Economía
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Hablemos del oro
Enviado por el día 15 de Octubre de 2005 a las 03:09
Ultimamente me estuve interesando un poco mas de lo normal sobre el origen y la historia de los medios de intercambio de valor intrínseco, como el oro, la plata,etc. Estuve recopilando alguna información de ciertos artículos... y encuentro que no casualmente es un tema que genera grandes contradicciones incluso entre liberales. Veamos:
Dice Hayeck:
Reason: Para evitar la inflación, su receta ha sido abogar que la política monetaria sea llevada a cabo con la meta de mantener la estabilidad en el valor del dinero. ¿Es necesario confiar en los políticos para regular la oferta de dinero? ¿No pueden las fuerzas del mercado ajustarse para lograr una deflación gradual?
Hayek: Sí, lo hacen ocasionalmente. La cuestión radica en que el sistema mecánico que obliga a los políticos es el patrón oro. El patrón oro, aun si fuese ahora adoptado nominalmente, nunca funcionaría porque la gente no está dispuesta a jugar con las reglas del juego. Las reglas del juego del patrón oro requieren [digamos] que si usted tiene una balanza comercial desfavorable, usted contrae su moneda.
Eso es lo que ningún gobierno puede hacer - se saldría del patrón oro. De hecho, estoy convencido de que si ahora restableciésemos el patrón oro, en el plazo de seis meses el primer país saldría de él y, en el plazo de tres años desaparecería por completo.
El patrón oro se basó en lo que era esencialmente una superstición irracional. Mientras la gente creía que no existía otra salvación que el patrón oro, la cosa podía funcionar. Se ha perdido esa ilusión o superstición. Hoy día nunca podríamos implementar con éxito un patrón oro. Ojalá pudiésemos. En gran medida, como resultado de esto, es que he estado pensando en alternativas.
( de http://www.atlas.org.ar/entrevistas/hayek.asp )
Por otro lado AIER habla de como se podría volver al patron:
http://www.elcato.org/publicaciones/articulos/art-...
Trate de buscar mas respuestas de la que tenia sobre el patron oro, y lo único que encontre fueron mas dudas, me gustaría saber la opinión de quienes conocen sobre el tema, si es que hay alguno en el foro, y tenga ganas al menos de anexar un link.
Dice Hayeck:
Reason: Para evitar la inflación, su receta ha sido abogar que la política monetaria sea llevada a cabo con la meta de mantener la estabilidad en el valor del dinero. ¿Es necesario confiar en los políticos para regular la oferta de dinero? ¿No pueden las fuerzas del mercado ajustarse para lograr una deflación gradual?
Hayek: Sí, lo hacen ocasionalmente. La cuestión radica en que el sistema mecánico que obliga a los políticos es el patrón oro. El patrón oro, aun si fuese ahora adoptado nominalmente, nunca funcionaría porque la gente no está dispuesta a jugar con las reglas del juego. Las reglas del juego del patrón oro requieren [digamos] que si usted tiene una balanza comercial desfavorable, usted contrae su moneda.
Eso es lo que ningún gobierno puede hacer - se saldría del patrón oro. De hecho, estoy convencido de que si ahora restableciésemos el patrón oro, en el plazo de seis meses el primer país saldría de él y, en el plazo de tres años desaparecería por completo.
El patrón oro se basó en lo que era esencialmente una superstición irracional. Mientras la gente creía que no existía otra salvación que el patrón oro, la cosa podía funcionar. Se ha perdido esa ilusión o superstición. Hoy día nunca podríamos implementar con éxito un patrón oro. Ojalá pudiésemos. En gran medida, como resultado de esto, es que he estado pensando en alternativas.
( de http://www.atlas.org.ar/entrevistas/hayek.asp )
Por otro lado AIER habla de como se podría volver al patron:
http://www.elcato.org/publicaciones/articulos/art-...
Trate de buscar mas respuestas de la que tenia sobre el patron oro, y lo único que encontre fueron mas dudas, me gustaría saber la opinión de quienes conocen sobre el tema, si es que hay alguno en el foro, y tenga ganas al menos de anexar un link.
Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 15 de Octubre de 2005 a las 12:37
Interesante tema, ahora no tengo tiempo(me voy a jugar tenis) pero dopo algo... podemos contribuir...
Re: Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 15 de Octubre de 2005 a las 13:55
Hay un debate entre los libertarios de Estados Unidos que ya esta en el límite del revoleo de silla intelectual.
Blumen, el Rothbardiano que comentase que la Economía americana se encamina a una gigantesca ola de deflación, con un DOW ajustándose a los precios nominales y escalando para 2020 a los 100 mil puntos!, se esta defendiendo de una manera notable sobre el rol de la banca central en cuanto a la reserva de 100% de oro y el rechazo total del Real Bill, defendido por otro “libertario republicano”, Antal E. Fekete, mas cercano a la posición de Hayek sobre la posibilidad de un sistema fraccionario de libre mercado, en vez de un sistema “estatal coercitivo” de 100% reserva de valor intrínsico.
Una sociedad de libre mercado es nuestra meta. Sean Corrigan y los rothbardianos están demostrando que ellos están dispuestos a traicionar tal fin en sus posiciones “libertarias” al permitir que exista un poder policial gubernamental interventor.
El libre mercado siempre rechazará un sistema monetario de reserva puramente intrínseca de imposición gubernamental (por una buena razón), que los rothbardianos, de hecho, no deben de olvidar, el uso del aparato estatal como coerción monetaria.
Tal contradicción no puede llevar la “causa de la libertad” en sus filas. Esto, por supuesto, no es el intento de ellos; Ellos desean la libertad tanto como el resto de nosotros. Pero la causa de la libertad necesita mas que buenas intenciones. Necesita racionalidad y verdad, que desafortunadamente sus argumentos carecen
Nelson Hultberg, Americans for a Free Republic.
Me gustaría plantear mas adelante la posición de Fekete sobre el Real Bills y el encaje legal de 100% en oro o plata…. Pero lo importante es que el debate esta encendido, y el liberalismo como proceso de “negociación permanente” muestra su evolución no tanto en sus principios sino más en sus contenidos. A ver si esto la escuela Marxista o todos aquellos experimentos “democráticos” lo tienen.
Buenos Días,
Blumen, el Rothbardiano que comentase que la Economía americana se encamina a una gigantesca ola de deflación, con un DOW ajustándose a los precios nominales y escalando para 2020 a los 100 mil puntos!, se esta defendiendo de una manera notable sobre el rol de la banca central en cuanto a la reserva de 100% de oro y el rechazo total del Real Bill, defendido por otro “libertario republicano”, Antal E. Fekete, mas cercano a la posición de Hayek sobre la posibilidad de un sistema fraccionario de libre mercado, en vez de un sistema “estatal coercitivo” de 100% reserva de valor intrínsico.
Una sociedad de libre mercado es nuestra meta. Sean Corrigan y los rothbardianos están demostrando que ellos están dispuestos a traicionar tal fin en sus posiciones “libertarias” al permitir que exista un poder policial gubernamental interventor.
El libre mercado siempre rechazará un sistema monetario de reserva puramente intrínseca de imposición gubernamental (por una buena razón), que los rothbardianos, de hecho, no deben de olvidar, el uso del aparato estatal como coerción monetaria.
Tal contradicción no puede llevar la “causa de la libertad” en sus filas. Esto, por supuesto, no es el intento de ellos; Ellos desean la libertad tanto como el resto de nosotros. Pero la causa de la libertad necesita mas que buenas intenciones. Necesita racionalidad y verdad, que desafortunadamente sus argumentos carecen
Nelson Hultberg, Americans for a Free Republic.
Me gustaría plantear mas adelante la posición de Fekete sobre el Real Bills y el encaje legal de 100% en oro o plata…. Pero lo importante es que el debate esta encendido, y el liberalismo como proceso de “negociación permanente” muestra su evolución no tanto en sus principios sino más en sus contenidos. A ver si esto la escuela Marxista o todos aquellos experimentos “democráticos” lo tienen.
Buenos Días,
Re: Re: Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 15 de Octubre de 2005 a las 14:02
Gold Standards, the State, and Free Banking
http://www.safehaven.com/article-902.htm
Hay mucho en Ingles. En castellano sobre el oro en esta pagina tenes bastante, pero dentro de la escuela austriaca son un 99.99% rothbardianos.
Hay pocos simpatizantes de la propuesta de Hayek y pocos que hablen de Fekete como libertario.
http://www.safehaven.com/article-902.htm
Hay mucho en Ingles. En castellano sobre el oro en esta pagina tenes bastante, pero dentro de la escuela austriaca son un 99.99% rothbardianos.
Hay pocos simpatizantes de la propuesta de Hayek y pocos que hablen de Fekete como libertario.
Re: Re: Re: Re: Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 06:44
Gold Digger, de Kanye West?
Ésa?
Ésa?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 18:38
HOLE IN THE WALL
de steve dore
de steve dore
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 20:38
Mier... no la conozco.
Te tiré algo pop y me tiras un melón.
La busco y la bajo pa ver que tal.
Saludinhos.
Te tiré algo pop y me tiras un melón.
La busco y la bajo pa ver que tal.
Saludinhos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 19 de Octubre de 2005 a las 20:40
Espera, escuché golden eagles del mismo tipo.
La melodía es bien básica en todo caso.. un melón mauro, tiraste un melón.
La melodía es bien básica en todo caso.. un melón mauro, tiraste un melón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 20 de Octubre de 2005 a las 00:04
jajajaja
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 20 de Octubre de 2005 a las 03:58
UNA PREGUNTA PARA NEUTRINO.
Que pasa con el patrón oro, a tu modo de ver, que paso con el patron oro cojo, el patron oro puro, el patron bimetalista, explicame a tu modo de pensar que pasa con estos mecanismo. Gracias
Que pasa con el patrón oro, a tu modo de ver, que paso con el patron oro cojo, el patron oro puro, el patron bimetalista, explicame a tu modo de pensar que pasa con estos mecanismo. Gracias
Re: Hablemos del oro
Enviado por el día 20 de Octubre de 2005 a las 21:41
Un tiempo atras postee este articulo, segun mi opinion deberia ponerse como pagina de inicio del sitio y todos leerlo, nos ahorrariamos muchas de las boludeces que dicen los antliberales...
http://liberalismo.org/articulo/222/12/
Qué es el patrón oro?
Por Antonio Mascaró Rotger
Un antagonismo casi histérico hacia el patrón oro une a todos los estatalistas. Parecen darse cuenta, tal vez con mayor claridad y sutileza que muchos liberales, que el oro y la libertad económica son inseparables, que el patrón oro es un instrumento del laissez-faire, y que cada uno implica y requiere el otro.
~ Alan Greenspan[1]
Los liberales suelen hablar con añoranza de una cosa rara llamada patrón oro. ¿Qué es y por qué le dan tanta importancia?
http://liberalismo.org/articulo/222/12/
Qué es el patrón oro?
Por Antonio Mascaró Rotger
Un antagonismo casi histérico hacia el patrón oro une a todos los estatalistas. Parecen darse cuenta, tal vez con mayor claridad y sutileza que muchos liberales, que el oro y la libertad económica son inseparables, que el patrón oro es un instrumento del laissez-faire, y que cada uno implica y requiere el otro.
~ Alan Greenspan[1]
Los liberales suelen hablar con añoranza de una cosa rara llamada patrón oro. ¿Qué es y por qué le dan tanta importancia?
Hablemos del oro
Enviado por el día 20 de Octubre de 2005 a las 22:43
Hola.
Muchas gracias, me ha gustado mucho el artículo.
El oro no tiene posibilidades de volver a ser un referente, por su límite -además no deja de ser un simbolo, la humanidad puede elegir otro-.
El problema es ¿Que otro patrón o que otros patrones pueden realmente servir de forma adecuada a establecer los niveles de intercambios de bienes y servicios?
¿Como se controlan esos patrones?
¿Quien y bajo qué intereses se utilizan esos controles?
Saludos.
Muchas gracias, me ha gustado mucho el artículo.
El oro no tiene posibilidades de volver a ser un referente, por su límite -además no deja de ser un simbolo, la humanidad puede elegir otro-.
El problema es ¿Que otro patrón o que otros patrones pueden realmente servir de forma adecuada a establecer los niveles de intercambios de bienes y servicios?
¿Como se controlan esos patrones?
¿Quien y bajo qué intereses se utilizan esos controles?
Saludos.