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Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 00:03
Según su articulo 2.1
http://www.elmundo.es/documentos/2006/11/13/inform...
Que traduzco a continuación:
"Una Alianza de Civilizaciones debe en la naturaleza estar basada en una perspectiva multipolar. Como tal, el Grupo De alto nivel ha sido dirigido en sus discusiones por los principios que disponen el marco para promover una cultura de diálogo y respeto entre todas las naciones y culturas. La Carta de las Naciones Unidas, la Declaración Universal de los Derechos humanos de 1948 que procura liberar a la humanidad de miedo y miseria, así como otros documentos fundamentales sobre drechos cultural y religioso es la referencia básica para estos principios como catalogado debajo."
Por lo tanto ya no vale ni para hacer papel de fumar: 60 países musulmanes se mean encima de esa declaración de 1948.
ZampaPijas en vez de haberse gastado 2.000.000 de euros en ésta pijada progre, podría haber comprado esos ordenadores que tanto prometía...
O los 5 buques gemelos al Hespérides... o los cascos y uniformes nuevos a los servicios de protección civíl... etc etc...
Menos moros y más para nosotros...
http://www.elmundo.es/documentos/2006/11/13/inform...
Que traduzco a continuación:
"Una Alianza de Civilizaciones debe en la naturaleza estar basada en una perspectiva multipolar. Como tal, el Grupo De alto nivel ha sido dirigido en sus discusiones por los principios que disponen el marco para promover una cultura de diálogo y respeto entre todas las naciones y culturas. La Carta de las Naciones Unidas, la Declaración Universal de los Derechos humanos de 1948 que procura liberar a la humanidad de miedo y miseria, así como otros documentos fundamentales sobre drechos cultural y religioso es la referencia básica para estos principios como catalogado debajo."
Por lo tanto ya no vale ni para hacer papel de fumar: 60 países musulmanes se mean encima de esa declaración de 1948.
ZampaPijas en vez de haberse gastado 2.000.000 de euros en ésta pijada progre, podría haber comprado esos ordenadores que tanto prometía...
O los 5 buques gemelos al Hespérides... o los cascos y uniformes nuevos a los servicios de protección civíl... etc etc...
Menos moros y más para nosotros...
Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 00:16
Lz fama cuesta, y nosotros se la estamos pagando a ZP.
Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 13:09
Alianza de civilizaciones: Gilipollez propuesta por un capullo integral llamado Zopilote (perdón, quise decir Zapatero).
Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 14:28
solo un salame como zapatero podria querer aliarse con estos salvajes
Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 16:17
Supongo que recordais que Zapatero ya está negociando con un grupo de salvajes de esos en España y encima si atentan se dedica a mirar para otro lado. ¿Me pregunto si los islamistas radicales están deacuerdo con esa supuesta "alianza de civilizaciones"? ¿Por qué no se lo preguntan a grupos como Al Qaeda, por ejemplo, que han declarado la Guerra Santa contra Occidente?
Re: Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 21:30
Hola.
Yo lo considero una buena iniciativa.
En mi opinión se trata de crear un foro donde personas de diferentes culturas se intenten entender. Y no es fácil, como estamos viendo.
Como decía Rafermon, ¿Es mejor fomentar el enfrentamiento, invadir países, quemar moros, etc...? Para mi no.
Saludos.
Yo lo considero una buena iniciativa.
En mi opinión se trata de crear un foro donde personas de diferentes culturas se intenten entender. Y no es fácil, como estamos viendo.
Como decía Rafermon, ¿Es mejor fomentar el enfrentamiento, invadir países, quemar moros, etc...? Para mi no.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 21:47
Ya todos habláis de las mismas pijadas...
Antes que firmen las carta de derechos humanos
¡¡qué menos!!
Antes que firmen las carta de derechos humanos
¡¡qué menos!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 21:55
Hola.
Esclavier. Hay personas en esos paises que se encuentran muy a disgusto con los radicales islámicos. Y que firmarían la carta de los derechos humanos.
Lo que yo creo positivo de la alianza de civilizaciones, es que se puede intentar lograr una visión intermedia, que condene los extremos de ambos lados. Yo al menos , observo aberraciones de ambos lados. Quizás vea más aberraciones en el lado islamista, pero ¡Ojo con lo nuestro!.
Saludos.
Esclavier. Hay personas en esos paises que se encuentran muy a disgusto con los radicales islámicos. Y que firmarían la carta de los derechos humanos.
Lo que yo creo positivo de la alianza de civilizaciones, es que se puede intentar lograr una visión intermedia, que condene los extremos de ambos lados. Yo al menos , observo aberraciones de ambos lados. Quizás vea más aberraciones en el lado islamista, pero ¡Ojo con lo nuestro!.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 23:03
Cantabro, ¿no sabes que los países islamicos tiene su propia carta de los derechos humanos islamicos? en la declaración del Cairo, hicieron su propia carta para que no estuviera en contradicción la Sharia, ¿sabes lo que es la Sharia? ¿que acuerdo se puede hacer con quienes nisiquira aceptan los derechos universales del hombre.
¿tendremos que renunciar nosotros a nuestro valores para que no nos maten? pues eso es lo que pide el presi de los NaZionalsocialistas.
¿cuales son nuestras aberraciones? ¿que no nos dejamos matar, que no nos sometemos a su ideología?
¿tendremos que renunciar nosotros a nuestro valores para que no nos maten? pues eso es lo que pide el presi de los NaZionalsocialistas.
¿cuales son nuestras aberraciones? ¿que no nos dejamos matar, que no nos sometemos a su ideología?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 23:09
¿quemar moros? ¿donde se queman moros? ¿quienes nos denominan despectivamente "infieles"? ¿quien tiene como parte de su ideología, su extensión mundial?
Ya esta bien de ir con el cirio en la mano pidiendo perdón y con sentimiento de culpa por ser como somos.Ya esta bien de poner la otra mejilla.
Que se cumpla la legalidad, ¡prohibición del islam ya!
Ya esta bien de ir con el cirio en la mano pidiendo perdón y con sentimiento de culpa por ser como somos.Ya esta bien de poner la otra mejilla.
Que se cumpla la legalidad, ¡prohibición del islam ya!
Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 05:03
¿que caraj0 es una "alianza de civilizaciones"? veo mucho parloteo al respecto en España pero yo no veo que sea más que un slogan publicitario para justificar viajecitos de zapatero por el tercer mundo: ¿consiguio algo hasta ahora? nada.
Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 10:21
Si en publibidad, pero pagada con nuestros impuestos.
Otro aliado para la bolsa de ZP: Venezuela,Cuba, Bolivia y ahora otro adalid del respeto por los DH y la demcracia Turquía ese país que no "recuerda" genocidios en su pasado reciente (los armenios), ni opresiones presente (los kurdos), ni invasiones a los vecinos no reconocidas (chipre) y que nisiquiera reciben a jefes de estado y lideres religiosos que no sean musulmanes como el Papa.
Y aun hay foreros que se preguntan como no va estar esta país asiático y musulman en la UE. para llorar.
Otro aliado para la bolsa de ZP: Venezuela,Cuba, Bolivia y ahora otro adalid del respeto por los DH y la demcracia Turquía ese país que no "recuerda" genocidios en su pasado reciente (los armenios), ni opresiones presente (los kurdos), ni invasiones a los vecinos no reconocidas (chipre) y que nisiquiera reciben a jefes de estado y lideres religiosos que no sean musulmanes como el Papa.
Y aun hay foreros que se preguntan como no va estar esta país asiático y musulman en la UE. para llorar.
Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 10:50
Armenios?, entonces Alemania tampoco deberia estar en la UE, ni Francia por lo de Argelia.
Los kurdos han realizado terrorimo, no me vale, el PKK es algo parecido a ETA, nacionalistas marxistas.
El Papa puede ir, pero le recuerdan que la seguridad es complicada. Donde seguro que no va es a Iran, Arabia Saudi, etc. Si puede ir a algun pais con mayoria musulmana es a Turquia.
Si hay un punto de union entre nosotros y los musulmanes sin duda ese es Turquia.
Es cierto el auge del islamismo en todo el mundo musulman tras el fracaso del socialismo arabe, pero ta hago una pregunta, cuantos terroristas turcos han pillado?. Hay sauditas, jordanos, egipcios, marroquies, irakies, pakistanies, etc, de todos lados. No recuerdo ni un sólo turco.
Los kurdos han realizado terrorimo, no me vale, el PKK es algo parecido a ETA, nacionalistas marxistas.
El Papa puede ir, pero le recuerdan que la seguridad es complicada. Donde seguro que no va es a Iran, Arabia Saudi, etc. Si puede ir a algun pais con mayoria musulmana es a Turquia.
Si hay un punto de union entre nosotros y los musulmanes sin duda ese es Turquia.
Es cierto el auge del islamismo en todo el mundo musulman tras el fracaso del socialismo arabe, pero ta hago una pregunta, cuantos terroristas turcos han pillado?. Hay sauditas, jordanos, egipcios, marroquies, irakies, pakistanies, etc, de todos lados. No recuerdo ni un sólo turco.
Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 01:22
Segyjus, Alemania si ha reconocido el genocidio, es más esta pagando por ello.
Argelia tuvo una guerra de independencia no un genocidio.
No es ni por asomo comparable la situación de los kurdos con ETA, donde el nisiquiera el idioma kurdo puede hablarse sin ser detenido, donde se gasea pueblos enteros, donde los partidos que piden la indepencia están prohibidos etc, ¿estas de guasa?
Claro va pero el jefe del estado musulman no lo recibe ¡que buenos los turcos que no le matán directamente!
A unos cuantos empezando por el que intentó matar al Papa.
Argelia tuvo una guerra de independencia no un genocidio.
No es ni por asomo comparable la situación de los kurdos con ETA, donde el nisiquiera el idioma kurdo puede hablarse sin ser detenido, donde se gasea pueblos enteros, donde los partidos que piden la indepencia están prohibidos etc, ¿estas de guasa?
Claro va pero el jefe del estado musulman no lo recibe ¡que buenos los turcos que no le matán directamente!
A unos cuantos empezando por el que intentó matar al Papa.
Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 01:25
El respeto de los derechos de las minorías y la igualdad de los ciudadanos, cualquiera que sea su origen o su religión.
Las leyes turcas preven que los cristianos y los judíos están considerados como ciudadanos de segunda zona. Para acceder a las responsabilidades, es necesario abrazar la religión musulmana e islamizar su nombre. La pertenencia religiosa siempre es inscrita sobre el pasaporte turco.
Los kurdos siempre son vejados. La única televisión kurda emite desde Bélgica, país que sufre regularmente las presiones turcas para el cierre de la estación. Leyla Zana, exdiputada kurda, fue condenada a quince años de prisión por haberse pronunciado en kurdo en la ceremonia inaugural del Parlamento turco en 1993. .
Los asirio-caldeos, los primeros cristianos, cuyos numerosos pueblos han sido aniquilados durante las operaciones de represión de los kurdos, ni siquiera son reconocidos.
Jode.r con la democracia a la turca
Las leyes turcas preven que los cristianos y los judíos están considerados como ciudadanos de segunda zona. Para acceder a las responsabilidades, es necesario abrazar la religión musulmana e islamizar su nombre. La pertenencia religiosa siempre es inscrita sobre el pasaporte turco.
Los kurdos siempre son vejados. La única televisión kurda emite desde Bélgica, país que sufre regularmente las presiones turcas para el cierre de la estación. Leyla Zana, exdiputada kurda, fue condenada a quince años de prisión por haberse pronunciado en kurdo en la ceremonia inaugural del Parlamento turco en 1993. .
Los asirio-caldeos, los primeros cristianos, cuyos numerosos pueblos han sido aniquilados durante las operaciones de represión de los kurdos, ni siquiera son reconocidos.
Jode.r con la democracia a la turca
Re: Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 01:30
El genocidio arménio siempre no ha sido reconocido, incluido en los lugares de cultura como las escuelas y las universidades. El reconocimiento de los errores y los crímenes del pasado es sin embargo un signo esencial de la madurez democrática de una sociedad. Es revelador plantearse la cuestión de saber por qué Turquía se niega, tan obstinadamente y contra toda evidencia, a reconocer el genocidio arménio. Desde un punto de vista histórico y político, el genocidio arménio íntimamente esta vinculado a la fundación del kémalisme. La razón es que el mito del kémalisme y la legitimidad del ejército se encontrarían puestos en duda. El reconocimiento del genocidio arménio pues sería el simbólo de la voluntad de Turquía de romper con su pasado militarista para volverse resueltamente hacia una democratización efectiva..
Los empeños tomados en el pasado fueron frente a una Turquía kémaliste que estaba por la buena vía. Pero la Turquía actual, en vías de réislamizacion, levanta nuevas cuestiones y plantea nuevos problemas. Europa jamás aceptó la adhesión de España franquista. ¿ Por qué debería aceptar la adhesión de un país codirigido por un ejército golpista y nacionalista y un partido islamista?
Turquía desempeñó un papel positivo durante la guerra fría, pero el contexto estratégico cambió radicalmente. Hoy la apuesta es la guerra contra el terrorismo islamista. En este contexto, la entrada de Turquía en el espacio de circulación libre de Schengen es una perspectiva inquietante, teniendo en cuenta que el hecho de que Turquía comparte fronteras con Siria, Iraq, Irán, el Cáucaso (Chechénia), etc...
Y más Jode.r con la libertad a la turca.
¿por qué no Marruecos o Chile y sí turquía?
Los empeños tomados en el pasado fueron frente a una Turquía kémaliste que estaba por la buena vía. Pero la Turquía actual, en vías de réislamizacion, levanta nuevas cuestiones y plantea nuevos problemas. Europa jamás aceptó la adhesión de España franquista. ¿ Por qué debería aceptar la adhesión de un país codirigido por un ejército golpista y nacionalista y un partido islamista?
Turquía desempeñó un papel positivo durante la guerra fría, pero el contexto estratégico cambió radicalmente. Hoy la apuesta es la guerra contra el terrorismo islamista. En este contexto, la entrada de Turquía en el espacio de circulación libre de Schengen es una perspectiva inquietante, teniendo en cuenta que el hecho de que Turquía comparte fronteras con Siria, Iraq, Irán, el Cáucaso (Chechénia), etc...
Y más Jode.r con la libertad a la turca.
¿por qué no Marruecos o Chile y sí turquía?
Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 11:58
ZP habla de alianza de civilizaciones(osea entre 100 y pico países), y resulta que en su País, está provocando las mayores diferencias y odios entre quienes fueron separados por la guerra civil y vueltos a unir por la democracia.
Pretende hacer una alianza a nivel mundial aquel que en su propia casa está provocando desuniones y revolviendo el peor pasado.
Pretende hacer una alianza a nivel mundial aquel que en su propia casa está provocando desuniones y revolviendo el peor pasado.
Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 06:53
Arjonero, dudo que un cristiano no pueda acceder al parlamento si no se hace islamista, turquia es un pais laico, laicidad garantizada por el ejercito.
Los Turcos han despenalizado el adulterio, no me imagino a otro pais musulmán haciendo esto.
Y hay una pregunta a la que no me has contestado.
Cuantos terroristas turcos han pillado?
Los Turcos han despenalizado el adulterio, no me imagino a otro pais musulmán haciendo esto.
Y hay una pregunta a la que no me has contestado.
Cuantos terroristas turcos han pillado?
Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 07:05
Turquia produce hackers no hombres-bomba, lo cual habla un poco del nivel mental superior de los turcos respecto de otros paises de la region........
Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 09:59
Ali Acga, y los grupos que ponen bombas en centros turisticos del país.
Consulta la legislación turca, y dice puestos de responsabilidad, no parlamentarios, si lo han despenalizado por entrar en la UE no por motu propio,Pero ¿y el no reconocimiento de genocidios, de la opresión y asesinato de parte de gentes del país, etc? ¿el no recibimiento del Papa? ¿las algaradas callejeras por las viñetas o las declaraciones del papa en donde se muestra la laicidad turca y su respeto por la libertad? ¿son minucias?
Repito ¿por que no pueden entrar si lo pidieran Marruecos (si lo pide) o Mexico?
Consulta la legislación turca, y dice puestos de responsabilidad, no parlamentarios, si lo han despenalizado por entrar en la UE no por motu propio,Pero ¿y el no reconocimiento de genocidios, de la opresión y asesinato de parte de gentes del país, etc? ¿el no recibimiento del Papa? ¿las algaradas callejeras por las viñetas o las declaraciones del papa en donde se muestra la laicidad turca y su respeto por la libertad? ¿son minucias?
Repito ¿por que no pueden entrar si lo pidieran Marruecos (si lo pide) o Mexico?
Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 10:05
En Turquía no se puede tener seminarios ni construir iglesias Jod.er con la laicidad turca.¿y te extraña la ley por la que los no musulmanes no pueden acceder a puestos de responsabilidad, o que se ponga en el pasaporte la religión?
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=14621
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=14621
Re: Re: Re: Re: Re: Inservible alianza de las civilizaciones
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:32
Por no hablar del proyecto de ley que se voto hace tan solo un par de años en el parlamento turco, que proponia castigar el adulterio , solo el femenino por supuesto. Si no se aprobo fue porque todavia el deseo de que les subvencionemos como a una parte de la UE es aun mayor que su fanatismo, circunstancia que no tardara en ser revertida, dado el auge de los partidos islamistas. Coincido plenamente con arjonero, Jod.er con la laicidad turca...