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Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 23 de Marzo de 2005 a las 21:53
Esta viene del vice-presidente Rangel, en http://www.elcomercioperu.com.pe/EdicionImpresa/Ht...">entrevista
con el Comercio de Perú:
Hugo Chávez ha hablado hace poco, por primera
vez, de que el país irá hacia un socialismo distinto, de nuevo tipo. ¿Ustedes
han discutido eso en el gobierno?
Sí.
¿Y cuál es ese socialismo?El proceso
bolivariano avanza hacia un socialismo del Siglo XXI, como dice el
presidente.
¿Ya no habría capitalismo en Venezuela?No. Creemos que el
capitalismo conduce a una mayor dependencia. Por lo menos, en estos países, el
capitalismo no contribuye al desarrollo. Entonces estamos por una fórmula
autogestionaria, de participación, de comunidades.
Donde la propiedad privada
tendría menor relevanciaSe extendería, como estamos haciendo ahora. Repartimos
dos millones de hectáreas, haciendo que miles de campesinos sean propietarios.
Adjudicamos títulos de propiedad urbana a la gente que vive en los barrios.
Estamos ampliando, más bien, el marco de la propiedad privada. En lugar de ser
unos pocos, son miles y miles los que están conquistando la propiedad
privada.

Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 23 de Marzo de 2005 a las 22:11
Es como si dejeran ¿Ya no creen en la medicina cientifica? No, ahora todo lo haran los brujos hasta el cancer y el sida lo van a curar con exorsismos.

Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 23 de Marzo de 2005 a las 22:28
Lo anoto para que los críticos del libre mercado lo tengan en cuenta, para cuando Venezuela se vaya a la M… y se les cruce por la cabeza acusar a los aperturistas…

Pd: altar recibiste mi email?
Respondeme a mauromazza@ubbi.com
Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 23 de Marzo de 2005 a las 22:35
Enterado.

Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 23 de Marzo de 2005 a las 22:53
Es alucinante. Los iluminados estos se creen que van a ir a algún sitio con un sistema ajeno al capitalismo y al libre mercado. Van de cabeza a la ruina.
Si yo fuera venezolano me iría de ese país.
Re: Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 24 de Marzo de 2005 a las 20:59
Si, lo más gracioso es que después los mismos zurdos fracasados le van a echar la culpa a cualquier otro.

Me da gracia esos zurdos que creen que para ser como Japón hay que ir por el camino de cuba.
Re: Re: Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 24 de Marzo de 2005 a las 21:14
Con Chavez, Venezuela va es a l fozo
Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 25 de Marzo de 2005 a las 04:04
Me quedo con el ultimo parrafo: "Repartimos
dos millones de hectáreas, haciendo que miles de campesinos sean propietarios.
Adjudicamos títulos de propiedad urbana a la gente que vive en los barrios.
Estamos ampliando, más bien, el marco de la propiedad privada. En lugar de ser unos pocos, son miles y miles los que están conquistando la propiedad privada." ¿eso es socialismo?
A mi me parece más feudalismo con los reyes repartiendo los campos entre sus siervos a su antojo, pero al menos ahora parece que les reconocen su PROPIEDAD PRIVADA. Parece que aquel vijo socialismo de PROPIEDAD COLECTIVA quedo en el olvido, como dijo Freud al ver a los nazis quemando sus libros "La humanidad va progresando, en la edad media me hubieran quemado a mi"
ayyyyyyyyyyyy
Enviado por el día 9 de Abril de 2005 a las 23:13
Eso lo hizo el PRI hace mas de 70 años en México y que dejó:

-Un cinturón de miseria enorme llamdo Ciudad Nezahualcoyotl, que se está hundiendo pues es el lecho del lago de Texcoco y no hay casi arboles pues el suelo es salitroso, y muchas otras ciudades perdidas en todo Mexico.

-Corrupcion, pues los únicos beneficiados con estos repartos fueron caciques locales que deforestaron bosques y destruyeron monumentos históricos para "repartir" las tierras a sus súbditos.

-Minifundios completamente inutiles para la produccion agraria moderna pues sus dueños no los saben trabajar, no los pueden vender pues son concesiones del estado, los abandonan y en su lugar emigran a los EEUU, Canadá e incluso España.

-Pobreza e ignorancia pues mientras las ciudades en Mexico se desarrollaron mal que bien gracias a un liberalismo "a medias", el campo y las pequeñas comunidades quedaron aisladas sin servicios, escuelas, transporte y progreso.

ASI QUE LOS RESULTADOS YA LOS CONOZCO
Re: ayyyyyyyyyyyy
Enviado por el día 16 de Abril de 2005 a las 19:30

Bueno esto lo llamo yo un mensaje informativo. La verdad es que suena muy logico lo que dices sefardmex.

Sin embargo no puedo quitarme de la cabeza la idea de q el problema fundamental en iberoamerica es la desigualdad. Yo creo q un pais donde una minoria minuscula concentra la mayor parte del poder adquisitivo es un pais q no va a prosperar por mas que se liberalice el comercio internacional o caigan los monopolios estatales. La minoria que puede comprar quiza duerma en sus mansiones de Caracas o Sao Paulo, pero en muchos sentidos vive en Miami.

El mercado nacinal representa las necesidades de la poblacion PONDERADAS por su poder adquisitivo. Una sociedad muy polarizada resulta en un mercado donde paradojicamente habra mas demanda para productos de lujo que aquello de primera necesidad. Y por supuesto los productos de lujo venden mejor si son importados desde el primer mundo (un motivo para el deficit comercial cronico?)

Enfin, esto no son mas q conjeturas de alguien q nunca lo ha visto sobre el terreno, me gustaria saber q opinais los q lo vivis dia a dia
Re: Re: ayyyyyyyyyyyy
Enviado por el día 17 de Abril de 2005 a las 03:46
Que se nota que no lo has vivido en el día a día.
Claro que hay grandes diferencias en la distribución del ingreso (mi país es uno de los 10 con peor distribución en el mundo), pero pensar que esto es más perjudicial que el estatismo es no conocer.
El estatismo lo único que consigue es enriquecer a los corruptos de siempre que se llenan la voca con demagogia y fraces para el pueblo, el empresario que se hace rico (o que herada fortuna) tiende a ser mucho más procliebe a la filantropía que cualquier político tradicional.
Chile era una economía como Cuba en 1973, incluso el Presidente Allende llegó a decir en marzo del '73 "queda petroleo y trigo para un mes y no quedan reservas internacionales para comprar más", acrtualmente, despues de la apertura económica realizada por el Presidente Pinochet, Chile no solo es la economía más dinámica y que más a crecido en LA, sino tambien las más dispar (con la honroza exepción de Bolivía, claro), cómo vez no tiene mucho que ver la distribución, de hecho motiva a muchos a ir tras el sueño de hacerse ricos, y de esta forma progresar.
Ve el caso Venenzolano, en los ultimos 100 años a decrecido un 3% gracias a los Chavez que ya han habido, o Argentina que es el clasico ejemplo de cualquier clase de crecimiento económico, el problema no es la distribución, el problema son los que tratan de arreglarla suviendo ellos.
Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 10 de Abril de 2005 a las 03:13
Repartimos
dos millones de hectáreas, haciendo que miles de campesinos sean propietarios.

una pregunta....esos dos millones de hectareas de quien eran antes de repartirlas? me imagino q no será la practica de un estado comunista donde todo lo q antes era privado ahora es del estado y hace lo q quiere con eso...
Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 10 de Abril de 2005 a las 09:01
ehh....sss si, de hecho en Mexico fue igual...mi bisabuelo, un inmigrante holandés que con todo su esfuerzo hizo una gran fortuna la perdió durante uno de esos tantos repartos agrarios....y según testimonios de la gente de los pueblos cercanos el era un hombre benévolo, honrado y trataba muy bien a sus trabajadores...
Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 10 de Abril de 2005 a las 14:37
El petróleo a $50 el barril ayuda mucho al compañero Teniente Coronel Chávez a cometer toda clase de barbaridades. Ya quisiera yo verlo con un barril a, digamos $20, como vivieron sus antecesores. No que estos fueran un dechado de virtudes, pero no contaron con los lujos que hoy se desprenden de semejantes flujos de fondos.

Saludos cordiales.
Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 10 de Abril de 2005 a las 16:52
vamos a ver que dice cuando la reforma energética se de en Mexico, cosa ya mas probable tras la debacle de la izquierda radical. Además no hay que olvidar la propuesta de extraer mas petroleo de Alaska. En el caso de Mexico hay muchas reservas no exploradas gracias al déficit de PEMEX...
Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 16 de Abril de 2005 a las 01:04
Quisiera ver ese profundo y magistral análisis macroeconómico que el ilustrísimo intelectual Hugo Chávez y sus chafarotes hicieron para adoptar la medida; creo que el ataque de risa terminaría por matarme.

Creo poder deducirlo: el populismo de talante peronista, pregonado intelectualmente por la Magister en economía política Eva Perón, llevado a sus más altos niveles doctrinarios por toda la sabiduría de los líderes sindicales latinoamericanos, que en el ejemplo próspero del pueblo cubano, y no olvidemos el excelsísimo Libro Verde de Gadaffi, nos demuestran sin más que la "repartición a dedo" de la propiedad entre las masas son garantes del progreso de los pueblos.
Re: Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 18 de Abril de 2005 a las 00:03
Lo que dice camilo es bastante serio, los argentinos nos acordamos de las maquinas de coser de evita y demas, ahora realmente que puede hacer un pobre con una maquina de coser o con una parcela de terreno?

Dejemos de lado el derecho de propiedad por un segundo, aun asi, que posibilidades tiene ese pobre que recibio esa tierra de generar dinero si siquiera tiene dinero para comprar semilla o ganado? O aun si pudiera, que posibilidades tendria de hacer una ganancia en una economia que no funciona como la venezolana? Eso es el gobierno de Chavez y Peron, no solucionar la pobreza, sencillamente disimularla.

Aun mas preocupante es, que pasara en Venezuela despues de Chavez? En la Argentina todavia el dia de hoy estamos con las consecuencias de que paso despues de Peron, el viejo fue lo suficientemente sabio para crear a mito de El mismo, mito que le sigue costando mucho a la argentina. Pasara lo mismo en Venezuela?
Re: Re: Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 18 de Abril de 2005 a las 00:15
Lo que es peor abroad en el ejemplo de quien le dieron una maquina de coser puede trabajar con ella y montar un tallercito.
Pero luego lo tiran los burocratas por que es un empresario informal que evade impuestos, emplea sin ofrecer a sus trabajadores ninguna prestacion ni de plano salario digno y para colmo es compatencia desleal.
Suena como el chiste de Robin Hood que entrega su botin a una familia pobre y esta al ver que ya no es pobre se convierte en victima de Robin para repartir su riqueza a otro pobre, repitiendose el mismo procedimiento.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 19 de Abril de 2005 a las 00:23
Pregunto yo no? Estoy harto de leer de la mala distribuciòn de la riqueza. Esta gente que cree? que la riqueza cae del cielo y està para repartirla, que es manà del cielo????.
Tienen que entender que existe gente que a travès de procesos de creatividad y descubriemento va creando riqueza para el y despùes gracias a eso esa riqueza se distribuye naturalmente gracias a un proceso no màgico o mìstico, sino conforme a la naturaleza humana. Si no existen individuos que produzcan esta riqueza no existirìa nada de lo que disfrutamos hoy en dìa, incluyendo el medio por el cual hablamos.
Y si, ya se, me van a responder que hago con los que no tienen esa suerte, bueno, les digo, si son almas tan bondadosas en vez de hacer beneficienza con la riqueza que otros producen saquen dinero de su bolsillo y ayudes a esos que tanto les preocupan, nadie se los prohibe.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 04:44
yo no estoy para nada en desacuerdo con redistribuir la riqueza de algunos personajes, empezando por las ganancias facturadas por la movie de ciencia ficción Fareheit 9/11 y siguiendo por los de algunos escritores latinoamericanos como: Sabato, Garcia Marquez, Benedetti y por supuesto Galeano. ¿no te pareceria justo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 21 de Abril de 2005 a las 07:05
SIIIII !!!! y por qué no también de Barbra Streissand, Madonna y alguno que otro idiota mas de Hollywood que prefieren a Bin Laden que a Bush...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 23 de Abril de 2005 a las 00:53
Hombre, academico, te pasaste, nunca había leido una respuesta tan directa , tan simple y tan real
Re: Chavez:" El socialismo del siglo XXI, venezuela"
Enviado por el día 8 de Octubre de 2005 a las 16:48
Ampliando el marco de la propiedad privada? Estan regalando las tierras que ya tienen dueño, que ya son productivas, que ya generan empleo. Cuerda de inutiles, ocupense si quieren de todas las miles de hectareas que sobran en este país, pero las que ya tienen papel en la economia venezolana dejenlas en PAZ!!!