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Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 18 de Mayo de 2005 a las 23:51
Són incompatibles las pretensiones de autogestión total de poderes en las comunidades autonomas, concretando en catalunya, y promover políticas liberales?
Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 19 de Mayo de 2005 a las 14:02
Imposible, y más si las gobiernan grandes estadistas llamados Maragall, Chaves o el tontolari escabeche.
Saludos,
Kefka.
Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 19 de Mayo de 2005 a las 14:26
No hay más que un mercado, que sigue siendo el mismo, no sólo nacional sino transnacional. Siempre seremos interdependientes, por muchos castillos que se hagan en el aire. Al final creo que las autonomías han servido más para multiplicar la burocracia y el gasto que para otra cosa.

Lo que realmente contribuiría a desarrollar las regiones atrasadas sería una buena flexibilidad laboral, que además evitaría tanta economía sumergida y tanta temporalidad como hay ahora. Es lógico, cuando al mercado no le dejas actuar él mismo busca su sitio natural y surge el mercado negro, que en este caso tiene forma de economía sumergida. Lo que necesitan las regiones atrasadas es empezar a producir por sí mismas, porque si pretendemos acortar distancias sólo mediante limosnas fiscales, entonces podemos seguir esperando durante siglos. Y conste que yo no soy catalán ni vasco, simplemente creo que en el fondo el problema es otro distinto del que plantean con tanto centrar la atención en las transferencias. Pero está claro que la prioridad de las administraciones autonómicas es llenar sus arcas particulares antes que nada.
Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 19 de Mayo de 2005 a las 20:00
Pero acaso no es normal que intenten administrar sus propios tributos a su manera y no a la impuesta por un estado? y el tema de la lengua, como se soluciona en el liberalismo? todos inglés y punto?¿? y la cultura que una lengua puede generar adonde va?¿? todo se lo come el ingles?¿?¿ entiendo que no tienen cabida el tema de las comunidades dentro del liberalismo, pero entendiendo que el sistema es ahora menos liberal de lo poco que era antes con el pp, no es normal que cada uno mire de gestionar su propio gasto publico en si mismos como los catalanes en lugar de darlo al estado para que lo lance indiscriminadamente en subsidios de paro en andalucia?¿?
Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 19 de Mayo de 2005 a las 20:03
es decir, dando por premisas de que el sistema de ahora, que es más bien socialista con tendencias hacia el comunismo no pudiera canviarse no tiene cierta logica decirles que lo mio me lo gestiono yo y que no me digan a quien tengo que transferirlo? no es un poco liberal el tema de la autogestion? entiendo que de liberal no tiene nada pq ya no esta en el esquema del liberalismo el tener que repartir nada claro esta, esto que quede claro.
Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 19 de Mayo de 2005 a las 20:40
En el tema de la lengua, que la gente hable lo que le dé la gana, no veo ningún problema en eso. Pero el Congreso de los Diputados es de todos, y lo que allí se hable debe hacerse en una lengua que podamos entender todos, no sólo unos pocos.

Sobre la "tarta" fiscal, creo que se han generado unas expectativas exageradas. Tanto si se sigue repartiendo como si cada uno gestiona lo suyo, no creo que se note espectacularmente. Si lo que buscan es desarrollo, que reformen el mercado laboral, y así no haría falta transferir recursos de una región a otra para pagar subsidios de desempleo, porque serán las propias empresas las que se trasladen buscando al trabajador, potenciando así la convergencia de las regiones más atrasadas sin necesidad de limosnas.

Que hagan fiscalmente lo que quieran, lo que yo digo es que se pueden llevar una decepción "mercantilista", nada más.
Re: Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 19 de Mayo de 2005 a las 21:25
En que se basaria esta reforma del mercado liberal? Como seria un sistema federal en españa? con las nacionalidades historicas siempre estaremos en el mismo bucle constitucional, y las distintas formas de interpretación.
Me gusta preguntar porque soy nuevo en esto del liberalismo y aprendo mucho de vosotros, aunque me falta muchísimo camino en historia en general, ya que soy joven y sufri y sufro de una formación cesgada en liberalismo y tendida al keynessianismo.

Seria interesante leerme las bibliografias de tatcher y aznar? o no? lo digo porque dispongo de las dos de ellas en casa y me gustaria leermelas aunque me asusta la idea de coger malas ideas o vicios en la propia lectura.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 19 de Mayo de 2005 a las 21:28
De momento estoy basando mi formación en leerme todo sobre friedman y sus videos aki: http://www.newmedia.ufm.edu.gt/todos.asp

Alguno de ustedes dispone de documentales o videos de calidad sobre economia liberal?
Que opinan ustedes sobre el canal historia del canal plus digital? alguno lo sigue amenudo? es fiable la información videografica documental que sale en él? gracias

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 21 de Mayo de 2005 a las 08:00
esta bien eso de trasferir las competencias hacendarias a cataluña, al fin y al cabo aqui tenemos pobres tambien.

creo que de hecho es insuficiente, porqué debemos los prosperos barceloneses subvencionar a los de lleida cuando todos sabemos de la marginacion que tambien existe en esta hermosa provincia?.

mas aun, porque deben los de la ciudad de barcelona subvencionar a los de mataró?, cada ciudad o municipio que se administre por su cuenta, asi se dejan de fomentar parasitismos.

pero es que yo aqui en sarriá no veo con buenos ojos que tengamos que financiar barrios marginales cuyos habitantes encima vienen de fuera en muchos casos.

es mas yo tengo una media de ingresos muy superior a la de mi barrio, porque no puedo autogestionarme en vez de tener que transferir dinero a otros?, yo tambien tengo marginacion, la tia cleta no llega a fin de mes con su pension de viudedad y es de justicia que yo en mi opulencia coopere con ella, como ven tengo mis propios cinturones de miseria, por que tengo que darle nada a nadie?
el que quiera peces que se moje el culo, a mi nadie me dió nada.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 21 de Mayo de 2005 a las 12:25
Xames, si estás interesado en conocer propuestas sobre la financiación autonómica desde un punto de vista liberal, federalismo, etc., te recomiendo que leas algo de Xavier Sala i Martí:

http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/2005...

(los artículos están en español :) )
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 21 de Mayo de 2005 a las 13:37
Dicripo en lo de lérida, ya que soy ciudadano de la misma, y creo que somos nosotros los que vemos como todos los grandes presupuestos de nuestros impuestos os los llevais los barceloneses con vuestros metros y infraestructuras, y creo que ese es un caminio erroneo de prosperidad, otro dia publicare un post sobre ello. Acaso los humanos somos idiotas y preferimos vivir en un zulo de 30 metros cuadrados a vivir en una casa acomdada con jardin en zonas menos pobladas, creo que el tema del suelo tiene un papel bastante importante, pero la cultura de la gente también tendria que cambiar. Aunque para los de lérida la verdad, mejor os quedeis en barcelona, porque asi vivimos mas tranquilitos. Ale saludos y sin rencór!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 21 de Mayo de 2005 a las 13:48
Xames, si los de Lérida os sentís así, imagina cómo estaremos los súbditos de Chaves.
Re: Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 3 de Junio de 2005 a las 19:58
El "problema" de la lengua no es tal. Es problema lo que queramos ver como problema. Todo depende de si nos gusta correr haciendo footing o alquilar en renting... Si nos preocupa importar cultura impresa en las etiquetas de los productos.
Lo que está claro es que la economía globalizada va paralela a la cultura globalizada, y son interdependientes, ya que los patrones de consumo y los valores morales de la ideología liberal (o cualquier otra) son factores de un mismo producto.
¿O no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunidades Autonomas y economia
Enviado por el día 3 de Junio de 2005 a las 21:50
claro que no hay rencor xames, yo ni siquiera soy de barcelona, aunque es una ciudad que me gusta mucho, estaba indeciso de mencionar a leida o a tarragona, supuse que una de las 2 seria mas pobre que girona o barcelona.

lo que pretendia es hacer ver los inconvenientes de la 2autogestion", no se si sea cierto ese percibimiento general de que lo que sale de cataluña va a parar a los desempleados de andalucia, pero creo que seria un error.
se me ocurre, que al igual que las transferencias europeas van a rubros muy concretos en la economia española, generalmente a infraestructura que se supone generará la prosperidad que a la larga equiparará las rentas anulando las transferencias, pues de igual modo deberia utilizarse el dinero que entre en andalucia de otras comunidades en rubros que permitan su desarrollo, y las subvenciones que las financie la propia autonomia, porque lo que se come se cria, y así como infraestructura fomenta progreso, subvencion fomenta vagancia, los parados de larga duracion en andalucia deberian emigrar a barcelona(por ejemplo).