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¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 14:09
Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 14:36
:(((
esas fotos lo dice todo no? kien mas podra seguir inventando terorismo cuando el mismo se genera en los imperialista h.de r. p
Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 14:44
No lo dicen todo... falta la pertenencia a movimientos que buscan el exterminio de los hebreos de esa gente
faltan las fotos de los desfiles mano alzada a lo hitleriano donde los crios pasean con lanzagrandas RPG soviéticos...
Faltan las fotos de las escuelas coránicas donde se les lava el cerebro...
Faltan las fotos de los campamentos de verano donde los niños árabes se les enseña a usar un cuchillo pero no para tallar figuritas sino para degollar judíos...
Faltan las fotos de los cabezillas de las organizaciones terroristas que se cobijan en edificios ocupando el bloque entero por familiares suyos de toda condición y sexo para en caso de ser atacado haya víctimas inocentes
Faltan las fotos donde se ve como los milicianos usan a los crios de escudo humano en las calles
Faltan las fotos de los suicidas antes de inmolarse rodeados de banderas y versículos del coran en donde explican que hay que dar muerte a los infieles ósea todos los no musulmanes...

Faltan las fotos de los ataques suicidas contra pizerías, discotecas, bares, colegios...

Faltan las fotos de como los terroristas árabes aprobechan las ambulancias de la media luna roja para tranportar material y milicianos...

Faltan muchas fotos ahí
¡¡soys unos sinvergüenzas!!
Y doy todo mi apoyo a Israel para que siga siendo el único país que sabe lo que tiene que hacer con los musulmanes
CANCER DE LA HUMANIDAD!!
Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 15:06
Esclavier por Dios!!!!

Cómo se te ocurre estar en contra de los "pobres" pueblos palestinos??!!!!

O no sabes que son blancas palomas que buscan vivir en paz desde hace milenios...

Estos Jamelidos son lo más caraduras que hay
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 15:13
Tambien hay quien dice que ETA no es terrorista.
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 15:49
generallmente tiendo a la paz del mundo pero el caradurismo de ciertos personajes es ya demasiado. apoyar al estado politiko de los judios es tan horroroso como el pesamiento de estos foreros...el pueblo estadounidense los judios y los britanico no kieren saber mas nada con la muerte d sus ciudadanos y esto tontos y bobos siguen propagandeando la muerte y el odio
joerrrrrrrrrrrrrrrrrr tioassssssssss!!!!!!!!
holaa arasuuuuuuu besshitosssssssss
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 16:40
ayssss Joeeeeee.....

So cretina son los tuyos los que no parar literalmente de jodder la marrana...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 16:59
joerrrr el marrano españiolito!!!!!1
grrrrrrrrrrrrrrrr
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:02
Yasmi, no vas a negar que son más los atentados contra Israel que los perpetrados por israelitas, auqneu estos últimos son más escandalosos si quieres
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:07
escandalosos nop..de mayor fuerza militar..clarop tiene toda la avanzada yankilandia.pero igual.Allah está con nosotros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:27
Naaaaa!!!!!

Yo creo que está con ambos, pero no con los lideres pone bombas
Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:13
Si yo fuera palestino, y tuviera como "vecinos" a los israelíes, enseñaría a mis hijos a usar armas en cuanto tuvieran uso de razón.

Si les van a matar, que al menos sea con un AK 47 en la mano y no indefensos mientras duermen o pasean por la calle.

La cada día menos disimulada política de Israel es la pura y simple aniquilación de los palestinos, para usurparles las tierras definitivamente.

Esto ha sido así desde antes incluso de su proclamación como estado.

Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:15
A esto sólo se ha dedicado el triste estado sionista en su corta pero sangrienta historia:

a robar tierras y aniquilar a los árabes, política, cultural, económica y físicamente.
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:17
Pfff...

De acuerdo, todo eso es cierto. Pero eso no diferencia en NADA a Israel del resto de Estados de la zona.
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:18
Bueno sí, Israel tiene el apoyo incondicional de EEUU.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:19
Si, pero tambien lo tienen el Egipto dictatorial de Mubarak, o el sátrapa de Marruecos cuando masacra a los saharauis, o los turcos cuando dan caña a los kurdos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:25
sólo Saddam perpetraba matanzas del calibre de las israelíes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:27
Que te crees tu eso! En Turquia y en Iran a los kurdos les dan canela fina. En Sudán, los negros animistas o cristianos tambien disfrutan de la obsequiosidad de los gobernantes islámicos...
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:25
Marcial: esa es una constante de la "civilización", las guerras y la injusticia. ¿O llegaron los países de esa región a ser musulmanes por convicción? ¿No fue mas bien el concepto de Yihad, lo que llevó a los victoriosos y no precisamente humanitarios ejércitos islámicos a ocupar todo su territorio actual y zonas de las que ya fueron desalojados? en esto no se diferenciaron nada de la España católica que ocupó Hispanoamérica ni de la protestante Inglaterra que ocupó la América sajona.
Así que querer ver esto como un conflicto entre malos y buenos es una solución demasiado simplista.
Lo que se requiere para analizar el conflicto es tener una menta analítica y objetiva. Si no, volvemos a las consignas que son tan populares entre los "progres" de este foro y de tantos otros.
¿Son buenos los judíos, o los árabes? Ambos son pueblos llevados a su estado actual por dirigentes y gobernantes que vigilan sus propios intereses y su cuota de poder, sea esta grande o pequeña.
Siguiendo tu lógica, si yo fuera israelita enseñaría a mis hijos a disparar a cada palestino que se acerque a un restaurante, pues es un terrorista en potencia.
Imagina a donde puede llevarnos ese tipo de actitud.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:26
Si yo fuera israelita me iría a vivir e EEUU, a disfrutar de la vida.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:29
Me gustaria recordar que la gran mayoria de palestinos e israelies no mata a nadie, sino que es victima.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:32
bueno, es difícil que tras tres años sirviendo en el Tsahal, todos los israelíes, hombres y mujeres, nunca hayan matado o ayudado a matar a algún palestino.
o que los palestinos nunca hayan colaborado con las milicias.

son dos pueblos en pie de guerra, el palestino lucha por sobrevivir y el israelí por crear un estado judío viable en las tierras árabes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 17:35
Vamos, lo que ha pasado ahí desde que tenemos historia escrita.

De hecho es una lucha fraticida, porque segun el Antiguo Testamento y el Corán los árabes descienden de Ismael, hijo de Abraham.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:03
_Para fundar Israel fue necesario la expulsión y el exterminio de cientos de pobladores árabes
_Israel ocupa Palestina
_Israel construyó una muralla para aislar a Palestina
_Israel bombardea con aviones y helicópteros
_Israel utliza fósforo blanco
_Israel utiliza bombas rácimo
_Israel tira abajo las casas de los palestinos con tanques o topadoras
_Israel tiene armas nucleares
_Israel tiene legalizada la tortura
_Israel lleva décadas matando gente "por accidente"
_Israel mata en incursiones militares para "combatir al terrorismo" a muchos más civiles que el propio terrorismo
_Israel bombardea y destruye ciudades, pueblos, centros comerciales, campos de refugiados para combatir terroristas (es como incendiar una casa para exterminar las ratas)
_Israel dice que todo palestino asesinado es un terrorista
_Israel dice que todo palestino asesinado es un error de guerra
_Israel dice que todo palestino asesinado es un escudo humano
_Israel dice que todo palestino asesinado es un invento de la prensa
_Israel entra a las escuelas palestinas y asesina a los alumnos
_Israel viola el artículo 49 de la Convención de Ginebra, que prohíbe la construcción de asentamientos en tierras ocupadas
_Israel viola el artículo 47 de la Convención de Ginebra, que prohíbe las anexiones unilaterales
_Israel viola los artículos 146 y 147 de la Convención de Ginebra, que prohíben los asesinatos deliberados
_Israel viola el artículo 33 de la Convención de Ginebra, que prohíbe los castigos colectivos
_Israel viola los artículos 31 y 32 de la Convención de Ginebra, que prohíben la tortura
_Israel es amigo del gigante del norte
_Y lo más triste ¡TODO LO QUE SE DIGA CONTRA ISRAEL ES CONSIDERADO "ANTISEMITISMO"!

(Si alguien quiere contestar esto, que no se refugie en el patético argumento de "hay países árabes que hacen lo mismo". Primero, porque esos países árabes no llegan ni a la mitad. Y segundo, que el hecho que lo hagan otros no quiere decir que esté justificado. Israel comete crímenes y punto.)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:06
Es que lo malo es el Estado en si mismo, no el Estado de Israel. Por lo demas los datos son bastante ciertos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:18
Pronto pienso publicar un capitulo de la toma de Jerusalen en la guerra de 1948 para todos éstos ignorantes pro-árabes que se basan siempre en los mismos argumentos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:20
Esclavier, no estabas en el barco aquel con todos aquellos hombres de uniforme?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:22
los que defienden a Israel...¿es por odio a los árabes o por admiración a Bush?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:24
Es curioso, hasta anteayer, todos los gobiernos que apoyan ahora a Israel o pasaban de los judios o estaban empezando a levantar las prohibiciones que los segregaban de la vida social (no podian matricularse en la universidad, votar, ser elegidos, desempeñar ciertos oficios, etc).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:30
Matt: no pretendo desmentir lo que dices de Israel, porque entiendo que es cierto. Lo que sí es desproporcionado es decir que los árabes no hacen ni la mitad.
Tú mismo serías víctima en un estado musulman de los excesos del gobierno por ser librepensador, ya que ellos no aceptan la disidencia.
El punto no es hacer una comparación para ver quién viola más leyes.
Lo cuestionable es no reconocer que existe un conflicto en el que cada parte esgrime sus razones, pero recurre al crimen y la violencia para sostenerlas.
Así que la pregunta de Moro acerca de quienes son los terroristas seguramente no tiene una respuesta cerrada.
Cuando Israel ataca población civil y comete excesos, es terrorismo.
Cuando los líderes palestinos envían a los hijos de otros a explotarse en un restaurante judío lleno de niños, son terroristas.
Cuando los millonarios extremistas musulmanes financian atentados en España o Inglaterra, son terroristas.
Cuando soldados de E.E.U.U. matan civiles en una boda en Afganistán por error, son terroristas.
Argumentar que aquellos con quienes yo simpatizo tienen razones para actuar así, no es más que una apología del terrorismo, pero no cambia lo esencial: todas esas son manifestaciones distintas de un mismo cáncer: el terrorismo.
Por supuesto, todos los que lo practican afirman tener razones para hacerlo. pero si nos atenemos al significado de la palabra, no hay diferencia si a nosotros nos parece justo o no pues: "terrorismo.
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror. "
Esta definición no hace una calificación moral sino solo describe el tipo de acciones que constituyen el terrorismo, por lo que no hay terrorismo "bueno" y terrorismo "malo", por más que nosotros pretendamos emitir un juicio de valor al respecto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:33
Para evitar confusión con mi frase final: en mi opinión todo el terrorismo es inmoral, por lo que no podemos arbitrariamente y de acuerdo con nuestro gusto personal, definir cierto terrorismo como "bueno" y cierto terrorismo como "malo".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:34
Y el caso es que con el capital judio y la natalidad palestina, israel podria ser una potencia economica del copon, en vez de estar en crisis.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:35
Te contesto estimado Investigador que no pretendo hacer una tabla de comparaciones entre Israel y los países árabes (como la Arabia Saudita bajo el amigo de EEUU, hoy fallecido, rey Fahd). Lo que digo es que no es una discusión seria que cuando se habla de los excesos cometidos por Israel se defiendan en el hecho de decir que "pero el gobierno del país X es peor". Es un subterfugio que no sirve para nada. Es como si yo fuera a un juicio y para defenderme dijera "ah, pero hay gente que mató más gente que yo".

Y claro que no apoyo el terrorismo, aunque si señalo que mientras siga habiendo guerras expansionistas y capitalistas el cultivo de terroristas va a ser muy fecundo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:46
Algo de historia
Primero el Estado de Israel se creo bajo la Resolución de la ONU 181 de 1947
http://wikipedia.qwika.es/en2es/1947_UN_Partition_...
http://www.onu.org/paises/omedio/histo/ar181.pdf
y fué aprovada por la mayoría de paises.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:41
"sólo Saddam perpetraba matanzas del calibre de las israelíes."

La idiotez no tiene limite. Solo en la guerra civil libanesa hubo mas muertos (250.000) que en todos los enfrentamientos entre israelies y arabes juntos...

Por su puesto que los numeros de muertos en la guerra civil libanesa fueron menores que en la guerra civil española.

Hablando de animales...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:41
En la guerra civil española, un numero estimado de cien mil voluntarios musulmanes magrebíes lucharon para el bando franquista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:47
la guerra civil libanesa, donde israel participó activamente hasta expulsar a la OLP de Beirut.
a través de sus aliados, milicias falangistas, o directamente.
Sabra, Chatila, etc...

¿qué tendrá que ver la Guerra Civil española con la política agresiva y terrorista de Israel?

mira que le doy vueltas y no consigo ver la relación por ningún lado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terrorist
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:48
LA solucion mas razonable vendrá cuando Israel se quede sin apoyo y sin pasta, algo que no es muy improbable a estas alturas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:44
La guerra iran-irak (un millon de muertos y uso de armas de destruccion masiva)

Si los israelies tuvieran bolas solucionarian las cosas con los palestinos de la forma que las soluciono el glorioso rey Hussein en septiembre de 1970...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:47
"En la guerra civil española, un numero estimado de cien mil voluntarios musulmanes magrebíes lucharon para el bando franquista."

y unos 8.000 judios entre los 30.000 voluntarios de las brigadas internacionales. Y despues dicen que los judios son inteligentes...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:49
Ya lo hicieron en 1967, sin complejos.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terrorist
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:51
y en 1982 en el líbano, y en 1988 en los territorios ocupados, y desde el año 2000 de nuevo en los territorios ocupados.

pero que no se note demasiado, sin arriesgarse a perder el apoyo y la financiación yanqui.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:52
"la guerra civil libanesa, donde israel participó activamente hasta expulsar a la OLP de Beirut.
a través de sus aliados, milicias falangistas, o directamente. Sabra, Chatila, etc..."

Tu eres bobo, no Marcial? La guerra civil libanesa duro entre 1975 y 1989... Israel participo en los combates entre 1982 y 1985...
En Sabra y Chatila hubo 800 muertos... Toda vida vale, pero entre los 250.000 muertos no es nada...

"¿qué tendrá que ver la Guerra Civil española con la política agresiva y terrorista de Israel? mira que le doy vueltas y no consigo ver la relación por ningún lado."

Que antes de hablar de Israel y decir idiotez te mires tu propio culo =)

Ah, y por supuesto la destruccion de Hama por el ejercito siria donde murieron en 3 semanas unos 30.000 civiles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terrorist
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:55
Marcial, Israel esta en una crisis galopante con un paro del recopón. No van tan bien las cosas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terrorist
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:55
¿Alita, no es argentina el país que inventó eso de los detenidos desaparecidos?

¡la ESMA, que gran lugar!

Bien, ahora, estabamos hablando del terrorismo de estado de Israel, y de como , tanto septiembre negro como la guerra civil del Líbano fueron provocados por la desestabilización de los pequeños países árabes de la zona al recibir los miles de refugiados palestinos expulsados de sus casas y sus tierras por los sionistas en sucesivas oledas desde 1947...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terrorist
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:56
"Ya lo hicieron en 1967, sin complejos."

jajaja, tio bobo... Cuantos civiles palestinos murieron en 1967? Cuantos murieron en Septiembre Negro? Unos 20.000

Y el cretino de Marcial habla de las masacres israelies...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:58
"¿Alita, no es argentina el país que inventó eso de los detenidos desaparecidos?"

No, lo inventaron uds chavalito: Las masacres de la checa junto a la represion franquista...

Cuantos fusilados hubo? Cuantos detenidos y torturados politcos por ambos bandos de animales?

Limpiate primero tu propio culo... Se que te es dificil ser honesto, pero al menos intentalo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los t
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 18:59
"Bien, ahora, estabamos hablando del terrorismo de estado de Israel, y de como , tanto septiembre negro como la guerra civil del Líbano fueron provocados por la desestabilización de los pequeños países árabes de la zona al recibir los miles de refugiados palestinos expulsados de sus casas y sus tierras por los sionistas en sucesivas oledas desde 1947..."

Hablemos de los 800.000 judios expulsados de tierra arabe...

Tu no puedes tener honestidad intelectual, no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son l
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:03
Una cosa es reclamar y luchar por las tierras y otra muy diferente es escudarse en la poblacion civil pa causar golpe de opinion, solo el dia que los terroristas tengan mas cojones pa dejarse de esconder en la poblacion civil, sera legitima su lucha, de resto son unos maric0nes, que solo buscan boom pubicitario y ganar guerras a costa de los no combatientes
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son l
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:04
"pero que no se note demasiado, sin arriesgarse a perder el apoyo y la financiación yanqui."

jajaja, tio caradura. Israel esta en guerra desde su creacion, recibio desde finales de los 70 una cantidad de dinero inferior a la que recibio España de la UE desde 1986 y este infeliz me habla de financiamiento externo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son l
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:10
Arasou suelo estar embarcado los meses de verano... pero llevo un año si salir a la mar.. éste verano fue de practicas en el hospital naval...
Y ahora en invierno estoy en la facultad intentando acabar la puñetera universidad...

El artículo es un capítulo de cuatro que pienso is escribiendo aquí sobre la historia de israel vs árabes... Porque se cometen muchos gazapos históricos.
Están todos escritos por un general del cuerpo blindado de las IDF.

Es entre otras cosas para resaltar que no siempre hubo ése apoyo militar de EEUU que todos los zurdos y musulmanes siempre chillan.
De hecho durante los primeros decenios Israel estuvo sometido a un embargo militar total o parcial...
Le sorprendería saber a la gente que la IAF o Chel Ha´Avir (fuerza aérea) fue creada mediante el contrabando, el engaño y hasta el robo de aparatos...
Saludos alita
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los t
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:03
mira payaso, he intentado tener una conversación contigo en términos civilizados, pero todo tiene un límite.
Sigue lamiéndole el culo a tus jefes del mossad, supongo que te pagarán bien por ello, dinero no es algo de lo que carezcan los sionistas.

la Guerra Civil española duró tres años, y estos locos llevan 60 años de guerras y destrucción para llevar a la práctica su sueño delirante de resucitar el Israel bíblico.

Y la cosa no habría pasado de ser una grotesca y fallida expedición de cuatro iluminados si la primera potencia mundial y su vasallo británico no estuvieran apoyando constantemenet y sin fisuras la aventura de los sionistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son l
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:04
a ver si hubieran tenido los cojones de plantarle cara a los nazis, y no a unos pobres pastores y hortelanos beduinos que vivían tan tranquilos en palestina hasta que se les echó encima la marabunta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes s
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:09
al menos nuestras subvenciones son claras y negociadas sobre papel, y sirven para hacer carreteras y hospitales.

los judíos yanquis donan millones bajo cuerda a Israel para que sigan comprando tanques y aviones desde donde machacar impunemente a sus vecinos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes s
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:12
Marcial, entonces que propones: que israel devuelva los territorios y que para con su gente?

Crees que los palestinos los van a acariciar, deja de ser come miercoles si armaste un estado, tenes que defenderlo a capa y espada. O acaso crees que esos hortelanos beduinos tienen compasion y respetarian los derechos humanos de los judios? Queres nuevos campos de exterminio de humanos?

Mijo no se trata de nacionalidades, se trata de que cualquier matanza de cualquier ser humano es un acto deplorable, yo creo que todo se debe que concertar y dialogar, no hay necesidad de las armas, esa guerra de alla es algo enfermo y de mentes enfermas, que matanpor matar, porque nunca israel dara su brazo a torcer, asi que lo mejor es una salida negociada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son l
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:07
"la Guerra Civil española duró tres años, y estos locos llevan 60 años de guerras y destrucción para llevar a la práctica su sueño delirante de resucitar el Israel bíblico."

jajaja, pero este idiota me da la razon, en 3 años tu pueblo de animales y criminales cometio mas crimenes que israelies y arabes en casi 60 años de guerra... Y solo se termino porque un bando aplasto totalmente al otro y luego para mantener la paz soportateis decadas de dicatdura...

Te suplico que no te denigres tando, cretino... me das realmente mucha gracia...

Pero vamos, eres español, que mas se puede esperar de ti =)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes s
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:09
"a ver si hubieran tenido los cojones de plantarle cara a los nazis, y no a unos pobres pastores y hortelanos beduinos que vivían tan tranquilos en palestina hasta que se les echó encima la marabunta."

este gallego me mata de la risa... yo tengo las manos limpias... A cuantos republicanos asinaron tus abuelos? A cuantos nacionalistas ejecutaron tus tios abuelos?

Me das risa españolito...=)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quien
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:12
Oye dile a tus paisanos muertos de hambre que dejen de venir a España a intentar ganarse la vida, y que hagan como tú, que cobren de los sionistas por hacerles propaganda, que así tendrán la vida solucionada sin dar un palo al agua.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Q
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:15
mis abuelos no sé si mataron o no en la guerra, pero es una pena que tanta gente digna muriera en la guerra civil mientras tu sigues aquí, vivito y respirando un aire que ni mereces.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quien
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:14
"al menos nuestras subvenciones son claras y negociadas sobre papel, y sirven para hacer carreteras y hospitales."

Los israelies las reciben por los acuerdos de Camp David... y una cosa que me impresiona y por favor explicame: los israelies gastan todo ese dinero en armas y uds todo en infraestructura, como puede ser que el nivel de vida entre ambos paises sea tan similar? Sois realmente brutos... el estereotipo que tenemos en Argentina de vosotros es bastante cierto...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Q
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:16
¿Similar el nivel de vida?¿España e Israel?
Será en tus sueños húmedos.

Israel es un fracaso como nación, es un enorme cuartel y poco más.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:30
Y los terroristas crecen como setas:

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php...

El auto sostiene que los presuntos implicados en los atentados utilizaron una página de Internet llamada "Global Islamic Media", en la que se incluían documentos relativos a España, y con "menciones muy claras y precisa al ejercicio de la violencia contra España o sus fuerzas". En esta página también se analizaba "la previsión de las elecciones que se iban a celebrar en marzo de 2004". Pese a que las webs radicales contra el mundo occidental crecen como setas en la Red, parece que esta ha llamado la atención del juez. En ella podemos encontrar críticas a José María Aznar por su buena relación con EEUU.

...

Sobre los hongos:

EL REINO HONGOS

Se diferencian de los vegetales en que son incapaces de sintetizar compuestos orgánicos (no producen clorofila) y por tanto solo se nutren de las sustancias elaboradas por otros seres vivos. Se diferencian de los animales en que la digestión se realiza fuera del organismo, y en que se reproducen por esporas o por gemación. Su membrana celular está formada por quitina y/o celulosa.

Debido a la ausencia de clorofila, los hongos necesitan obtener los compuestos orgánicos de otro ser vivo. Por su forma de obtener los alimentos pueden ser:

1- Saprófitos. Sobre materia orgánica muerta.

2- Parásitos. Sobre seres vivos. El hongo se nutre a costa de las sustancias producidas por el anfitrión.

3- Simbióticos. Con otros organismos (micorrizas). A través de las raíces, el vegetal proporciona al hongo sustancias orgánicas y a cambio recibe minerales.

La mayoría de los hongos tienen un tamaño muy pequeño, incluso microscópico. Algunos de los más evolucionados desarrollan unas estructuras reproductoras, a veces de considerables dimensiones, a las que llamamos setas.


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:35
SETAS Y HONGOS, COMO SE REPRODUCEN
Para establecer la diferencia entre la seta y el hongo, diremos que la seta es la fruta que da el hongo, o mejor dicho, el aparato reproductor del hongo, ya que su misión es la de conseguir la continuidad de la especie. Para decirlo de otra manera, los conceptos seta y hongo seria como compáralos con una fruta y el árbol que da la fruta.
Así tenemos en los hongos hay dos partes completamente diferenciadas; la primera es la que se conoce popularmente como seta, fácilmente localizable a simple vista porqué es perfectamente visible, ya se encuentre en el bosque, sobre troncos de árboles o haciendo corro en los prados. La otra parte es la que no se ve porqué es subterránea o bien se encuentra dentro de los troncos de los árboles. Esta segunda parte del hongo esta formada por el llamado micelio, que es el aparato vegetativo del hongo, pero que en realidad es el verdadero hongo, del cual pueden surgir varias fructificaciones o setas.

marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:18
Ojala la ETA te meta una carga de dinamita por ese ojete y te hoaga volar en mil pedazos en alguna embajada de tu preferencia.

Care Taliban, solo servis pa eso, pa morir como bestia
Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:20
y si tanto te duelen los palestinos, porque no te inmolas a nombre de ellos, si tanto los admiras, conviertete en uno de ellos y deja de mariquiar, si hablas tanto a boca llena, es porque tenes los cojones para eso y mas, asi que espero ver tu cara de taliban quemado en algn diario prontamente.
Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:23
tú cállate narcotraficante. a ti naide te ha dado vela en este entierro.

sigue cultivando coca, y déjate de ladrar.

y al otro tercermundista que se cree tan listo, que me explique como es posible que en Argentina sigan muriendo niños de hambre.
Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:24
O eres como ese maldito de Hussein, que cuando lo capturaron, gimoteaba como mujerzuela por su vida.
Almenos Hitler tuvo la valentia de suicidarse.

Asi mismo son esos maric0nes lideres extremistas, no colocan al juego su propio ojete, les gusta que otros incautos que creen sus barrabasadas lo hagan.

Partida de faltos de huev0s es que son los extremistas
Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:26
Perdona, marcial, muchos judios plantaron cara a los nazis.
Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:26
afeitate el bigote, subdesarrollado.

http://www.juanvaldez.com/espanol/menu/advertising...
Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:28
estas trabado no marcial?
te mando mas coca?
Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:26
Mijo almenos cultivo coca, la que vos te aspoiras, por eso tenes ese cerebro vuelto un queso, que no te deja racionalizar, y te hace decir estupideces.

Callaos periquero!
Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:28
Triste es vuestro destino , tercermundistas ladrones, narcos y corruptos, que ante la vergüenza que os dan vuestros países fracasados, os buscais héroes de pacotilla como Israel y acabáis siempre insultando a España por envidia y resentimiento.

Qué pena y qué asco.
Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:32
"¿Similar el nivel de vida?¿España e Israel?
Será en tus sueños húmedos."


jajaja, gallego, si tienen un indice de desarrollo humano muy similar, jajaja

España tiene 0.938 e Israel 0.927, esta solamente dos puestos para abajo... Y eso cuando Israel gasta todos los regalos en armas y uds, gallegos brutos e improductivos, en desarrollo economico

Sois unos labriegos

Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:34
¿si nosotros somos labriegos que seréis vosotros, aparte de vagos y caraduras?

Si tanto te gusta Israel, vete allí a vivir, que aquí ya tenemos demasiados sudacas limpiando las letrinas por un par de platos de comida calientes.
Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:29
La ultima vez que vi, el nivel de vida en Israel estaba por los suelos, habia paro galopante y la economia estaba pésima.
Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:35
El desempleo en Israel es del 9%.

En España, del 8,15%.

Es verdad, no hay tanta diferencia actualmente.
Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:35
Son datos de ahora Arasou... y ahora Ingreso per capita

España tiene 26,320 e Israel solo 3 puestos abajo tiene 23,474

E Israel esta en guerra desde su creacion, con todas las dificultades que eso trae... uds usais todo el dinero que os regalan en desarrollo economico y estais en paz y aun asi el nivel de vida (los numeros no mienten, querido Arasou) son similares...

Como se llama a eso?

Se le dice Gallego labriego improductivo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:36
Si en la poblacion activa se incluye el EJERCITO, no me extraña.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:37
hey, labriego... este digo Marcial te tengo una pregunta sobre tu familia...

Con el asunto de la guerra civil muchos hermanos se pelearon con otros hermanos y asi... Tu abuelo y tu abuela tuvieron a tu madre de forma normal, o tu abuelo era franquista y simplemente violo a tu abuela que era republicana?
Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:37
Yo no he hablado mal de españa, hablo mal de tipos como tu que quieren venir a dar catedra, y son nada.

Te sientes tambien detras de un escritorio, y solo lees propagnada subersiva, en vez de sentarse a reflexionar el porque de los problemas y sus posibles soluciones.

Claro te vas por la mas facil, que le devuelvan a los beduinos sus tierras, pero no ves las consecuencias que traeria para otros seres humanos esa desicion.

No catalogo mal a tu pais, realmente me es indiferente, pero tu pensamiento si es un plasta de boñiga, ya veo porque aburelos tuyos mataban tanta gente, en parte tenes esa herencia maldita de querer matar a otros sin justificacion alguna, lo tenes en tus genes.

La mejor solucion es que te hagas un corte de cabeza.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:38
¿Propaganda subversiva?

Marcial es mas de derechas que el caballo de Espartero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:39
Y no marcial greacias a Dios no me quiero ir a ningun pais, el que se va de aca es porque le da la gana, gente acostumbrada a ganarsela facil.

Mijo la dinero esta hecho, solo hay que buscarlo!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:40
mmmmm pero me late que lle mucho rebelion y paginas de esas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:41
Bueno te recuerdo que aqui una parte de la derecha es contraria al Estado de Israel.

España solo reconocio ese Estado en 1986, cuando gobernaban los socialistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:43
"Marcial es mas de derechas que el caballo de Espartero."

"mmmmm pero me late que lle mucho rebelion y paginas de esas"

Ambos tienen razon: hay un punto donde ciertos granujas de derecha e izquierda piensan igual: el labriego, esteeeee, quiero decir Marcial, Morton, Moro...

jejeje, si los conozco como si los hubiera parido (o cagado)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:44
La coca y el sicariato son rentables es cierto.

Alita de pollo:

violar, lo que se dice violar, lo intenté con tu madre, pero ya sabes, sólo es violación cuando ella no quiere y se resiste...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:45
"violar, lo que se dice violar, lo intenté con tu madre, pero ya sabes, sólo es violación cuando ella no quiere y se resiste..."

Como madre yo no tengo, con la tuya me entretengo =)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:46
Bueno labriego, te humille lo suficiente o quieres seguir jugando?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:46
El tema es que no hace falta ser de izquierda o derecha para criticar el Estado de Israel, hay bastantes motivos para ello. Tampoco por eso se es pro-musulmán.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:46
por cierto alita de pollo, a lo mejor ni tus padres son tus padres, sino los asesinos de tus verdaderos padres biológicos, que te arrancaron de las entrañas de tu madre torturada antes de arrojarla al mar...

nunca se sabe...
planteatelo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:47
Quizá ese es el trauma que te tiene tan amargado y tan venenoso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:51
"El tema es que no hace falta ser de izquierda o derecha para criticar el Estado de Israel, hay bastantes motivos para ello. Tampoco por eso se es pro-musulmán."

Vamos Arasou, seamos francos, por supuesto que hay muchisimos motivos para criticar a Israel con razon. Tu haces eso y tus criticas son siempre muy acertadas... Pero sabes perfectamente que el labriego lo hace por otras razones... te das cuenta que el campesino tiene cierto odio furibundo y cierto prejuicio...

Entonces cuando alguien le plante cara que no llore...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:51
Venenoso?

Perdona, quien ha estad todo este post tratando mal a la gente sos vos.

Por eso te digo que sos una verguenza para tu pais, un lenguaje de barriobajero, muy distinto a los compatriotas tuyos que conozco.

y segundo lugar, no te creas la vaca que mas caga ,que no llegas ni a pedo y tu pais tampoco es la ultima coca cola del desierto
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 19:53
http://www.embajada-israel.es/

Este año es el vigesimo aniversario de las relaciones España-Israel, miren.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:00
"La solucion mas razonable vendrá cuando Israel se quede sin apoyo y sin pasta, algo que no es muy improbable a estas alturas."

Es relativo, pero si tus premisas son ciertas (que Israel tiene mas apoyo externo que los arabes, que el problema viene por Israel) preparate porque todo terminara para ambos bandos con varios hongos atomicos... y ruego por dios que la radiacion llegue a la peninsula... En ese momento trate de no beber mucha agua Arasou, por la leucemia y esas cosas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:01
Un buen dia EEUU puede hacer numeros y darse cuenta de que Israel le hace perder dinero y no ganarlo. Entonces, fin.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:04
jejeje, y ahi vendran los hongos... y ahi mejor sal de europa Arasou, vente a America Latina... Los tumores son cosas muy feas, chico...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:08
Cartas a Dios:

http://www.20minutos.es/noticia/73031/0/cartas/dio...

Realmente me gustaría leer alguna.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:14
Buf, si el conflicto que todos uds europeos mirais desde afuera - como si fuera una serie de tele, tomando partido por uno u otro bando con vuestros prejuicios, indignados y tratando de dar lecciones de moral que nunca habeis cumplido en vuestra sangrienta historia - se sale de control, podran entregarle a dios esas cartas personalmente...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:13
Tendria que conocer a mi familia exiliada en América, hum.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:14
Celtibera los hebreos al menos las mandan al muro de las lamentaciones, si aquello estuviese bajo manos árabes, las utilizarían para papel higiénico!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:19
Te recuerdo, Esclavier, que bajo mi orden moral no existen pueblos superiores. Y vuelvo a recordar mi oración a Dios. Novia de la vida, nunca de la muerte:

VIDA ES ESPERANZA
Basta de razas ubérrimas, sangre de Hispania fecunda,
nada de marcha triunfal, ni cortejo, ni viejas espadas;
en espíritu unidos, en miseria y en ansias y lengua,
siervos dispersos, rumiando, lo más, un pasado de mito,
bajo los ojos de Dios, los de lengua española, ¿qué somos?
¿Qué hemos dejado en su libro, qué cuentas, qué penas?
Si algo supimos cantar de su gloria en el mundo,
mucho pecamos alzando la cruz como espada (gritaba
el obispo del Cid, al galope: Ferid, caballeros,
por amor de … el Criador, dice el texto Pidal; caridad,
Per Abbat; ¿qué es peor?), y hasta hoy día retumban
Cruzadas.
Pague, Señor, cada cual su pecado, y el pueblo,
víctima siempre, se libre de deuda y castigo.
¿De qué sirve el destello del Siglo de Oro al cansado?
¿Y Don Quijote y el buen gobernador Sancho Panza,
de qué, al que no sabe leer ni esperar en un sueño?
Nuestra gente habla y dice: «trabajo», «mañana», «pues
claro»,
«los chicos», «es tarde», «el jornal», «un café», «no se
puede»;
no hay ni cultura europea ni estirpe latina en sus bocas,
sólo el escueto ademán del que afianza la carga en los
hombros.
El que es siervo no habla español, ni habla inglés, ni habla
nada;
su palabra es la mano de un náufrago que se agarra a las
olas,
y las cosas le pesan y embisten sin volverse lenguaje.
Nadie cree ya en pueblos-Mesías, «destinos», «valores»;
la tierra es un solo clamor, y el niñito en Vietnam o en el
Congo
Llora lo mismo que el niño en Jaén o en los Andes.
Pero el rico es más fuerte que nunca, y su miedo le hace
más hábil y duro, y pretende cerrar el mañana;
se arman los créditos, vuelan alarmas por radio, y, en
tanto,
se amontona la cólera sacra de pueblos y pueblos.
Y algo se mueve también, con palabra española,
y suena a menudo: «esto no puede seguir así», o algún
viejo
proverbio con nuevo sabor como: «no hay mal que cien
años dure».
Y hasta si fuera a valer para un poco de paz y justicia,
más valdría borrar nuestra lengua, nuestro ser, nuestra
historia.
La esperanza nos llama a poner nuestra voz en el coro
que para todos exige la escasa ración que nos debe la vida,
en la historia del hombre, en su ambiguo avanzar, malo y
bueno,
trabajando y cayendo, pero acaso ayudando a los pobres,
hasta entrar bajo el juicio secreto, el amor enigmático,
la memoria de Dios donde un día las lenguas se fundan …
José María Valverde
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:15
http://www.youtube.com/watch?v=8AAFpJZ7Ch8&mode=re...

Probablemente sean así de simples.


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:16
Esclavier, uno de los motivos de la mortandad cristiana en las cruzadas fue que no se lavaban. Los musulmanes en cambio instalaban tiendas con baños en el campamento...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:22
dios, este dogfight mantenia cierta clase y ahora vienen las idioteces moralistas y los lugares comunes de Celtibera y todo se va a la mier_da!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:23
Vamos Celtibera, citanos ahora a Gandhi y a la madre teresa de calcutta...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:23
manda huevos!!!
Mira celtibera cierto general harto ya de las memeces de ciertos intelectuales ante una situación que o es blanco o es negro... gritó:
¡¡Viva la muerte!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcia
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:26
Eso lo dijo un pobre minusválido, fisico y psiquico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ma
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:29
"¡No! ¡Viva la inteligencia! ¡Mueran los malos intelectuales!" =)

Esa de quien es Arasou?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcia
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:38
The power of love: (a esclavier)

http://www.youtube.com/watch?v=tjcaa9RBOLM

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcial
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:27
Mira alita,
Yo no soy élite. Ni tengo esa ambición. Lo que tu consideras "lugares comunes" es mi entorno y mi status quo.

He nacido humilde y nunca se me han desarrollado los aires de grandeza.

No suelo identificarme con "los que se sienten especiales".

Con Dios.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: marcia
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:34
"No suelo identificarme con "los que se sienten especiales". Con Dios."

Buf, Como yo no creo en dios ni en sus supersticiones adjuntas(que el crucificado se levanto de su tumba o que la madre lo tuvo sin que un judio se la colocara)...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ma
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:38
Alita, esa cita es de Millán Astray
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ma
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:40
http://www.youtube.com/watch?v=tjcaa9RBOLM

But you feel de power of love, Alita.
Can you feel it??
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:42
The power of love is a curious thing

Make a one man weep
make another man sing

Change a hawk to a little white dove

More than a feeling
that's the power of love.

Tougher than diamonds
bricks like cream

Stronger and harder than a bad girl's dream

Make a bad one good
make a wrong one right

Power of love that keeps you home at night.

You don't need money
don't take fame

Don't need no credit card to ride this train.
It's strong and it's sudden and it's cruel sometimes

But it might just save your life.

That's the power of love
that's the power of love.

First time you feel it
it might make you sad

Next time you feel
it might make you mad.
But you'll be glad
baby
when you've found
that's the power makes the world go 'round.
And it don't take money
don't take fame





They say
that aIl in love is fair
yeah
but you don't care.
But you know what to do when it gets hold of you

And with a little help from above you feel the power of love

You feel the power of love
can you feel it?

It don't take money and it don't take fame

Don't need no credit card to ride this train.
Tougher than diamonds and stronger than steel

But you won't feel nothin' 'til you feel

You feel the power
just feel the power of love.
That's the power
that's the power of love.
You feel the power of love
you feel the power of love

Feel the power of love.
Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:35
Venenoso?

Perdona, quien ha estad todo este post tratando mal a la gente sos vos.

Por eso te digo que sos una verguenza para tu pais, un lenguaje de barriobajero, muy distinto a los compatriotas tuyos que conozco.

y segundo lugar, no te creas la vaca que mas caga ,que no llegas ni a pedo y tu pais tampoco es la ultima coca cola del desierto


lo de venenoso no iba para ti subnormal, a ver si aprendemos a leer bien, pero bueno desahogate si eso te sirve de consuelo, cretino.

Y ahora para alita de pollo, que se cree un provocador y no es más que un desgraciado (no es para ti Andresdemencial, te lo explico clarito a ver si entiendes, es para el otro):

El tema de Israel tendrá que solucionarlo quien lo creó, y quien lo maneja, es decir, USA, y desde luegop que lo va a hacer, y lo hará contando con Irán y Siria, que serán lo que sean, pero son poderes regionales con los que hay que contar para que aquella zona deje de ser un polvorín.

despues del fracaso absoluto y rotundo de Irak, Bush está dando marcha atrás en todo lo que ha venido manteniendo estos últimos años, dejando con el culo al aire a muchos bushistas de salón.

y ya veremos que pasa con Israel, pero desde luego tendrá por lo pronto que dejar su actitud de matón de barrio y empezar a darse cuenta de que si quieren ser algún día un país normal y no desaparecer del mapa, van a tener que cambiar muchas cosas.

y si Israel tiene que desaparecer como estado tal cual lo conocemos hoy día, pues mejor para todos, que no va a hundirse el mundo por un paisillo tan pequeño y que da tanto x culo.

Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:41
"El tema de Israel tendrá que solucionarlo quien lo creó, y quien lo maneja, es decir, USA, y desde luegop que lo va a hacer, y lo hará contando con Irán y Siria, que serán lo que sean, pero son poderes regionales con los que hay que contar para que aquella zona deje de ser un polvorín."

Tengo que explicartelo todo Labriego? tengo que contartelo todo campesino? Sabias que desde 1948 hasta 1968 EEUU mantuvo un embargo militar contra Israel? Que los rusos lo armaron en el 48 mientras que los ingleses hacian lo propio con los arabes? Que a Boby Kennedy lo mato un palestino porque habia prometido que si llegaba a presidente lo levantaba del todo? A ti labriego te gusta de verdad quedar en ridiculo? Bueno, eres español y eso deberia explicar tu amor al ridiculo...
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:59
You don't need money
don't take fame

Don't need no credit card to ride this train.
It's strong and it's sudden and it's cruel sometimes

But it might just save your life.

That's the power of love
Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:42
y donde colocas a sus habitantres, los disoersas en el mundo arabe para que los maten?

Crees que esta no es una actitud xenofobica de tu parte bosquimano taliban.

Superdotado pero de ovarios eres, porque eres tan cobardon como maric0n
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:48
Pero Andres, tu dudas que motiva realmente al labriego? Si cada vez que habla muestra una ignorancia supina sobre el tema, quedando constantemente en ridiculo... Es un prejuicioso...

Vamos, los judios israelies quieren ser israelies, algo que no se puede decir de gran parte de los ciudadanos españoles. Israel tiene mucho mas derecho a existir que esta España que no es ams que un rejunte de naciones, las cuales muestran que desean la independencia...

Hasta cuando seguiran ocupando el pais Vasco y Cataluña (entre otros) digo yo?
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:51
Esta

"No! Viva la inteligencia! Mueran los malos intelectuales!"

fue la respuesta que tuvo Peman luego que se armara la trifulca entre Unamuno y el legionario...

Uds los españoles son la mar de divertidos =)
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:48
Ah, entonces resulta que EEUU votó contra la creación de Israel en la ONU.

Los judíos siempre han tenido problemas gordos en Europa, no en los países árabes y musulmanes, donde en general eran mucho más tolerados.

El problema ha venido con Israel: muerto el perro se acabó la rabia.

de todos modos siempre podrían retornar a sus países de procedencia: Alemania, Rusia, Grecia, Polonia, EEUU...

y lo de la ristra de insultos, ya me he cansado de responder. Debe de ser una característica de mentes tercermundistas, de esas que mantienen a sudacalandia en el más triste de los marasmos.
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 20:55
"Ah, entonces resulta que EEUU votó contra la creación de Israel en la ONU."

Como muchisimos otros paises... Sin embargo, labriego, tu no dices que Israel fue una creacion de checoslovaquia porque voto a favor de su creacion en la ONU (y ademas les vendio armas, cosas que los yanquis no hicieron). Tengo que explicartelo todo, labriego?

"Los judíos siempre han tenido problemas gordos en Europa, no en los países árabes y musulmanes, donde en general eran mucho más tolerados."

Tolerados, solo tolerados... Las masacres contra judios en el mundo arabe son incontables y sin quieres puedo tomarme la molestia y hacerte una larga lista. Pero tu labriego sabes que no hablo por hablar y estoy seguro que te quedaras conforme con mi afirmacion (si quieres igual lo hago)

Eres un labriego, un campesino, como la mayoria de tus compatriotas...



Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:06
hazlo, sólo para hacerte trabajar un poquito, es divertido,

aunque seguro que la lista ya te la tienen preparada tus jefes.

Yo sólo te daré un par de ejemplos, a ver si te son suficientes:

http://perso.orange.fr/d-d.natanson/libe_auschwitz...
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=sp&Modul...
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2679/de...

en cuanto a lo de labriego...
qué cansino eres, esa gracia no te la ríen ni tus padres.
(sigues sin reponderme, si eres un hijo de desaparecidos, adoptado por los verdugos de sus padres... quien calla otorga)
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:06
Abajo los estados teocráticos, incluido el estado de israel.
Por la convivencia pacífica y las libertades:


Constitución española:

Artículo 15

Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.

Artículo 16

1.

Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
2.

Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3.

Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

Saludos a Israel.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:09
Debo decir:
Saludos a Israel, piedra angular de las libertades.

Y confesiones de la "elite":

http://blogs.20minutos.es/enguerra/post/2006/07/20...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:15
"hazlo, sólo para hacerte trabajar un poquito,
aunque seguro que la lista ya te la tienen preparada tus jefes."

No la voy a hacer por hacer, pidemela como corresponde y la tendras...


"en cuanto a lo de labriego...
qué cansino eres, esa gracia no te la ríen ni tus padres."

Tu piensas que es solo para provocarte pero lo pienso en serio. Conozco muy bien España, estuve alli como 15 veces la ultima hace un mes y medio (varios foristas pueden dar fe). Y lo que pienso de España es que es todo un inmenso camuflaje. El ultimo dia de este ultimo viaje estaba en un lugar de bocadillos que era comun y corriente. Y comence a mirar a mi al rededor: al camarero le faltaba un diente, habia un tio enano al lado mio con lo que parecia ser un tumor en la frente, habia moscas y varias viejas impresentables. Y me di cuenta de lo que pasaba: esta todo mas moderno gracias al apoyo de la UE pero que en el fondo seguis siendo los brutos campesinos que eran hace 50 años. Esto va mas alla de las clases bajas. Probablemente tus hijos y tus nietos sean diferentes. Pero hoy españa es un pais de campesinos arribistas. Lo pienso muy en serio...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:49
¿Ese no era un bar de sudacas? jeje...
Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:09
Mandé el mensaje inicial por la mañana y retorné al foro una horas despúes. Veo que ya superan las 100 respuestas.

Las leí superficialmente pero advierto que salvo honrosas excepciones, la mayoría se ocupa de hacer una contabilidad macabra de muertos de un lado y otro.

Esclavier, con su célebre racismo antimusulmán y su proverbial ignorancia histórica y política, ni siquiera se preocupa de esbozar un análisis. Se limita a proferir alaridos antiárabes extraidos de una película yanqui de décima categoría.

No merece respuesta.

Pero si todo se redujera a contar cadáveres, descubriríamos que por cada israelí muerto hay 50 palestinos o libaneses, como quedó demostrado en la última barbarie cometida por el sionismo.

Es lógico, Israel tiene un gigantesco aparato bélico (armas nucleares incluídas) incesantemente alimentado por los yanquis, que han adoptado a esa plataforma como su enclave en la zona.

Pero el punto a discutir acá es la naturaleza política del conflicto y las posibles soluciones.

Hay que partir de la base de que el pueblo palestino es el pueblo oprimido y expoliado y que Israel es la potencia colonial opresora y expoliadora.

Ese debe ser el punto de partida de cualquier análisis de este tema y de una toma de posición.

El sionismo, que fue históricamente un movimiento nacional racista de un sector de las clase media y acomodada judía europea, se propueso doblegar y eliminar el problema árabe palestino de la zona ya sea mediante la negación de su existencia ("¿qué palestinos?" decía G. Meyer), mediante la asimilación en condiciones de minoría sojuzgada o, por último, a través de la expulsión lisa y llana de su territorio.

El sionismo fracasó rotundamente en su tentativa de aplicar una "solución final al problema Palestino".

No contaban con la valentía y la asombrosamente poderosa identidad nacional palestina. Es "tierra sin pueblo" resultó albergar a un pueblo idoblegable!!!

El sionismo es una desgracia histórica que debe desaparecer. Es una fuente inagotable de violencia y militarismo. Es una anomalía histórica.

¿No sería una solución definitiva al problema llevar a la práctica la propuesta que casi todas las organizaciones palestinas sostuvieron desde hace décadas, esto es la formación de un Estado laico multiétnico y multicultural que permita el retorno de los refugiados y garantice igualdad legal y social para todos?.

Saludos,
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:11
Creo que ahora estaría bien un hilo sobre los "derechos universales fundamentales".

De seguro saben encontrarlos.


Saludos.
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:18
"Pero si todo se redujera a contar cadáveres, descubriríamos que por cada israelí muerto hay 50 palestinos o libaneses, como quedó demostrado en la última barbarie cometida por el sionismo."

De la misma forma que murieron mas alemanes que americanos y britanicos en la segunda guerra mundia...

Israel no va a desaparecer, Moro. Los israelies aman esa tierra tanto como los palestinos. Pero bueno vos llevas la lucha desde tu teclado y estas dispuesto a luchar contra Israel hasta el ultimo palestino...
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:21
"¿No sería una solución definitiva al problema llevar a la práctica la propuesta que casi todas las organizaciones palestinas sostuvieron desde hace décadas, esto es la formación de un Estado laico multiétnico y multicultural que permita el retorno de los refugiados y garantice igualdad legal y social para todos?."

Vos hablas en serio? De verdad? No hay pais arabe o musulman donde un grupo no oprima a otro. Chomsky poco antes de la guerra civil libanesa ponia como ejemplo el caso libanes como salida multicultural al problema palestino-israeli. Meses mas tarde estallaba la contienda que dejanba 250.000 muertos. Los israelies y los palestinos son pueblos completamente diferentes, que ven al otro como un extraño: cada uno merece su estado, te guste o no te guste...
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:37
Vale,somos un país de labriegos,me puedes contestar ¿por qué los sudamericanos vienen aquí?.
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:25
"Contar cadáveres es una labor muy clínica y ciéntífica".

Mientras no sean nuestros cadáveres, ni nuestros muertos Alita.

Pero los hongos no necesian clorofilia, crecen como setas ante falta de "luz". Pura lucha darwiniana.

Una de dos, o convivimos, o nos matamos. Es de pura matemática. Podemos dejar esta "investigación de laboratorio" llegar hasta su límite. O podemos decidir que todos tenemos derecho a la vida.


Saludos.

Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:29
¿Ignorante yo?

Mañana cuando ponga mi post histórico lo dices... porque yo me baso en datos históricos... tú sólo en los discursos sectarios de rebelion.org ¡qué nunca se argumentan en datos veraces!
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:32
Es cierto que los crímenes sionistas han desatado un odio contra Israel muy difícil de contener.

Pero yo creo que así como en la zona convivieron distintos credos durante siglos sin guerrear, pueden volver a hacerlo si existiera la voluntad política.

Son los israelíes los que se niegan terminantemente a aceptar una salida semejante.

Su objetivo es desarabizar la zona.

Un objetivo imposible.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:38
"Es cierto que los crímenes sionistas han desatado un odio contra Israel muy difícil de contener.
Pero yo creo que así como en la zona convivieron distintos credos durante siglos sin guerrear, pueden volver a hacerlo si existiera la voluntad política."

Eso es historicamente falso. En todos los paises de la region cierto grupo domina a otro(s):

En Irak los sunitas dominaban a los shiitas y kurdos
En Siria los alawitas dominan a los sunitas
En Egipto los coptos son ciudadanos de segunda etc, etc
Es una region donde el sentimiento etnocentrico es muy fuerte y moro con una caradurez que me impresiona dice que la imposibilidad de una sociedad comun judeo-palestina es por los crimenes sionitas. Perdoname que te parafrasee, pero no tenes verguenza...

Te repito te guste o no los israelies aman esa tierra tanto como los palestinos y la unica solucion es que se la dividan...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:39
¿sabes lo que me encanta de esto alita?
Que moro con todo lo comunista que es sería degollado como tal en un país islámico...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:44
No te quepa la menor duda, la menor duda...

La revolucion irani no comenzo siendo religiosa, participaba la clase media y el fuerte partido comunista ademas de los religiosos. Luego estos ultimos pasaron a controlar la cosa y a los comunistas los terminaron masacrando...

Moro es un desvergonzado, quiere formar una nueva Yugoslavia en medio oriente. Ya sabemos como termino Yugoslavia, no?

Es tremendo, pero te cuento: a el y a su hermano incluso la izquierda local los ve con cara rara...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:52
Oye alita, ¿no tenías dinero más que para meterte en un bar de bocadillos?,ese es tu ambiente ,se ve que conservas el pelo de la dehesa...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:46
http://www.youtube.com/watch?v=2wSuEnfnVTI&mode=re...

El fuego que consumirá......


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:49
¿Te comprarás un Burka por internet para estas navidades no Celti?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:52
Pues no, precisamente no para esta ocasión. Me estoy desmelenando precisamente para estas navidades:

http://www.youtube.com/watch?v=ZxQgvm6N3F4

Saludos.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:49

Mama, take this badge off of me
I can't use it anymore.
It's gettin' dark, too dark for me to see
I feel like I'm knockin' on heaven's door.

Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door

Mama, put my guns in the ground
I can't shoot them anymore.
That long black cloud is comin' down
I feel like I'm knockin' on heaven's door.

Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door
Knock, knock, knockin' on heaven's door

Bob Dylan.

Saludos.
Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:50
Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:55
Asi que te gusta Dylan Celtiberica? Bajate esta cancion que hizo en 1983, habla de Israel y de ti:


The neighborhood bully
Well, the neighborhood bully, he's just one man,
His enemies say he's on their land.
They got him outnumbered about a million to one,
He got no place to escape to, no place to run.
He's the neighborhood bully.

The neighborhood bully just lives to survive,
He's criticized and condemned for being alive.
He's not supposed to fight back, he's supposed to have thick skin,
He's supposed to lay down and die when his door is kicked in.
He's the neighborhood bully.

The neighborhood bully been driven out of every land,
He's wandered the earth an exiled man.
Seen his family scattered, his people hounded and torn,
He's always on trial for just being born.
He's the neighborhood bully.

Well, he knocked out a lynch mob, he was criticized,
Old women condemned him, said he should apologize.
Then he destroyed a bomb factory, nobody was glad.
The bombs were meant for him.
He was supposed to feel bad.
He's the neighborhood bully.

Well, the chances are against it and the odds are slim
That he'll live by the rules that the world makes for him,
'Cause there's a noose at his neck and a gun at his back
And a license to kill him is given out to every maniac.
He's the neighborhood bully.

He got no allies to really speak of.
What he gets he must pay for, he don't get it out of love.
He buys obsolete weapons and he won't be denied
But no one sends flesh and blood to fight by his side.
He's the neighborhood bully.

Well, he's surrounded by pacifists who all want peace,
They pray for it nightly that the bloodshed must cease.
Now, they wouldn't hurt a fly.
To hurt one they would weep.
They lay and they wait for this bully to fall asleep.
He's the neighborhood bully.

Every empire that's enslaved him is gone,
Egypt and Rome, even the great Babylon.
He's made a garden of paradise in the desert sand,
In bed with nobody, under no one's command.
He's the neighborhood bully.

Now his holiest books have been trampled upon,
No contract he signed was worth what it was written on.
He took the crumbs of the world and he turned it into wealth,
Took sickness and disease and he turned it into health.
He's the neighborhood bully.

What's anybody indebted to him for?
Nothin', they say.
He just likes to cause war.
Pride and prejudice and superstition indeed,
They wait for this bully like a dog waits to feed.
He's the neighborhood bully.

What has he done to wear so many scars?
Does he change the course of rivers?
Does he pollute the moon and stars?
Neighborhood bully, standing on the hill,
Running out the clock, time standing still,
Neighborhood bully.
Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 21:59
El novio de la muerte bien puede utilizar "velo":

http://www.youtube.com/watch?v=ZxQgvm6N3F4





Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:01
Viste, Celta? Te gusta oir a un sionista!!! Esos que cree que fueron elegidos por dios, jajaja
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:03
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:05
Venga más guerra.
Juegos Reunidos Jeyper.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:08
Out of my Way!
Out of my Way!

I can't pass up this opporunity, to make myself observed.
I can't pass up this opportunity, to let myself be heard.
Would you, like to, be the one who sees me lose this all?
Would you, like to, be the one who sees me fall?

Nobody's gonna stand in my way.
Give it up, son, I'm doing this my way.
Nobody's gonna stand in my way.
Give it up, son, I'm doing this my way.

You like to think the worst is over now, but you can't breathe at all.
You like to think you owed a favor now, man, you've seen it all.
Did you, want to, be the one who pushed me off the wall?
Did you, want to, be the one that let me fall?

Nobody's gonna stand in my way.
Give it up, son, I'm doing this my way.
Nobody's gonna stand in my way.
Give it up, son, I'm doing this my way.

You can't hold me down.
You can't hold me down.
You can't hold me down.
You can't hold me down.

I can't pass up this opportunity, to make myself observed.
I can't pass up this opportunity, to let myself be heard.
Would you, like to, be the one who sees me lose this all?
Would you, like to, be the one who sees me fall?

Nobody's gonna stand in my way.
Give it up, son, I'm doing this my way.
Nobody's gonna stand in my way.
Give it up, son, I'm doing this my way.

Nobody's gonna stand in my way.
Give it up, I'm doing this my way.
Nobody's gonna stand in my way.
Give it up, I'm doing this my way.

Out of my Way!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:13
Juegos Reunidos Jeyper.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:19
Tristes novios de la muerte.

Mientras no toque cerca "la muerte" es encantadora...¿no es cierto?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:23
Te diré una frase Bart Simpsom:
¡chúpame un pie!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:31
Mientras tu deseas que te chupen un pie millones de hombres mueren de ignominia.
Te chupe el pie tu madre.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:50








CADÝVERES

a Flores

Bajo las matas
En los pajonales
Sobre los puentes
En los canales
Hay Cadáveres

En la trilla de un tren que nunca se detiene
En la estela de un barco que naufraga
En una olilla, que se desvanece
En los muelles los apeaderos los trampolines los malecones
Hay Cadáveres

En las redes de los pescadores
En el tropiezo de los cangrejales
En la del pelo que se toma
Con un prendedorcito descolgado
Hay Cadáveres

En lo preciso de esta ausencia
En lo que raya esa palabra
En su divina presencia
Comandante, en su raya
Hay Cadáveres

En las mangas acaloradas de la mujer del pasaporte que se arroja
por la ventana del barquillo con un bebito a cuestas
En el barquillero que se obliga a hacer garrapiñada
En el garrapiñiero que se empana
En la pana, en la paja, ahí
Hay Cadáveres

Precisamente ahí, y en esa richa
de la que deshilacha, y
en ese soslayo de la que no conviene que se diga, y
en el desdén de la que no se diga que no piensa, acaso
en la que no se dice que se sepa...
Hay Cadáveres

Empero, en la lingüita de ese zapato que se lía disimuladamente, al
espejuelo, en la
correíta de esa hebilla que se corre, sin querer, en el techo, patas
arriba de ese monedero que se deshincha, como un buhón, y, sin
embargo, en esa c... que, cómo se escribía? c. .. de qué?, mas, Con
Todo
Sobretodo
Hay Cadáveres

En el tepado de la que se despelmaza, febrilmente, en la
menea de la que se lagarta en esa yedra, inerme en el
despanzurrar de la que no se abriga, apenas, sino con un
saquito, y en potiche de saquitos, y figurines anteriores, modas
pasadas como mejas muertas de las que
Hay Cadáveres
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:51

Se ven, se los despanza divisantes flotando en el pantano:
en la colilla de los pantalones que se enchastran, símilmente;
en el ribete de la cola del tapado de seda de la novia, que no se casa
porque su novio ha
….........................!
Hay Cadáveres

En ese golpe bajo, en la bajez
de esa mofleta, en el disfraz
ambiguo de ese buitre, la zeta de
esas azaleas, encendidas, en esa obscuridad
Hay Cadáveres

Está lleno: en los frasquitos de leche de chancho con que las
campesinas
agasajan sus fiolos, en los
fiordos de las portuarias y marítimas que se dejan amanecer, como a
escondidas, con la bombacha llena; en la
humedad de esas bolsitas, bolas, que se apisonan al movimiento de
los de
Hay Cadáveres

Parece remanido: en la manea
de esos gauchos, en el pelaje de
esa tropa alzada, en los cañaverales (paja brava), en el botijo
de ese guacho, el olor a matorra de ese juiz
Hay Cadáveres

Ay, en el quejido de esa corista que vendía "estrellas federales"
Uy, en el pateo de esa arpista que cogía pequeños perros invertidos,
Uau, en el peer de esa carrera cuando rumbea la cascada, con
una botella de whisky "Russo" llena de vidrio en los breteles, en ésos,
tan delgados,
Hay Cadáveres

En la finura de la modistilla que atara cintas do un buraco hubiere
En la delicadeza de las manos que la manicura que electriza
las uñas salitrosas, en las mismas
cutículas que ella abre, como en una toilette; en el tocador, tan
...indeciso..., que
clava preciosamente los alfiles, en las caderas de la Reina y
en los cuadernillos de la princesa, que en el sonido de una realeza
que se derrumba, oui
Hay Cadáveres

Yes, en el estuche de alcanfor del precho de esa
¡bonita profesora!
Ecco, en los tizones con que esa ¡bonita profesora! traza el rescoldo
de ese incienso;
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:53
Da, en la garganta de esa ajorca, o en lo mollejo de ese moretón
atravesado por un aro, enagua, en
Ya
Hay Cadáveres

En eso que empuja
lo que se atraganta,
En eso que traga
lo que emputarra,
En eso que amputa
lo que empala,
En eso que ¡puta!
Hay Cadáveres

Ya no se puede sostener: el mango
de la pala que clava en la tierra su rosario de musgos,
el rosario
de la cruz que empala en el muro la tierra de una clava,
la corriente
que sujeta a los juncos el pichido – tin, tin... – del son-
ajero, en el gargajo que se esputa...
Hay Cadáveres

En la mucosidad que se mamosa, además, en la gárgara; en la también
glacial amígdala; en el florete que no se succiona con fruición
porque guarda una orla de caca; en el escupitajo
que se estampa como sobre en un pijo,
en la saliva por donde penetra un elefante, en esos chistes de
la hormiga,
Hay Cadáveres

En la conchita de las pendejas
En el pitín de un gladiador sureño, sueño
En el florín de un perdulario que se emparrala, en unas
brechas, en el sudario del cliente
que paga un precio desmesuradamente alto por el polvo,
en el polvo
Hay Cadáveres

En el desierto de los consultorios
En la polvareda de los divanes "inconcientes"
En lo incesante de ese trámite, de ese "proceso" en hospitales
donde el muerto circula, en los pasillos
donde las enfermeras hacen SHHH! con una aguja en los ovarios,
en los huecos
de los escaparates de cristal de orquesta donde los cirujanos
se travisten de ''hombre drapeado",
laz zarigueyaz de dezhechoz, donde tatúase, o tajéase (o paladea)
un paladar, en tornos
Hay Cadáveres


En las canastas de mamá que alternativamente se llenan o vacían de
esmeraldas, canutos, en las alforzas de ese
bies que ciñe – algo demás – esos corpiños, en el azul Iunado del cabe-
llo, gloriamar, en el chupazo de esa teta que se exprime, en el
reclinatorio, contra una mandolina, salamí, pleta de tersos caños...
Hay Cadáveres
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:56
En esas circunstancias, cuando la madre se
lava los platos, el hijo los pies, el padre el cinto, la
hermanita la mancha de pus, que, bajo el sobaco, que
va “creciente”, o
Hay Cadáveres

Ya no se puede enumerar: en la pequeña “riela” de ceniza
que deja mi caballo al fumar por los campos (campos, hum…),o por
los haras, eh, harás de cuenta de que no
Hay Cadáveres
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:57

Cuando el caballo pisa
los embonchados pólderes,
empenachado se hunde
en los forrajes;
cuando la golondrina, tera tera,
vola en circuitos, como un gallo, o cuando la bondiola
como una sierpe “leche de cobra” se
disipa,
los miradores llegan todos a la siguiente
conclusión:
Hay Cadáveres

Cuando los extranjeros, como crápulas, ("se les ha volado la
papisa, y la manotean a dos cuerpos"), cómplices,
arrodíllanse (de) bajo la estatua de una muerta,
y ella es devaluada!
Hay Cadáveres

Cuando el cansancio de una pistola, la flaccidez de un ano,
ya no pueden, el peso de un carajo, el pis de un
''palo borracho", la estirpe real de una azalea que ha florecido
roja, como un seibo, o un servio, cuando un paje
la troncha, calmamente, a dentelladas, cuando la va embutiendo
contra una parecita, y a horcajadas, chorrea, y
Hay Cadáveres
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 22:58
Mejor no sigo.

Por respeto a la vida....


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terrorist
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 23:03
Pero la muerte es encantadora... ¿no es cierto?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terro
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2006 a las 23:52
celti es la venezolana versión eurotonta.... que manía de escribir escribir y nadie lo lee, jajaja
Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:44
si España es un país de labriegos, Israel lo es de fanáticos asesinos y Argentina de chorros y milicos torturadores.
Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 19:20
más que preguntar quienes son los terroristas, habria que preguntarse quienes son los seres humanos:

1) ¿los que construyen refugios para proteger a sus ciudadanos o los que prefieren hacer tuneles para contrabandear armas por las fronteras?

2) ¿los que ponen blindaje y chalecos antibalas a sus tropas o los que usan de carne de cañon y escudos humanos a niños y adolescentes para mostrar luegos los cadaveres por TV?

3) ¿los gobiernos que asumen la responsabilidad por las acciones de sus ejercitos y fuerzas regulares de seguridad o los que crean organizaciones clandestinas para lavarse las manos?

Creo que si los islamistas tuvieran sesos deberian replantearse sus tacticas y no dejarse llevar por el zurderio que los usa, ya es paso en los 60's dejandose seducir por la URSS que se divertia mandando sirios a provar sus tanques y terminaron perdiendolo todo, ahora los que quedan son los tontos utiles de la progresia euroamericana, pobres diablos.
Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:10
Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:15
A todo esto las buenas noches a todos los que me quieren y a todos los que no me quieren.


Sueñen con los angelitos, que buena falta hacen.

Haya paz.
Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:18
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:21
http://www.youtube.com/watch?v=VQk2LtK680w

What a wonderfull world.......Dream of it.

And behave.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 17 de Noviembre de 2006 a las 01:28
Aguante Sealand!
http://www.sealandgov.org/
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 00:38
Sealand, tierra dorada!!! Sealand tiene más aguante que esos palestinuchos incompetentes, hasta alemania tuvo que pedirle permiso al principe para capturar a un infeliz que se escondio alli. Con Sealand no se juega!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 01:50
menos mal ke son palestinucho,mira lo ke le está saliendo la guera a tu ideal mister buche con los palestinuchio. y a los israelita... como dice luismi
no se tuuuuuuuuuuuuuu pero yooooooo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 20:34

La casuística suicida
Por Gustavo D. Perednik
Si en los campos de concentración nazis de Buchenwald, Bergen-Belsen o Dachau los reclusos hubieran atacado a un alemán habrían cometido un delito, sobre todo si para el embate hubieran osado pedir auxilio de partisanos extranjeros. Alemania no estaba "ocupada", y por lo tanto no cabía que se echara mano al uso de la fuerza. En contraste, si hoy a la tarde a un neocaledonio le diera por asesinar franceses la ley no debería castigarlo. Así se desprende del fallo de la jueza italiana Clementina Forleo (22-4-05), quien absolvió en Milán a tres miembros de Al Qaeda (24-1-05) que reclutaban "suicidas" para llevarlos a Irak.

La Forleo argumentó en su jerigonza de 69 páginas que los terroristas "actuaban contra la ocupación, y por lo tanto se trata meramente de guerrilleros", y por ello incluso revocó la orden de prisión preventiva contra aquellos. Sin mayores estridencias, podríamos agregar este exceso a la lista de gestos suicidas de una parte de Europa que permanece ciega ante la índole del agresor. Pero cabe detenerse en el veredicto, porque refleja en buena medida la difundida distorsión de valores cuyo único criterio para juzgar el terrorismo es la identidad de la víctima.

El parámetro no es intrínsecamente vil, pero adolece del problema de la subjetividad que termina por nublar el buen razonamiento.

Las situaciones que pueden catalogarse como "ocupación" varían según las circunstancias y las opiniones políticas de quien juzgue, ya que no toda ocupación es el resultado de un impulso agresivo o explotador. No lo fue la de Alemania después de la Segunda Guerra Mundial, ni lo son hoy la holandesa de Curaçao o la danesa de Groenlandia.

Pero a magistrados como Forleo todo les parece objetivo. Invocando la Convención Global sobre Terrorismo de la Naciones Unidas de 1999, la jueza sostuvo que "la línea divisoria entre la actividad guerrillera y el terrorismo se deduce casi unánimemente de la doctrina internacional", y advirtió de que no debe tildarse de terrorista "todo acto violento" para no menoscabar el "derecho de la gente a la autodeterminación e independencia". Lo que soslayó es que esos dos valores no tienen que ver con cuán extranjero es el régimen que gobierna, sino con cuán brutal y totalitario es.

Su sentencia implica que Irak hoy se halla más lejos de la "autodeterminación" que durante los tenebrosos días de Sadam Husein. Y he aquí el nudo gordiano de su error.





Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 20:35
Durante la dictadura de Videla en Argentina, miles (quizás decenas de miles) de personas fueron \"desaparecidas\" y asesinadas sin juicios ni, siquiera, inculpaciones. Aun en casos extremos como ése la resistencia habría sido inapropiada para quien cuando juzga elude el parámetro del grado de violación de derechos humanos y lo reemplaza por el grado de presencia de fuerzas extranjeras.

Bien lo entendieron los políticos italianos que reaccionaron airadamente ante el fallo. El ministro Maurizio Gasparri lo calificó de \"extremadamente erróneo\" y solicitó que el Consejo Superior de la Magistratura \"castigara\" a \"los jueces culpables\". El ministro de justicia, Roberto Castelli, dio inicio a una investigación disciplinaria por posible negligencia de la Forleo. Un tercer ministro, Roberto Calderoli, adujo que la decisión de la jueza \"le revuelve el estómago\", porque \"ha legitimado al terrorismo haciéndolo pasar por guerra de guerrillas\", e invitó a Forleo a mirar videos de las decapitaciones televisadas.

No creo que éstas logren conmoverla, porque la jueza en cuestión forma parte de una corriente que nunca da señales de arrepentimiento. Ni el sadismo más extremo los perturba, en la medida en que se descargue \"con corrección política\" contra la víctima aceptable. La magistrado ha iniciado juicio por difamación a los políticos que se atrevieron a cuestionarla.

Algún lector puede suponer que mi condición de israelí me hace especialmente sensible a fallos como el referido. En efecto, admito que así es.

Confesión de un \"blanco legítimo\"

Crispando los dientes, los israelíes fuimos habituándonos a que cada vez que volaba en pedazos un ómnibus que transportaba escolares judíos los corresponsales de medios europeos se limitaran a balbucear palabras de empatía… para con la \"resistencia suicida\". Hemos debido digerir que, después de que se perpetrara un asesinato deliberado de niños, se levantaran los dedos acusadores… contra la víctima, \"por la ocupación\".

Que la guerra en Oriente Medio preceda en décadas a \"la ocupación\" no importaba, ni el que Israel siempre haya deseado terminar con ella de un modo pacífico. No se puede, nos respondían, \"por la ocupación\". La grotesca jaculatoria ocupó radios, diarios y televisiones.

Un ejemplo de la aberración se produjo, cuando hace exactamente un año (2-5-04), fueron asesinadas una mujer embarazada y de 34 años, Tali Hatuel, y sus cuatro hijas: Hila (11 años), Hadar (9), Ron (7) y Merav (2). Los dos terroristas dispararon contra el automóvil de la familia; cuando lograron detenerlo se acercaron, y desde unos centímetros de distancia remataron a las niñas, una por una.

El corresponsal de ABC en Israel narró el atentado sin utilizar ni una vez la palabra \"terroristas\". Los asesinos eran en su crónica \"atacantes\", \"milicianos\" y \"comando\".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 20:39


Las víctimas sí merecieron un epíteto que despierta rechazo: el titular las llamaba "una colona y sus hijas", y el lector se enteraba de que "Tali Hatuel, colona judía, se oponía con fuerza y determinación al plan unilateral de desconexión de Ariel Sharon".

El empeño de Juan Cierco disipaba dudas sobre quién provocaba la "violencia". De la mujer asesinada no sólo se explicitaba que era judía (y para colmo colona), además el corresponsal se las había ingeniado para medir la oposición de la mujer ("con fuerza y determinación"), pero nunca la sed de sangre de los terroristas.

Omitió que Ron Hatuel, de siete años, no había concluido los deberes de la escuela, y que Merav Hatuel, de dos años, probablemente se había hecho pis encima, y que seguramente algo tienen estas judías que provocaban la desesperación del comando miliciano.

Además de la aquiescencia para con el terrorismo, hay otro medio para vaciar el concepto de su contenido: consiste en relativizarlo tanto que "un poco terrorista fue Osama en las Torres, y otro poco Bush en Afganistán; un poco Arafat y un poco Israel..." Así, todos terminamos siendo terroristas –y por lo tanto nadie lo es.

No hace falta ser profesor de la Complutense para entender qué es el terrorismo y cuál debe ser el criterio para justipreciarlo: la actuación que tiene como objetivo asesinar al mayor número posible de civiles, y jactarse de ese asesinato masivo. El parámetro sensato para definir el terrorismo no alude a la identidad de la víctima, sino al objeto de la violencia. Matar deliberadamente civiles, tantos como sea factible, es terrorismo puro, y como tal debe ser condenado.

Pero, para cierta prensa, cuando el terrorismo es antijudío pasa a denominarse "resistencia legítima" o, en el mejor caso, "guerrilla" o "militancia", y merece como tal cierta comprensión. Cuando es antiiraquí se presume que su móvil es la autodeterminación; cuando es antiamericano deberá de ser por la independencia.
La jueza Forleo lo personifica. No le importa a quién se mata, sino quién gobierna. Y tampoco entra a dirimir qué tipo de monstruo gobierna, siempre y cuando sea un monstruo local, como Idi Amín en Uganda o los Saúd en el mar del petróleo.

Los iraquíes en particular, y los árabes en general, para cierta corriente parecen carecer del derecho fundamental a vivir en libertad. Cuando se los auxilie desde fuera a abatir a sus opresores se habrá transgredido el principio fundamental que suele obsesionarlos, y el blanco legítimo de la "resistencia" debería ser no el tirano, sino quien se le opuso.

Otro político italiano, Federico Bricolo, arribó a la inevitable conclusión de que "los terroristas islámicos en Italia designarán a esta jueza como su protectora". El islamismo puede seguir matando y celebrarlo, porque entre sus víctimas siempre encontrará a quienes defiendan la "guerrilla" liberadora.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 20:43


El sionismo doblemente despojado

Gustavo D. Perednik

El sionismo es más antiguo de que usualmente se supone, y ha ayudado a árabes y a judíos mucho más de lo que ocultan sus demonizadores

La población árabe que goza de mejor calidad de vida en Oriente Medio es la de Israel: el estatus de la mujer; el acceso a universidades, a servicios médicos y educativos; la libertad de expresión y organización. Sólo en Israel hay parlamentarios, jueces y periodistas árabes que se manifiestan sin restricciones. Todas las universidades palestinas fueron creadas por Israel. Es paradojal que el único movimiento que logró algo concreto para los árabes es el sionismo.

Su contrapartida, la ideología oficial del mundo árabe-musulmán y de una buena parte de Europa –el antisionismo– ha causado a su población sólo rezago y opresión.

Rezago, porque la energía de los pueblos árabes está trágicamente encaminada a destruir a Israel en lugar de hacer progresar sus propias sociedades. Opresión, porque es usado por los autócratas para perpetuarse en el poder culpando al exterior de sus propias miserias.

No hay corriente a la que se le perdone más excesos y brutalidades que al antisionismo, y no hay movimiento más demonizado que el sionismo. Un pequeño Estado cuya creación constituyó una apremiante necesidad, ha despertado una sostenida hostilidad.

Una y otra vez condenado, su imagen diabólica ya es parte del inconsciente europeo. Se presenta al sionismo como usurpador, imperial y violento, omitiendo lo esencial: que en aras de recobrar la patria del pueblo judío martirizado, estuvo dispuesto a aceptar un territorio infértil del tamaño de Luxemburgo, al que dedicó sus mejores esfuerzos para cultivar el desierto. Que gracias a esos esfuerzos ha logrado los mejores niveles de medicina, ciencia y tecnología de un Oriente Medio en el que cabe quinientas veces y con el que contrasta por carecer de petróleo.

El antisionismo ha transformado a Israel en «el judío» de los países: al que más se exige y denuesta, y al único al que se reclama justificar su existencia. Critica a Israel y omite las flagrantes violaciones de derechos humanos en el resto del mundo, sobre todo en el mundo de los enemigos de Israel que viven bajo opresión, misoginia y corrupción.

Su máximo portavoz hoy en día, el presidente iraní Ahmedineyad, volvió a arremeter hace unos días en el foro de la ONU (19-9-06): «La ocupación de Palestina es una tragedia, que constituye una amenaza para el Medio Oriente… Palestina ha sido conquistada bajo el pretexto de proteger una parte de los supervivientes de la Segunda Guerra Mundial. ¿La comunidad internacional puede tolerar una situación semejante?».

En su aseveración se combinan los dos despojos de los que el sionismo ha sido víctima: su benignidad y su antigüedad.

Los hebreos vinieron a trabajar la tierra, no a desposeer a nadie.






Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 20:53
La mayor parte de la tierra recuperada por los judíos era estatal y despoblada; pertenecía a los imperios otomano y británico. Allí el sionismo construyó kibutzim -aldeas colectivas-, moderna agricultura y universidades. De ello también se vieron beneficiados los árabes, a quienes sus líderes ofrecían sólo las alternativas de bombas, muerte y odio, que en caso del sionismo brillaban por su ausencia.
Léanse las memorias de los primeros sionistas prácticos que inmigraron a un desierto de paludismo y mosquitos con la única meta de dedicar su vida al trabajo de la tierra. A nadie conquistaron. Así se lee en el diario de Jaim Jisin, miembro del grupo sionista Bilu que con trece jóvenes arribó a las costas de Yafo el 10 de agosto de 1882:
«No he escrito por tres días porque estuve físicamente imposibilitado de hacerlo. Mis manos están llenas de ampollas y congestionadas de sangre; no pude enderezar los dedos. Cuando estaba en Rusia, soñaba con trabajar ocho horas diarias por día y dedicar a mi mente el resto del tiempo. Pero cómo puede el cerebro absorber nada cuando tu espalda está por quebrar y te abruma la fatiga más horrible, cuando todo lo que quieres es tomar tu plato de sopa y echarte en el sueño. En mi primer día de trabajo me levanté a las cinco, el momento de la aurora, y el trabajo comenzó a las seis. No bebíamos té a la mañana... veinte minutos después de partir estábamos en Mikve Israel, fundada en 1870 en una superficie de 1,8 km2. Allí iba a establecerse una escuela para enseñar a los mozalbetes el trabajo de la granja, pero la idea original fue abandonada y en el lugar hay una granja... debimos cavar treinta centímetros en la tierra y escardillar. Estábamos en hilera. No tenía la menor idea de lo que debía hacer... pero tomé mi azadón y comencé a golpear la tierra. Al poco tiempo tuve ampollas. Mis manos sangraban y el dolor era tan atroz que debí dejar el azadón... pero de inmediato me avergoncé de mí mismo. ‘¿Es así como piensas mostrar que los judíos somos capaces del trabajo manual?’ me pregunté. ‘¿Acaso no puedes pasar esta prueba decisiva?’ Me fortalecí, tomé nuevamente el azadón, y a pesar del dolor que aguijoneaba, haché por dos horas sin parar...» (La hermosa herencia, Memorias de la comunidad judía en la tierra de Israel entre los siglos 17 y 20, Abraham Yaari, ediciones Youth & Hechalutz, Jerusalén 1958, páginas 125-126.)
De allí, los pioneros se trasladaron para fundar el poblado de Rishón Le’Tzión, donde, según cuenta Jisin unas páginas después «cavaron zanjas plantaron árboles, construyeron sus propias viviendas... pudieron reemplazar sus andrajos por ropa, se dieron el lujo de un pedazo de pescado con sal de desayuno... cantaban en la marcha hacia el trabajo y al regresar, organizaban charlas sobre historia judía por las noches...»
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terroristas?
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 20:57
Estos jóvenes huían de los pogromos en Rusia y sólo querían construirse y construir. No hay en sus diarios y testimonios ni una sola palabra de encono contra nadie. Sólo el deseo de recrear en Palestina el país que tuvieron sus ancestros y hallar un cobijo después de dos mil años de pesares. Trajeron vida, y merecen la admiración, no la calumnia.
La antigüedad
Un cuarto siglo después, David Ben Gurión (quien sería el primer Primer Ministro de Israel) también describió en sus escritos su adaptación al nuevo país, allá por 1906 (Amanecer de un Estado, editorial Candelabro, Buenos Aires 1954, páginas 4-6). En su tono reverberaba en de los pioneros del Bilu:
«Cerca de un año trabajé en las colonias de Judea, pero más que trabajo tenía hambre y malaria... Sin embargo el entusiasmo y el júbilo no cedían... Cada barco traía un contingente de jóvenes... Habíamos dejado de lado los libros y los estudios, las especulaciones y las controversias, para redimir la patria con nuestro trabajo... los achaques de la realidad no habían aplacado nuestro coraje ni el brío de nuestro ánimo... Plantábamos retoños, cosechábamos naranjas injertábamos árboles, cavábamos con azadones... Trabajábamos la tierra en la madre patria... ¿Qué más podíamos pretender? Trabajábamos pletóricos de entusiasmo. De noche, después de un día de trabajo o de malaria, nos reuníamos en el comedor obrero o sobre los sendos arenosos, entre viñedos y naranjales, para bailar y cantar.»
Además de derramar voluntad de trabajo, en el caso de Ben Gurión se explicita una y otra vez su máxima aspiración de un acuerdo con los árabes, y de construir una sociedad socialista. Pero la izquierda autista de hoy en día mancilla aquella voluntad y esa obra trabajadora, en aras de alienarse con los regímenes más reaccionarios del planeta. Ni siquiera el líder de la corriente nacionalista dentro del sionismo, Zeev Jabotinsky, tuvo palabras de afrenta para con los árabes. Liberal de pura cepa, Jabotinsky fue también un gran poeta. En uno de sus poemas cantaba al día en que en Israel «prosperarán en felicidad, el hijo del árabe, el del cristiano, y el mío». Contrástese esa voluntad de corregir, edificar, desecar pantanos, y buscar un camino de paz, con las prédicas de los líderes enemigos que escupían odio y una visión que se reducía a matar, nunca a crear.
Además de deshumanizar al sionismo, lo que se ha hecho es privarlo de su historia. Muchos se sorprenderían de que aquellos colonos entusiastas llegaran en 1882, porque se prejuzga que el sionismo resultó del Holocausto, ergo habría nacido hace sesenta años. Así en la cita de Ahmedineyad.
No hace falta remontarse a la residencia permanente de judíos en Palestina desde tiempos inmemoriales, ni a su inmigración masiva aun durante la Edad Media (como «la aliáh de los tosafistas» del año 1210), sino que aún limitándonos al sionismo moderno su edad es de por lo menos un siglo y medio.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terrorist
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 20:59
Al igual que la Negación del Holocausto (NH) el antisionismo es un intento de reescribir la historia reciente. Ambos son las formas más habituales de la judeofobia contemporánea, unidas por un puente conceptual: si el Estado judío no tiene justificación (como arguye el antisionismo) debe de ser porque el sufrimiento judío es una maliciosa fantasía (como plantea la NH).
La canonización del antisionismo por parte de la izquierda autista tuvo expresión en la Nueva Izquierda que atrajo a miles de estudiantes y jóvenes europeos y norteamericanos desde la rebelión en Berkeley de 1964 y hasta después del mayo francés de 1968 que llevó a la caída de de Gaulle.
Aunque nunca exhibió una doctrina coherente (iba desde el maoísmo hasta el anarquismo e hippieísmo) la cara virulenta y obsesiva de la Nueva Izquierda fue su antisionismo, que presentaba a los árabes como el Tercer Mundo oprimido por Israel, y a éste como «representante de la tecnología occidental y un lacayo del imperialismo». No fueron sus mentores los culpables del maniqueísmo. De los dos más destacados, Marcuse y Sartre, este último protestó contra el prejuicio de que «Israel es imperialista con sus kibutzim, y los árabes son socialistas con sus Estados feudales». No obstante, aquella caricatura fue la norma entre los jóvenes del movimiento.
El antisionismo es la forma más persistente de la judeofobia contemporánea. Resulta de una acendrada obsesión contra lo judío: contra la cultura judía, la vitalidad judía, el país judío.
Mucho se ha escrito acerca de en qué medida se trata propiamente de odio antijudío, si se puede ser antisionista sin judeofobia. El antisionismo descalifica los sentimientos y aspiraciones nacionales de los judíos (y sólo de los judíos) y considera a Israel (y sólo a Israel) un Estado ilegítimo. Por ello, antisionismo y judeofobia están íntimamente entrelazadas, como muchas veces revelan sus propios voceros. Yakov Malik, embajador soviético en la ONU se quejó en 1973 de que «los sionistas se han presentado con la absurda ideología del Pueblo Elegido» (como es bien sabido, el concepto bíblico de Pueblo Elegido es parte del judaísmo; el sionismo no tiene nada que ver con él). A quien escribe estas líneas le tocó hace poco (17-9-06) debatir por televisión contra el mismo argumento sostenido por el grupo judeofóbico argentino Quebracho.
El antisionismo no se reduce a posturas críticas con respecto a políticas específicas de Israel. Estas críticas no implican judeofobia, sobre todo si el contradictor se permite disentir también con otros gobiernos de la Tierra.
Por el contrario, sí es judeofóbico el vilipendio intransigente contra el Estado hebreo –en donde residen la mitad de los judíos del mundo– que se formula desde términos cargados de saña: «país nazi, cáncer del Oriente Medio.» Aun cuando desde un punto de vista estrictamente teórico, se podría ser antisionista y no judeofóbico, en la práctica la disquisición se desvanece.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los terro
Enviado por el día 18 de Noviembre de 2006 a las 21:01
El antisionismo no se reduce a posturas críticas con respecto a políticas específicas de Israel. Estas críticas no implican judeofobia, sobre todo si el contradictor se permite disentir también con otros gobiernos de la Tierra.
Por el contrario, sí es judeofóbico el vilipendio intransigente contra el Estado hebreo –en donde residen la mitad de los judíos del mundo– que se formula desde términos cargados de saña: «país nazi, cáncer del Oriente Medio.» Aun cuando desde un punto de vista estrictamente teórico, se podría ser antisionista y no judeofóbico, en la práctica la disquisición se desvanece. El antisionismo promueve acciones que llevan a la muerte de judíos y que, de implementarse en su totalidad, llevarían a la muerte de millones de ellos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Quienes son los t
Enviado por el día 20 de Noviembre de 2006 a las 23:47
Nadie niega los avances en cuanto a desarrollo humano de Israel y en América Latina por ejemplo son muy pocos los que niegan abiertamente el holocausto. También es cierto junto a victimas civiles palestinas, mueren de vez en cuando algunos judíos.
Israel es lo más identificable y lo más cercano a Occidente dentro de Oriente medio, es muy fácil identificarse con ellos y más aun tener sentimientos de solidaridad.
Aquí el problema no es solo Israel sino EE UU que ha irrumpido en la vida de los árabes, como alguna vez lo hizo en Vietnam y muchas veces en Centro América. Es claro el derecho de existir de Israel pero como hacer de este derecho algo compatible con el mismo derecho árabe y su dignidad.

En respuesta a Moro creo que los terroristas son los que usan el “terror” como medio para “ganar”. Este terror puede venir de los estados como Israel y su bombardeo de poblaciones civiles o de los extremistas árabes y sus atentados.

Es interesante de otro lado el uso de la imagen y como nos hemos ido “permeabilizando” por mas fuertes que estas sean. Es difícil que nos conmuevan ya cualquier niño ensangrentado o muerto de hambre. O video de mujeres muertas, más si están llenas de ropa en pleno calor del desierto por algo tan desprestigiado, para nuestro punto de vista, como la religión.

En esta lluvia de imágenes me parece interesante la “visión” de Botero sobre Abu Ghraib y la preservación para la historia a través del arte de “nuestra” barberie.

http://www.revistadiners.com.co/noticia.php3?nt=24...