y extenderán su "guerra santa" por todo el mundo. Entonces es cuando serán asesinadas millones de personas inocentes repartidas por todo el mundo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 20:52
Procopio defendiendo la guerra energética.

Más "guerra santa" que la occidental no cabe en el mundo entero.

"Entonces es cuando serán asesinadas millones de personas inocentes repartidas por todo el mundo." Como si esta enunciación no fuese de rabiosa actualidad por el simple hecho de que todavía no nos haya tocado a nosotros en propia carne.

No seamos hipócritas.

¿cuáles son exactamene los principios morales básicos y fundamentales?

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 20:45
Siempre que se retiran del Líbano o Palestina no les queda más remedio que volver. Y si se retirara la coalición internacional antiterrorista de Irak y Afganistán se tendría que volver y seguramente a más países y con más soldados y mala leche.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árabe
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 20:55
Uno de esos principios es el de "no matarás" y esa 'guerra santa' dice "matarás matandote" ¿que tipo de principio es este último?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árab
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 21:03
Creo, Procopio, que el principio de matarás muriendo no es principio, sino más bien desesperación.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo árab
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 21:03
Agente:

Antiterrorrista,..¿en la intención o en el resultado?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mundo
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 21:07
Creo que se están refiriendo al "terror antiterrorista".


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en el mu
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 21:09
Cuestiones graves de incongruencia moral.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve en e
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 21:24
"Primero vinieron a por los judíos y no dije nada... porque yo no era judío. Después vinieron a por los comunistas y no dije nada... porque yo no era comunista. Más tarde vinieron a por los sindicalistas y no dije nada... porque yo no era sindicalista. Luego vinieron a por los católicos y no dije nada... porque yo era protestante. A continuación vinieron a por mi, reaccioné y grité, pero ya era demasiado tarde: ya no quedaba nadie que hiciese algo por mí"

Bertold Brecht
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 21:34
Celtibera bruta... Ese texto es atribuido a Brecht pero en realidad es de Martin Niemoller, un pastor protestante anti-nazi

http://en.wikipedia.org/wiki/Niemoller

Es tan tipico tuyo... Tienes solo un conocimiento muy superficial y aproximado de las cosas (tocas de oido)y aun asi vomitas tus opiniones sin ningun pudor...

En fin...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mu
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 22:03
Alita,
No es importante quien haya pronunciado las palabras.
Lo importante es el mensaje.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo s
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 22:16
Vamos celtibera que es lo que mejor haces: cae en algun otro lugar comun...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Al
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 22:37
perdon, alita?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 22:38
explíquese.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mueve
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 21:41
Esto es la hostia, no se ponen las cosas en perspectiva.
Vamos a ver, que pais musulmán estaba invadido por USA antes de el derribo de las torres gemelas? Ninguno.
Es más, la última acción militar fuerte de USA antes de afganistán fue en defensa deeee? Musulmanes.
Que desencadenó el ataque a Líbano? Un acto de guerra libanés.
Y así todas, la pregunta es QUIEN DESENCADENA LOS CONFLICTOS?
Y no vengan con la prograda de que están muy mal por el capitalismo y tal y cual, peor están en Ýfrica y no se dedican a tirar torres.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Algo se mu
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2006 a las 21:50
Los conflictos bélicos los desencadena el que tira la primera bomba. No nos olvidemos de quién es el agresor.