Economía
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 22:09
La recente alza en los precios del petroleo están llegando a cifras record, les pongo los siguientes links:
http://www.jornada.unam.mx/2005/mar05/050317/031n1...
http://www.jornada.unam.mx/2005/mar05/050317/edito...
¿Que opinan al respecto?
http://www.jornada.unam.mx/2005/mar05/050317/031n1...
http://www.jornada.unam.mx/2005/mar05/050317/edito...
¿Que opinan al respecto?
Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 22:37
Simple, el mercado no maneja ni la demanda ni la oferta. Por un lado, en China la demanda es exorbitante a pesar de las medidas para desinflar una economía hiperliquida por la mano del banco central, en Estados Unidos la FED a pesar de algunas maniobras de política neutral sigue teniendo una política expansiva, tasas bajas y un moderado gasto publico.
La oferta es manejada por empresas estatales, como pdvsa, creo que no es necesario agregar mucho en este punto, ya habrás sacado tus conclusiones.
La oferta es manejada por empresas estatales, como pdvsa, creo que no es necesario agregar mucho en este punto, ya habrás sacado tus conclusiones.
Re: Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 22:56
¿Mauro eres tu?
Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 23:14
1º la demanda china que ha aumentado los precios de muchos productos, no solo el petroleo.
2º la inestabilidad de Irak
3º el gobierno de venezuela,que siendo un importante productor, juega a revolucionario y no da confianza para nada.
2º la inestabilidad de Irak
3º el gobierno de venezuela,que siendo un importante productor, juega a revolucionario y no da confianza para nada.
Re: Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:33
Gracias altar, nos debemos alguna de esas charlar habituales por el msn.
---------------
Irak ha dejado de influir en el precio.
---------------
Irak ha dejado de influir en el precio.
Re: Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 04:21
Estoy de acuerdo en los dos primeros puntos. Sin embargo las declaraciones del gobierno de Venezuela no creo que influyan en el mercado. Este pais exporta cerca de 1.5 millones de barriles diaros, cifra que puede ser cubierta por los excedentes de Rusia y Arabia Saudi, estos dos ultimos producen cerca de 17 MMBD. Los precios altos se deben ademas a la declinacion de produccion ( maduracion de yacimientos petroleros) en el Mar Norte y la baja capacidad de refinacion en EEUU. La India tambien es otro factor, su economia esta en gran auge.
El petroleo se acaba.
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 10:26
Asi de sencillo.Hace ya casi una decada que las reservas no paran de disminuir.. por la sencilla razon de que ya no se descubren nuevos yacimientos (o los que se descubren apenas compensan el aumento de la demanda ).
Las reservas de USA y UK apenas daran para 10 años..y solo USA produce 10 MMBD!!
El "peak oil" ( es decir la disminucion de la capacidad de produccion de petroleo irreversible ) esta servido.
Mientras la demanda no cesa de aumentar.
Menos mal que nos queda la energia nuclear.Al final las cosas se impondran por su propio peso.
Las reservas de USA y UK apenas daran para 10 años..y solo USA produce 10 MMBD!!
El "peak oil" ( es decir la disminucion de la capacidad de produccion de petroleo irreversible ) esta servido.
Mientras la demanda no cesa de aumentar.
Menos mal que nos queda la energia nuclear.Al final las cosas se impondran por su propio peso.
Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 16:15
Yo opino que realmente nos estamos acercando al cénit de producción de petróleo.
Las petroleras lo saben así que las infraestructuras de refinamiento para tratar este han sido dimensionadas para esta capacidad.
Si bien el cénit solo puede ser calculado de manera aproximativa, la capacidad de tratamiento requiere de mayores infraestructuras que no se están llevando a cabo, probablemente porque los productores temen no llegar a amortizarlas.
Para colmo, China está creciendo con gran rapidez así que hay temor en los mercados que la oferta de este año no sea suficiente para abastecer la demanda.
La OPEP, en una jugada maestra, ha decidido aumentar "solo" lo que la infraestructura de procesamiento va a ser capaz de recibir, aunque se disculpe con "produciremos más si se necesita" a sabiendas de que el problema no va a ser la falta de petróleo sino de infraestructuras para tratarlo.
Esto y mucho más en http://www.crisisenergetica.org/
Las petroleras lo saben así que las infraestructuras de refinamiento para tratar este han sido dimensionadas para esta capacidad.
Si bien el cénit solo puede ser calculado de manera aproximativa, la capacidad de tratamiento requiere de mayores infraestructuras que no se están llevando a cabo, probablemente porque los productores temen no llegar a amortizarlas.
Para colmo, China está creciendo con gran rapidez así que hay temor en los mercados que la oferta de este año no sea suficiente para abastecer la demanda.
La OPEP, en una jugada maestra, ha decidido aumentar "solo" lo que la infraestructura de procesamiento va a ser capaz de recibir, aunque se disculpe con "produciremos más si se necesita" a sabiendas de que el problema no va a ser la falta de petróleo sino de infraestructuras para tratarlo.
Esto y mucho más en http://www.crisisenergetica.org/
Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 20:01
Eso pasha porque losh lideresh del mundo no aprenden lash eshtupendash ideash de nueshtro querido presidente, shi le hishieran caso a Kirchner y boicotearan a las petrolerash, piquete de por medio ya el barril estaria por los 2 peshos cubanosh convertiblesh
La culpa, como siempre, es de Aznar
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 21:06
Oye, Mauro, bienvenido.
No hace mucho que escribo en estos foros, pero los he estado leyendo desde hace algún tiempo, y me gustan tus intervenciones.
Se te echaba de menos.
P.D. No sé si lo sabéis en Hispanoamérica, pero aquí también se baraja la hipótesis de que la subida del precio del petróleo (como todo problema) es culpa de Aznar. (Esto lo dijeron los socialistas en una de sus "brillantes" intervenciones; y lo peor es que hay muchos que se lo creen).
No hace mucho que escribo en estos foros, pero los he estado leyendo desde hace algún tiempo, y me gustan tus intervenciones.
Se te echaba de menos.
P.D. No sé si lo sabéis en Hispanoamérica, pero aquí también se baraja la hipótesis de que la subida del precio del petróleo (como todo problema) es culpa de Aznar. (Esto lo dijeron los socialistas en una de sus "brillantes" intervenciones; y lo peor es que hay muchos que se lo creen).
Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 19 de Marzo de 2005 a las 02:04
Hola mazza, en verdad da gusto verte, apesar de nuestras diferencias ideológicas, la verdad disfruto mucho debatir contigo.
Re: Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 19 de Marzo de 2005 a las 19:06
Gracias quetzalcoatl1, lo mismo pienso.
Re: Re: Re: Suben los precios del petroleo
Enviado por el día 19 de Marzo de 2005 a las 20:11
Un par de años del barril a $60, y volveremos a la lógica construyendo nuevas centrales nucleares.
Un optimista.
Enviado por el día 20 de Marzo de 2005 a las 16:19
El barril de petroleo a 60 $ dentro de dos años?
Eso es optimismo, subira muy por encima de ese precio. La situacion es mucho mas grave de lo que la gente piensa.
La demanda de petroleo aumenta a un ritmo de 2 millones de barriles diarios de petroleo mas cada año.
Y por contra la oferta empezara a decaer en 2 o tres años.
El crack es inevitable. No hay tiempo material ya para realizar las inversiones necesarias para hacer una transicion ordenada de sistema energetico.
Y menos en España, donde vamos en la direccion opuesta: cierre de centrales nucleares y masiva inversion en ciclos combinados de gas.
Eso es optimismo, subira muy por encima de ese precio. La situacion es mucho mas grave de lo que la gente piensa.
La demanda de petroleo aumenta a un ritmo de 2 millones de barriles diarios de petroleo mas cada año.
Y por contra la oferta empezara a decaer en 2 o tres años.
El crack es inevitable. No hay tiempo material ya para realizar las inversiones necesarias para hacer una transicion ordenada de sistema energetico.
Y menos en España, donde vamos en la direccion opuesta: cierre de centrales nucleares y masiva inversion en ciclos combinados de gas.
Escenario de pesadilla.
Enviado por el día 22 de Marzo de 2005 a las 23:18
El petroleo brent se ha estabilizado esta semana en los 56 $ ,frenando su escalada.
Encaramos el segundo trimestre el de menor demanda del año y probablemente los precios bajaran algo.
Pero luego llegara el verano con el aumento de demanda de gasolina y luego el otoño y el invierno y el frio... sera capaz la demanda de satisfacer la oferta dentro de unos meses.
Incluso en el caso de que no suban mas los precios..el petroleo a mas de 50 $ supondra una subida respecto al año pasado de mas 15 $/ barril.
España consume mas de 550 millones de barriles de petroleo año.. y luego el gas que tambien ha subido y cuyo consumo esta aumentando de manera exponencial ( masiva sustitucion del carbon por el gas para cumplir con Kioto ).
La factura energetica española subira este año ( si las cosas siguen como ahora ) en mas de 6.000 millones de euros solo por el petroleo mas otros 1.500 millones por el gas.
¿Nuevas bajadas del dolar? Parece improbable hace unos meses que el dolar ha tocado fondo en los 1,35 $ por € y un descenso mayor dañaria mucho la competitividad europea en el exterior.
Puede que a partir de ahora nos tengamos que tragar toda la subida del petroleo ( hasta ahora la depreciacion del dolar nos ha librado del 80% de la subida ).
En unos meses podemos verle los dientes al lobo, ahora ya estamos viendole las orejas.. y nadie hace nada.. bueno seguro que en Bruselas ya hay una comision para "resolver" el problema.
Aunque para ser sinceros en USA ,aparte de la propuesta de abrir nuevos yacimientos en Alaska, no hacen mucho..
Las previsiones para final de decada son de una demanda de 90 millones de barriles diarios.. y eso sera mision imposible.
Y saben lo mas ironico.. pues que los que pagaran el pato seran los paises subdesarrollados que carezcan de petroleo, ellos seran los primeros que no podran pagar los altos precios del petroleo.. y de los fertilizantes.
La guadaña de Malthus va a cortar muchas cabezas en esta segunda mitad de decada.
Por cierto ¿ es alguien consciente de que sin las mas de 400 centrales nucleares que llevan funcionando decadas ya habriamos agotado las posibilidades de los combustibles fosiles?
Llevamos decadas pagando el "impuesto" ecologista en contra de la energia nuclear en forma de paralizacion de nuevas plantas y de la investigacion en el sector. En las proximas decadas vamos a pagar esta intervencion en el mercado contra la energia nuclear que si no se hubiese desarrollado mas rapidamente.
Encaramos el segundo trimestre el de menor demanda del año y probablemente los precios bajaran algo.
Pero luego llegara el verano con el aumento de demanda de gasolina y luego el otoño y el invierno y el frio... sera capaz la demanda de satisfacer la oferta dentro de unos meses.
Incluso en el caso de que no suban mas los precios..el petroleo a mas de 50 $ supondra una subida respecto al año pasado de mas 15 $/ barril.
España consume mas de 550 millones de barriles de petroleo año.. y luego el gas que tambien ha subido y cuyo consumo esta aumentando de manera exponencial ( masiva sustitucion del carbon por el gas para cumplir con Kioto ).
La factura energetica española subira este año ( si las cosas siguen como ahora ) en mas de 6.000 millones de euros solo por el petroleo mas otros 1.500 millones por el gas.
¿Nuevas bajadas del dolar? Parece improbable hace unos meses que el dolar ha tocado fondo en los 1,35 $ por € y un descenso mayor dañaria mucho la competitividad europea en el exterior.
Puede que a partir de ahora nos tengamos que tragar toda la subida del petroleo ( hasta ahora la depreciacion del dolar nos ha librado del 80% de la subida ).
En unos meses podemos verle los dientes al lobo, ahora ya estamos viendole las orejas.. y nadie hace nada.. bueno seguro que en Bruselas ya hay una comision para "resolver" el problema.
Aunque para ser sinceros en USA ,aparte de la propuesta de abrir nuevos yacimientos en Alaska, no hacen mucho..
Las previsiones para final de decada son de una demanda de 90 millones de barriles diarios.. y eso sera mision imposible.
Y saben lo mas ironico.. pues que los que pagaran el pato seran los paises subdesarrollados que carezcan de petroleo, ellos seran los primeros que no podran pagar los altos precios del petroleo.. y de los fertilizantes.
La guadaña de Malthus va a cortar muchas cabezas en esta segunda mitad de decada.
Por cierto ¿ es alguien consciente de que sin las mas de 400 centrales nucleares que llevan funcionando decadas ya habriamos agotado las posibilidades de los combustibles fosiles?
Llevamos decadas pagando el "impuesto" ecologista en contra de la energia nuclear en forma de paralizacion de nuevas plantas y de la investigacion en el sector. En las proximas decadas vamos a pagar esta intervencion en el mercado contra la energia nuclear que si no se hubiese desarrollado mas rapidamente.
Re: Escenario de pesadilla.
Enviado por el día 23 de Marzo de 2005 a las 19:02
Me parece que en la industria nuclear se dan facilmente situaciones de casi monopolio y renta de situacion. No son muchas las empresas que pueden proponer servicios en ese sector. Se corre el riesgo de que acaben entendiendose. Esta es una acusacion que circula aqui en Francia contra ciertas empresas que trabajan en ese medio. No viene de antinucleares sino de sindicalistas de ese sector.
Otro temor es que el desarroyar la industria nuclear, de demaciado poder a las grupos y corporaciones que la controlan.
Me diras que hay que diversificar las fuentes de abasto, pero me gustaria saber que piensas de los dos argumentos precedentes.
Otro temor es que el desarroyar la industria nuclear, de demaciado poder a las grupos y corporaciones que la controlan.
Me diras que hay que diversificar las fuentes de abasto, pero me gustaria saber que piensas de los dos argumentos precedentes.