Economía

Sólo dos comentarios virus

La reforma de la constitución, todo el mundo da por supuesto que debe ir en un sentido, pero ¿por qué no en el otro? yo creo que ese melón no conviene abrirlo. Otros paises llevan muchos años sin reformar la constitución, y no les va mal, por ejemplo Gran Bretaña (de hecho no tiene constitución).

El asunto de la negociación de las autonomías con el gobierno central me parecería bien si también se hablase de negociación de las siguientes descentralizaciones de poder, hasta llegar a las personas. ¿Estás a favor de esas otras descentralizaciones? (Cualquier día de estos iré a mi ayuntamiento a reclamar la "deuda histórica" que tiene conmigo)

Saludos.

Estoy a favor de la descentralización de cualquier tipo, pero no sólo en favor del individuo, sino del colectivo. Y no sólo en la descentralización del poder gubernamental, sino de todos los poderes, sobretodo el empresarial y el económico.
Saludos

Pues no va el sr virus y me dice:

"Y respecto a su visión de España, quizás deba plantearse si la centralización que supone los planteamientos radicales en contra de los nacionalismos,.."

¿De que centralizacion habla sr virus?
Una Constitucion que transfiere la sanidad, la educacion, policia autonomica y mil cosas mas... ¿es centralista?!!!

Ah no, es que oponerse a CUALQUIER COSA que pidan los nacionalistas es centralismo... eso es equidistancia y objetividad, si señor.

Es el tipico discurso de los progres pero trasladado al nacionalismo: o estas de acuerdo con lo que yo digo o eres un facha o un centralista.

Oiga y si yo pido que se supriman las autonomias, que no han servido mas que para inflar el gasto publico con 13 gobiernos, 13 parlamentos, infinidad de asesores, burocracia a todo trapo, gasto sin control, clientelismo, televisiones publicas a mayor gloria del partido de turno y corrupciones varias... ¿negociamos sobre eso?

Ah y si no quiere negociar la eliminacion de las autonomias le llamo CA-DU-CO y ya esta.

Total la Constitucion necesita una reforma, no? (como si las leyes tuviesen fecha de caducidad, que mania de cambiar las cosas por cambiarlas!) Pues vale reformemos pero a favor de un menor numero de politicos y burocracia...¿empezamos?

Liberal el PNV?
Los que van de la manita de ETA?
Bueno supongo que Sabino Arana tambien era liberal!!!

Lo dicho mañana les aplicamos la pena de muerte a los presos etarras y a partir de ahi empezamos a negociar.

Total no hay para tanto, no?

¿Que solucion practica puede haber a la cuestion nacionalista? (incluyo en esta definicion el nacionalismo español, que aunque menos absurdo, deberia empezar a desvanecerse en la sombra del tiempo)
Quiero decir, desde el conocimiento de los numerosos autores liberales, los mas detscados a vuestro juicio, ¿cuales son las soluciones aplicables a semejante cuestion, que la historia se ha encargado de enquistar en la sociedad, sin caer en el adoctrinamiento que se da en el Pais Vasco y Cataluña?

virus

¿En qué quedamos, o al individuo o al colectivo? ¿Qué colectivo es ese? ¿quieres decir gobiernos regionales, locales...? ¿o te refieres a asociaciones, instituciones privadas, empresas...? Si son este último grupo, en que la pertenencia es libre, me parece bien, pero me temo que tu te refieres a esos otros COLECTIVOS OBLIGATORIOS, y yo por ahí no paso.

Lo de la descentralización del poder empresarial no lo entiendo ¿qué quieres decir, que cada departamento de una empresa funcione de forma autónoma? Eso ya existe en algunas empresas que dan resultados por delegaciones, pero no veo que relación tiene el funcionamiento interno de una empresa con el asunto que tratamos.

De un tiempo a esta parte el Sr. Vargas Llosa tiende mas a la descalificación doctrinaria que al analisis prudente. "El nacionalismo es una aberracion. Es la cultura de los incultos" dice en el mensaje que encabeza este hilo. Pensaria alguien que Churchill era un inculto o que su pensamiento era aberrante? Pues Churchill no tuvo en toda su vida otra idea en la cabeza que el poder y la gloria de Inglaterra (y eso que era americano por parte de madre). No es eso nacionalismo? La apertura de puertas y ventanas no esta reñida con el amor a lo propio, y tampoco con el deseo de querer que eso, lo propio, prospere y se perpetue.
Ciertamente hay militantes, no todos, de algunos partidos nacionalistas vascos, catalanes o gallegos que creen que la independencia politica les dara tambien independencia economica. Eso es evidentemente absurdo, pero si que al menos les daria la oportunidad de poner sus intereses en lo alto de la lista de prioridades, lo que deberia ser algo deseable para un liberal, que cree que las personas (y porque no los grupos de personas?) deben poner sus intereses por delante de todo. Eso de que la independencia es el aislamiento no se corresponde con la realidad reciente: tras los arreglos de fronteras en la antigua Yugoslavia, tanto Croacia como Eslovenia estan perfectamente en el mundo. Si hay alguien marginado es precisamente Serbia, la unitarista.
En contra de la frase hecha las fronteras no tienden a desaparecer. En el año 1946 habia 74 estados en el mundo, en 1995 habia 192. En los ultimos ciento y pocos años se han creado en Europa paises como : Islandia, Noruega, los balticos, ... Lo que desaparece son las fronteras comerciales, y bien esta que asi sea si se hace en buenos terminos, sin amenazas ni chantajes, pero no las políticas, que, como explico antes, mas bien aumentan.

Las fronteras entre naciones no son causa de guerras. El capitalismo nacional-estatal que usaba las fronteras para proteger sus negocios si fue el causante de guerras (los negocios de la Banca de Indochina y Suez en Vietnam, por ejemplo). La UE podra ser un espacio tan grande como se quiera, pero en ella los españoles seguiran hablando español y pensando como españoles, y lo mismo para los suecos o los alemanes. El que las utopias imaginadas no hayan tenido fronteras puede ser mas malo que bueno, porque el comunismo fue una utopia internacionalista y ya se vio como acabo, el jacobinismo frances acabo en las guerras napoleonicas, ... las utopias no son realistas, i por ello, cuando las cosas no salen como en los sueños son propensas a las carnicerias.
La cultura es la mejor excusa, jo prefiero llamarla motivo, para crear una nacion. Es mas, la nacion "es" su cultura, y hoy cuando los organismos internacionales dejan a los estados-nacion sin potestad economica, de vigilancia de fronteras y casi sin potestad legislativa para lo que vaya mas alla de casar homosexuales, solo la cultura identifica a la gente y les permite verse como nacion, y no necesariamente como la misma nacion de los estados-nacion tradicionales. Como es la cultura y no la economia, como ocurria en el siglo XIX, el real fenomeno definitorio de una nacion, las naciones estan plenamente justificadas en el siglo XXI. De manera voluntaria y sin obligar a nadie a pertenecer a una nacion, y tampoco a dejar de pertenecer a ella. No seria eso liberal?
Veo que un corresponsal de este hilo repite el "mantra" clasico de "donde estan las autonomias mas desarrolladas que en España?". Pues evidentemente no en Francia ni en Italia i probablemente tampoc en Nigeria, pero si en Alemania o en el Reino Unido o en Estados Unidos. Tengo una larga lista de las diferencias legislativas entre estos paises y España en este tema concreto que pongo a la disposicion de ustedes. Eso de que España es el pais mas descentralizado del mundo es sencillamente mentira. Tampoco esta obligado a serlo, pero que los "hooligans" del sistema no alardeen de ello sin motivo.
Otra del mismo corresponsal: "Nacionalismo español? Debe estar hablando de otro planeta." Pues no. Hablo por ejemplo de Salamanca, que por lo que se esta en la Tierra, aunque a veces parezca lo contrario. Si lo que todos pudimos ver por la tele en la manifestacion salmantina por los dichosos papeles de la Generalitat no es nacionalismo español, que es? Patriotismo constitucional? Quiza si, de hecho parecen la misma cosa demasiado a menudo.
Alguien preguntava como acabar con la permanente inestabilidad que los nacionalismos crean en España. La prensa española lo silencio habilmente, pero una publicacion tan pro-sistema como The Economist recomendaba recientemente al gobierno español establecer una ley para regular la secesion y los referendums de autodeterminacion. Canada lo ha hecho, y, ante el pasmo general, no se han abierto los cielos por ello.

Jordis:

LIBERALISMO significa eso con todas sus letras L-I-B-E-R-A-L-I-S-M-O, es decir, la supremacía de los derechos del individuo sobre los colectivos. Por eso en una cultura que privilegia la libertad siempre va a haber mas espacio para las manifestaciones individuales, para ser excéntrico, para ser único y para ser creativo.
Curiosamente cuando se firmó el TLC con EEUU muchos intelectualoides mexicanos "predijeron" la muerte de la "mexicanidad" y la futura "tijuanizacion" de todo el país. No solo no sucedió así, si no que la cultura popular mexicana se revalorizó y de pronto expresiones netamente arrabaleras o pueblerinas como la música norteña, de banda o el rock alternativo ganaron espacios, difusion y hasta se volvieron "chic". Lo mismo pasó con el cine, el cómic local (casi en completo abandono), la moda (ahora México comienza a exportar moda cuando toda la vida fué al reves) y creo que como nunca me dan orgullo los símbolos que dan forma a mi cultura, que no son solo sombreros charros, sarapes, tequila y fiesta si no un entretejido muy complejo de influencias e intercambios... (nada mas divertido que ver la cantidad de sonidos que se inventan en México para los móviles)

Sobre los africanos no opino. Conozco algo el lugar y solo puedo decirle que cuanto mas lo conozco mas miedo me da. Sobre lo que no puedo evitar comentar algo es sogre su frase:

"Las leyes económicas son leyes sociologicas y de cierto tienen mucho"
Se refiere usted a la sociologia de Boas o a la de Pareto? Las diferencias son abismales.
Cuando los liberales recuerdan a Poper me recuerdan a los cristianos con la Biblia o a los marxistas con el socialismo cientifico. El mismo fanatismo. El mismo afan de querer imponer un molde de libro a un mundo complejo. Por eso he escrito en algun mensaje que el liberalismo acabara causando un gran desastre, como todas las doctrinas de libro.