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Economía

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"Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 22 de Octubre de 2005 a las 01:41
Existen dos escuelas, la de Chicago y la Austríaca

¿Cuál es la diferencia entre ambas?

Creo que una es monetarista y la otra no ¿Que siginifica ser monetarista?

y por último:

¿Cúal tiene mayor influencia en la economía actual?

Que alguien tenga la bondad, por favor...

Saludos.
Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 22 de Octubre de 2005 a las 03:50
Una cree en la mano del gobierno puede actuar como “estabilizadora”(monetarista). Nosotros decimos que la mano del gobierno es la única desestabilizadora en todo esto (Escuela Austriaca).


(1) ¿En dónde se equivocan los monetaristas? por Henry Hazlitt
http://www.liberalismo.org/articulo/332/12/

(2)http://liberalismo.org/foros/6/0/9/ Ya estuvo en discusión…

Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 22 de Octubre de 2005 a las 03:53
La de Chicago se enmarca dentro del dominante paradigma neoclásico, matemático, estadístico y basado en modelos de equilibrio ideal. La austriaca forma un paradigma distinto, que enmarca la economía no con las matemáticas, sino con las ciencias sociales. Las estadísticas son útiles, pero no afectan gran cosa a la teoría, que se basa en el comportamiento humano
Daniel R. creador de Liberalismo.org

Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 24 de Octubre de 2005 a las 22:51
¿La "Teoría de los Juegos" y La "Matemática del Caos" son ideas aplicadas en la economía de chicago?
Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 23 de Octubre de 2005 a las 02:35
Qué nostalgia tantos foristas desaparecidos en el tiempo...
Snif
Curso online de economía Austriaca
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 05:16
Curso online de Economía Austriaca

http://www.mises.org/web/2022

El audio #50 se refiere a Chicago Vs Austria
[Austrian vs. Chicago on Law & Economics]

Todos los audios se pueden descargar en mp3.

saludos
Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 22:57
¿Cuál es la diferencia entre ambas?

La escuela monetarista es una escuela cientifica, plantea objetivos e instrumentos para lograrlos, pudiendose medir sus resultados.

La escuela Austriaca es mas bien una secta religiosa, si tienes fe en el Mercado y abominas del Demonio Gubernamental alcanzaras el Paraiso.

Creo que una es monetarista y la otra no ¿Que siginifica ser monetarista

Ser partidario de la Teoria cuantitativa, la variacion de precios siempre responde a una variacion de la cantidad de dinero.

¿Cúal tiene mayor influencia en la economía actual?

En el mundo universitario, de la politica y de las instituciones economicas sin duda la escuela monetarista, eso si, en la red hay bastante presencia de "austriacos", aunque realmente ¿hay algun freak que no este representado en la Red?.

Un saludo

Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 26 de Octubre de 2005 a las 01:34
Tiene algún sustento argumental tus dichos, o son expresiones gratuitas de quien escucha de otros. Porque de ser así, no tiene sentido responderte.
Y si buscas respuestas a tus sin sentidos, ten la voluntad de recorre la pagina.

Buenas Noches,
Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 26 de Octubre de 2005 a las 03:37
En su momento la de mayor influencia fue la keynesiana, ante su fracaso la monetarista,cuando esta fracase ...vendra la austriaca y esta no fracasara, ahi veremos la realidad de esas escuelas no tan Liberales.
Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 26 de Octubre de 2005 a las 13:27
Si Milton Friedman es monetarista, ¿Porqué dice en su serie que no debe fabricarse más dinero?
(a lo mejor no lo sé bien, no entiendo del todo la diferencia; me parece creer que unos están de acuerdo con la moneda fiat y otros con el patrón oro,¿es cierto?)
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 27 de Octubre de 2005 a las 01:47
¿Y quién sabe, stones?
Tal vez aparezcan los Neo-Austríacos, más liberales, o cualquier idea nueva ¿y quien sabe si fallará o funcionará? no hagas predicciones del futuro tan Objetivas, se más subjetivo, así jamás dirán que te equivocaste.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 27 de Octubre de 2005 a las 02:36
¿Porqué dice en su serie que no debe fabricarse más dinero?
Friedman sugiere que el patrón oro era por lejos mejor, lo mismo que decía Mr.G antes de ocupar el puesto de “Dios”, pero como en todo, el doble discurso.

Ningún monetarista por naturaleza te dirá que “la teoría cuantía” es inflacionista. Ellos entienden que mediante ecuaciones temporales y de cantidad, pueden evitar sucesos “propios del sistema”. Como diría un “Monetarista”:”Los resultados del Boom absorben los de la contracción”. Dale que va entonces…. Te fijan targets de liquides “necesaria” para mantener en equilibrio oferta y demanda por dinero, y evitar que se produzcan, las “tenebrosas deflaciones de precios”. Omiten la productividad, omiten además, el fenómeno mismo de las deflaciones siempre presentes en procesos pos expansivos, como la necesaria tendencia de ajuste por esa “relativa liquides” que ellos obligan a tomar, por la existente “excesiva de liquides de sustitutos monetarios” y todo ese efecto ya conocido sobre la estructura de capital.

En realidad, los muchachos de Chicago creen que pueden delimitar el orden de demanda de liquides del mercado mediante ecuaciones monetarias, y no es tan fácil. Todos los años surgen nuevos sustitutos del dinero, y siguen agregando el prefijo M… y siguen errando en sus predicciones por la razón que es imposible denominar todos los medios de cambios existentes en el circuito.
Además, ellos descreen de la calidad del dinero, que es tan o más importante que el cuantió de liquides.

En síntesis, Friedman te juega políticamente. El patrón oro fue lo mejor que tuvimos nadie lo puede discutir. El banco central es la fiebre negra en persona. Pero ojo, sin bancos centrales no hay equilibrio real de mercados!!! (:D).. que contradicción madre santa.

Los Austriacos en cambios, sobre tu supuesto de no creencia de real bills (sustitutos monetarios), están separados. Hay quienes creen que el real Bills surge como fenómeno propio del mercado (Hayek, en línea con Fekete. Libertarios), y quienes desconfían totalmente de este “juego” de creación de dinero sin respaldo intrínseco por los bancos comerciales, y piden, que por “ley” todos los recibos circulantes estén respaldado en valor sólido (oro, plata). La ultima es la posición de los Rothbardianos y Mises. También libertarios.

Más allá de esas diferencias, los dos grupos están diagramentalmente separados de los monetaristas, ellos rechazan por completo la existencia de bancos centrales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 27 de Octubre de 2005 a las 13:23
Ok, gracias mauro. Al ver la serie estuve confuso. Por una parte te habla del patrón oro, pero luego te dice que no debe fabricarse más dinero, esté respaldado por oro o no. Yo estoy a favor del patrón oro, que sean los bancos comerciales los que emitan billetes en función del oro que tengan en sus arcas. Como en el oeste, vaya.
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 29 de Octubre de 2005 a las 00:58
Creo que el patrón oro es lo mas seguro para evitar que el banco central emita, pero si eliminamos los bancos centrales y la moneda de curso legal es aceptada como medio de pago no veo cuál seria el inconveniente. Ésta sería la postura de Hayek?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 29 de Octubre de 2005 a las 04:41
Que no exista patrón bimetalico como referencia. Que el público y la banca comercial elijan tener o no uno. En todo caso, ese significa terminar con el curso forzoso y una autoridad monetaria que normalice.
Entiende fodel algo de epistemología?
Enviado por el día 29 de Octubre de 2005 a las 07:59
Entiende fodel algo de epistemología?

Cuál es la diferencia entre ciencia y religión?
Cuál es el aporte de Mises a la epistemología de la economía?

Revisar primero :
Methodological Foundations [MP3] Hans-Hermann Hoppe
http://mises.org/HSCAE/mp3/5-Hoppe.mp3

La nueva teoría macroeconómica austriaca se complementa muy bien con el monetarismo. La teoría de friedman encaja bien en la teoría de mises-hayek.

Debemos hacer una diferencia:
Los austriacos tienen discrepancias con los 'neoclásicos' de chicago, pero monetarismo es otra cosa.

Discrepan por ejemplo en el modelo de monopolio. Ese modelo que dice que los monopolios producen poco para mantener los precios altos, pero que según los austriacos no se aplica a microsoft, porque microsoft hace lo opuesto a lo que dice la teoría.

También discrepan en los supuestos del 'modelo de competencia perfecta' de los neoclásicos, pues según los austriacos no se necesita información perfecta.

Una cosa en que los austriacos discrepan fuertemente con los neoclasicos [con friedman en este punto] es en el método de la economía. Los austriacos atacan fuertemente el positivismo.
Mises desarrolló la 'praxeología'.
Y Mises con ese desarrollo ha puesto de cabeza a toda la ciencia. Ha remecido hasta los cimientos el conocimiento verdadero.

Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 00:53
"La escuela Austriaca es mas bien una secta religiosa, si tienes fe en el Mercado y abominas del Demonio Gubernamental alcanzaras el Paraiso." ja, ja, ja, ja, es muy bueno, solo se le olvido mencionar que reberencial el oro como metal sagrado que todo lo puede, je, je, je. De todos formas prefiero a estos simpáticos muchachos que a los seguidores de la teología de la liberación boina-roja o los fundamentalistas talibanes adoradores del estado de malestar ;-)
Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 02:34
Otro comentario vago… y van….

De onda che, ataquen con altura.

Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 03:16
tienes razón ¿cuál es la diferencia entre usar oro, o plata, o cobre, o bronce, platino mejor, o patrón uranio? Mejor propongo el "Patrón Caca", aunque con el negocio de laxantes y ciruelas habría una inflación brutal, mejor no...

Saludos.
Re: Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 03:20
Pero es tu patrón, no el mío. Ese es el sistema de free banking.
Re: Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 03:39
Cada uno valora su moneda como puede....
Re: Re: Re: Re: Re: "Chicago's People & Austríacos"
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 03:51
Si la cuestión es controlar al gobierno. Entonces saquémoslo definitivamente del sistema monetario. Y me temo, que con un sistema bimetalico por ley, si bien es una limitación, de fondo guarda ese “algo más de lo mismo”.
el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 15:56
el oro no lo inventaron los austriacos...

sino que los hombres habían desarrollado su sistema basado en oro, después de miles de años de evolución, hasta que el gobierno y otros pocos entendidos decidieron que podían robar plata de los ciudadanos si monopolizaban la moneda.
any way, en un sistema libre de monedas los hombres decidirían por si mismos qué tipo de moneda quieren, tal vez unos usarían vacas, cigarros o cualquier otra cosa que en los siglos anteriores usaron... [revisen un poco de teoría monetaria].

los austriacos dicen que los hombres probablemente usarían oro...

Si quieren criticar la teoría austriaca, critíquenla con sentido, no nos hagan perder el tiempo.

Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 18:59
Jajajaja ese es un austriaco, tenemos sangre caliente como el que mas !!!!!!, entienden chicos??, a nosotros nadie nos gobierna...nadie y defendemos lo nuestro ,nuestro trabajo ,nuestro dinero ,nuestro oro!!!.
Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 21:14
¿valen los tickets del club del trueque?
Yo pregunto. si no puenden lograr que el estado mantenga el precio de la moneda ¿que les hace pensar que alguien va a mantener un respaldo oro? EL asunto no esta en el patron oro, sino en el funcionamiento del ESTADO como gendarme, cuando dante dice: "después de miles de años de evolución, hasta que el gobierno y otros pocos entendidos decidieron que podían robar plata de los ciudadanos si monopolizaban la moneda."
Emite una etapa intermedia: la del caos monetario previo al establecimiento de las monedas nacionales y la estafa que significaba para los ciudadanos, el estado se hizo cargo y las teorias progres lo hicieron tentarse con los viejos vicios de fabricar dinero sin respaldo, el monetarismo pretende ACABAR CON ESE VICIO, los austriacos pretenden volver al estado previo, sin que vea muchas ideas para evitar el caos que causo.
Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2005 a las 21:17
Jajajajaja quieres pelea?? como antiellamisma se canso vienes por nosotros??/te vamos a dar para que tengas !!!jajaja
Ahora estoy ocupado
Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 2 de Noviembre de 2005 a las 00:15
el monetarismo pretende ACABAR CON ESE VICIO..
El aprendizaje histórico aparenta ser lineal, pero es más bien cíclico.

Cuando me decís que el monetarismo viene a recuperar el gobierno perdido en manos de la progresía, solo me estas diciendo, que dentro del gobierno todo fuera de él nada.
Esta claro que es un problema de principios. Nosotros no creemos que quien gesto el problema, sea la precisamente la salida.

La existencia del Real Bills es anterior al monetarismo. El monetarismo lo vicio y lo llevo a lo peor de su existencia. El dinero fiduciario es en algún punto, un emergente del mercado, y no de un banco central.
Lo mismo para quienes defendemos aún el patrón oro. Este no es tampoco la solución. Es más. En el mercado no hay soluciones. Hay vías de convivencias mejores y peores. Y creo, que en sintonía con nuestras creencias, la mejor “convivencia” con los problemas, es lo que decida el público, y no la evolución histórica establecida por ley por algún gobernante.

Tampoco estamos discutiendo las posibilidades actuales de la escuela Austriaca. Nuestras ideas en materia monetaria, no salen de los hechos y los libros que predicen que tal acción llevará a tal consecuencia. Hablar de escuela Austria y política monetaria, es suna contradicción fenomenal.

En síntesis, para que te hagas una idea. “Estos chicos simpáticos” te dicen a diario, afuera tenes un mundo, un mercado, que ante tus delirios, podrá viciarse, pero siempre terminará saliendo por el lugar que menos pensabas. Ante eso, no hay solución que valga.

Igual esta actitud contra la escuela Austriaca me trae a la memoria las contradicciones de nuestra historia. La revolución americana tuvo lugar por el las imposiciones fiscales. Todos los padres fundadores estaban convencidos que los impuestos eran depravantes y debían ser eliminados, y justificaba en creces una revolución. Sin embargo, en el siglo XX, Estados Unidos sufrió el peor de los impuestos, la inflación, peor con creces que la de 1700 sin embargo, no existió ningún tipo de levantamiento contra ella, es más, esos mismos que se llenan la boca hablando de la iniciativa privada y la revolución en pos de disminuir los impuestos, la aplauden y la anotan como un indicador de “lo bien que va la economía”, mientras que en 90 años de historia licuo un 85% el patrimonio de los norteamericanos ( ni que hablar de los nuestros)…

Monetarismo, algo así, es lo que aplica Néstor en tu país.

Buenas Tardes,

Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 2 de Noviembre de 2005 a las 00:03
Epa, el "canalla" se volvio defensor del estado!!! jajaja, esta discusion estaria buena si los zurdos no estuvieran merodeando, a ver como sale...no señor el asunto esta en el patron oro, los bancos lo unico que tienen que hacer ,como anteriormente se hacia, en los billetes se ponia, se redimira ante el Banco por la cantidad de oro , este se mantiene solo ,como ya te dijo dante, y no nos haga lo mismo que le haces a la contraellamisma de no leer lo que ponemos, al oro lo elije la gente, cuando se encuentre algo mejor sera ese algo mejor, mientras tanto que sea el oro!!!.
El trueque??? y si !!que otra cosa son los intercambios libres y pacificos??? son eso TRUEQUE... lo mejor ,intercambiamos trabajo, mercaderias ,objetos, que tiene de malo el trueque??? .
Mira vos ,no habia resultado un estatista y keynesiano el "canalla",No señor, el monetarismo puede pretender acabar con ese vicio pero no lo consigue, apaga el fuego con nafta y asi nos va... tener un poco de inflacion es como estar un poco embarazada.
Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 01:01
je, je, je, si al menos aqui dan respuesta, no como Moro y Prolosfacis que hacen monologos y despues huyen. No te preocupen, los zurdos no entran al foro de economia, es peligroso para su salud, puede hacerles pensar en algo y sobrecargar sus cerebros.
Claro que soy defensor del estado liberal-democratico ¿ustedes no? porque los veo complicados tratando de establecer el patrón oro en medio de la anarquia, sobre con gente como yo que preferiria el patron AK47 o M16 para hacer sus compras en ese caos :-)
Me asombran que sigan las "tacticas progresistas" y ataquen al monetarismo por responsabilizandolo por los desastres causados por las politicas keynesianas ¿quieren que me rebaje a prolosfacis y ataque a los austriacos responsabilizandolos de las calamidades mercantilistas? La base de la economia de merdado es el trueque, pero el trueque diferido y para que un mercado sea LIBRE se necesita que los compradores tengan acceso a la información para poder tomar las decisiones que crean mejores: bajo el Keynesianismo prima la estafa estatal, siempre consideran la inflasión como un impuesto, no lo es, es una ESTAFA, el estado ROBA a los ciudadanos que contratan pensando que lo hacen por cierto poder adquisitivo y se encuentran con que sus decisiones fueron falseadas por el poder publico. Con un patrón monetario se cae en la misma, solo que en lugar de ser la "voluntad" del funsionario de turno "por darle una mano a la patria", es la fluctuación de oferta del bien tomado como patrón la que genera distorciones en la unidad de cuenta (salvo que conozca algun metodo para mantener por lo menos constante la producción aurifera mundial -lo cual igual seria defla o inflacionaria pero previsible- no digo ya que la producción fluctue al ritmo de la producción global de bienes, servicios y su comercio).
El monetarismo proporciona, a mi entender, las mejores erramientas para la estabilidad monetaria que existen (al menos por ahora), por desgracia ningun gobierno las a seguido de forma pura y a si les han ido armando cockteles molotov al mezclarlas con indisciplina fiscal.
En fin, creo que entiendo su planteamiento pero no me cierra, como yo lo veo en lugar de arrojarle nafta al fuego estan inundadon con agua, arena y espuma el edificio del vecino, no van a solucionar el motor principal que genera problemas: la indisciplina fiscal, solo lo van a obligar a cambiar las estrategias para hacerse de fondos y van a hacer un chiquero en el sector privado donde no se va a poder planificar a largo plazo. Por lo menos, asi lo veo yo :-)
Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 02:31
Ya te va a cerrar, seguro, no hay otra,pero despacio...

Veamos:estado Liberal democratico...hummm te notifico que desde hace al menos mes y medio soy un ancap, cide me ha convencido, sus argumentos son irrebatibles!! para mi no existe mas el estado como ente seguro para los ciudadanos, antes creia en un Estado de Derecho y puedo llegar aceptarlo...pero cuanto es el tamaño de ese Estado de Derecho??? fui un defensor a ultranza de la CN del 53,sigo pensando que a falta de un anarquismo Liberal es una muy buena herramienta para el desarrollo de un pais.
Fijate lo bueno que seria tener una moneda con patron oro que se desarrollaria la mineria, ya de por si tenes aumento de trabajo!!! te parece poco??? y si, la Naturaleza no es prodiga con todos ,habra paises con mas o menos oro en sus territorios pero bue siempre esta el comercio y sus ventajas comparativas.
Mi amiguito, la indisciplina fiscal es porque hay un ESTADO GASTADOR ,estado que es financiado con impuestos y con el manejo de las politicas monetarias, baje los impuestos, anule el manejo del Bco Central de las politicas monetarias ,elimine el puesto de ministro de economia(nadie debe manejar mi economia ,es mia y yo soy responsable de ella), y no tendra deficit fiscal.
El monetarismo es una buena herramienta pero tiene el cancer en su interior, es un justificante de los gobiernos y de quienes toman su poder ...los politicos !! y ya lo dije muchas veces:Siento el mismo respeto por los politicos que las palomas por las estatuas.

Abrxs.
Re: Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 04:56
yo no creo en los paises, mucho menos en el estado nacional, solo en el estado-liberal-democratico como SOCIEDAD JURIDICAMENTE ORGANIZADA. creo que el problema es que no podes ver más alla del estado-nacional actual, el estado esta siempre: sea un loco con una AK47 en Somalia o un grupo de vecinos en una reunión de consorcio: son gobierno.
La forma normal de gobierno, es que el humano se someta a un loquito con armas al que antiguamente le llamabamos rey y ahora se le dice "presidente revolucionario", pero alli donde el comercio florecia: Atenas, Roma, Venecia, EEUU, la forma de gobierno surge del acuerdo de la gente en crear instituciones que los protegan, que garanticen la validez de sus acuerdos: la democracia y el capitalismo (o mercado) son indivisibles. ¿a quien voy a recurrir si firmo un acuerdo y no se cumple? por eso es la existencia de una moneda de curso legal validad, estable y confiable es necesaria para que los acuerdos comerciales sean fiables para los contratantes. Lo que decis esta bien para una minoria, no para millones, nada te impide que emitas tu propia moneda de forma privada con patron oro y regulada por vos mismo, se llamaria BONO o PAGARE al portador pero ¿cuantos van a acordar con vos por esa moneda? te doy un ejemplo claro, las elecciones pasadas no fui a votar, tengo que pagar una multa, multa en "PATACONES" que es dinero inconvertible, je, je, je.
"Fijate lo bueno que seria tener una moneda con patron oro que se desarrollaria la mineria"
Esta es mala, le extraña Stones, a mi no me interesa el desarrollismo ¿para que escavar montañas y sacar una piedra amarilla que no sirve para nada (bueno, se ganan muchas minitas con un collarcito de esos, je, je,je)? Olvidate de dinero, llamalo CREDITOS, PUNTOS. Yo trabaje por X puntos, voy a comprar por X puntos cuando se lo que puedo comprar por X puntos, no trabajo por x cantidad de oro/dolares/plata/papelitos de colores que despues que los recibos no tengo idea si me alcansa o no para lo que quiero comprar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 05:11
Arielcr recordaras que Milton Freedman decia denle a un estado administrar un desierto y terminara sin arena, bueno nosotros vemos que dejar al estado admiministrar el dinero nos ha dejado sin poder adquisitivo.
Un politico puede robar,estafar, manipular es decir puede violar la ley sin problemas en cambio si salta del piso 20 de un rascacielos y se estampa a 167 km. por hora se muere, el puede violar la ley que se escribe en el papel pero no puede violar la ley de gravedad lo que necesitamos es un sistema que no este sujeto al capricho e interes del politico y por eso vemos en los respaldos en oro una alternativa.
Obvio no es perfecto nada lo puede ser y si a la mejor hay otras alternativas como las monedas fiat privadas como en Hong Kong, mira arielcr no me malentiendas yo no la traigo contra ti yo no considero que los chicaguenses sean mentirosos me parece que es verdad lo que plantean pero es que no se puede seguir el camino que ustedes proponen por que las instituciones de america latina son nidos de corrupcion que siempre se desvian del objetivo para el que fueron planeadas por eso queremos la alternativa algo que este mas cerca del mercado del consumidor de la competencia.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 06:25
Al menos, arielrc, el somalí tiene los huevos de venir personalmente a "recaudar" su impuesto; acá el político es más cobarde y flojo, manda a un burócrata del servicio de hacienda (impuestos), municipal, contables, etc. y con pocas limitaciones al ejercicio del poder, son sumamente peligrosos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 17:22
¿Y que me dicen de los bancos como fuente de expansión de la masa monetaria?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 21:36
Los bancos no pueden emitir mas alla de sus reservas de oro ,quien lo haga quebrara...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2005 a las 21:42
Te estoy diciendo que ya soy un ancap y me dices que creo en el estado nacional??? no entiendo ,una cosa es la nacion y otro el estado, somos de nacionalidad argentina pero no somos estatistas(eso al menos en mi caso,por lo visto)
Desarrollismo?? nah para nada, hablo de moneda de oro y/o plata, esto solo fomenta la mineria, no es desarrollismo,jamas.
www.plata.com.mx
Deja a la gente que elija, porque crees que prohiben el patron oro?? ,perdoname... pero confundir patron oro con patacones es no entender nada de nada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2005 a las 11:53
Stones, lo que tu dices es como deberia ser, pero no es la realidad. Los bancos solo necesitan tener una porcion en las reservas, entre un 10 y un 15% dependiendo del pais, con lo cual, mediantes los créditos que hacen a sus clientes, es como si pusieran dinero en circulacion, como si tuvieran la dichosa maquinita de imprimir billetes.

Leed por ejemplo: http://www.geocities.com/globargentina/Casj01.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: el oro no lo inventaron los austriacos...
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 17:15
altar, creo que nos entendemos, ninguno de los 2 sistemas es perfecto, de hecho ambos sistemas pueden coexistir perfectamente, tampoco tiene que ser el estado el que emita dinero, instituciones privadas pueden hacerlo como entidades o asociaciones bancarias, al estilo que se manejan los dominios de internet si lo que te molesta es el "ESTADO" porque aqui se trata de que el estado se maneje como dice Stones: si el BCRA emite sin respaldo que QUIEBRE y sus funcionarios vayan a la carcel, ahora ¿para eso necesitas el oro? puede hacerse con una ecuación matematica.
Le pregunto a Stones, ¿que tal si una empresa emitiera dinero respaldados en sus acciones en lugar de oro o otro metal? ¿estaria bien, mal, aceptaria, no?