Economía
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Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 18:52
Me gustaría saber la opinión de todos sobre los dichos de Felipe Lamarca, Bruno Philippi y el modelo económico que Chile ha seguido en los últimos 25 a 30 años.
Lo único que pido es que hayan argumentos razonables, centrados y lógicos (para mi todos serian sinónimos). Nada de frases temperamentales sin conceptos teóricos o prácticos (comprobables) de fondo, por favor.
Saludos.
Lo único que pido es que hayan argumentos razonables, centrados y lógicos (para mi todos serian sinónimos). Nada de frases temperamentales sin conceptos teóricos o prácticos (comprobables) de fondo, por favor.
Saludos.
Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 19:57
Una publicación aquí de esos dichos no estaría demás.
Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 21:33
Al parecer los de Lamarca: http://www.atinachile.cl/node/4629
Los de philippi no he podido encontrarlos.
Y un extra con los dichos de Lavin contra philippi: http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic...
Los de philippi no he podido encontrarlos.
Y un extra con los dichos de Lavin contra philippi: http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic...
Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2005 a las 20:00
Exelente tema...
Creo que los dichos de Lamarca no tienen relevancia por el de quien vienen. Lamarca siempre ha vivido en el estrato más rico de nuestra sociedad...por ello mismo no tiene autoridad alguna para hablar de desigualdad (la cual todos saben, no es producida por el libre mercado, sino por otros factores anteriores al mismo).
En cuanto a corregir el modelo, por supuesto que tenemos que hacerlo. Tenemos que liberalizar el mercado, potenciar a las pymes, hacer del ejecutivo una institución realmente eficiente en su misión, vender las empresas públicas que son una verguenza en cuanto a funcionamiento, pues pasan por encima cualquier regla que si una empresa privada se saltara, se vería ya con la cabeza cortada por la dirección del trabajo, eliminar el nepotismo, la corrupción, las irregularidades del MOP, sacar a los vejestorios del parlamento y tecnificarlo de acuerdo a las necesiadades del mercado y la sociedad. Tantas cosas que corregir en favor del mercado y de la gente. Lástima que no se hubiesen puesto de acuerdo antes para "corregir el modelo".
Saludos individualistas.
Creo que los dichos de Lamarca no tienen relevancia por el de quien vienen. Lamarca siempre ha vivido en el estrato más rico de nuestra sociedad...por ello mismo no tiene autoridad alguna para hablar de desigualdad (la cual todos saben, no es producida por el libre mercado, sino por otros factores anteriores al mismo).
En cuanto a corregir el modelo, por supuesto que tenemos que hacerlo. Tenemos que liberalizar el mercado, potenciar a las pymes, hacer del ejecutivo una institución realmente eficiente en su misión, vender las empresas públicas que son una verguenza en cuanto a funcionamiento, pues pasan por encima cualquier regla que si una empresa privada se saltara, se vería ya con la cabeza cortada por la dirección del trabajo, eliminar el nepotismo, la corrupción, las irregularidades del MOP, sacar a los vejestorios del parlamento y tecnificarlo de acuerdo a las necesiadades del mercado y la sociedad. Tantas cosas que corregir en favor del mercado y de la gente. Lástima que no se hubiesen puesto de acuerdo antes para "corregir el modelo".
Saludos individualistas.
Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2005 a las 00:36
No creo que Lamarca deba tener "autoridad" para hablar de desigualdad.
No hay que ser un pobre miserable para hablar con "autoridad".
Si es así, me excluyo, como el resto del foro, mientras no demostramos estar incluído en la encuesta CASEN.
Todos estamos de acuerdo en aumentar la competencia en el mercado nacional.
Lo del zar de la libre competencia es un delirio del tecnócrata Lamarca.
No hay que ser un pobre miserable para hablar con "autoridad".
Si es así, me excluyo, como el resto del foro, mientras no demostramos estar incluído en la encuesta CASEN.
Todos estamos de acuerdo en aumentar la competencia en el mercado nacional.
Lo del zar de la libre competencia es un delirio del tecnócrata Lamarca.
Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 8 de Noviembre de 2005 a las 01:18
¿En que consiste la función del "Zar de la Libre Competencia"? ¿Y por qué un "Zar", no puede ser un "Juez" o un \"Guardian", acaso el "Zar" suena más aristócrata?
Esas son mis dudas.
Saludos.
Esas son mis dudas.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 16:57
El termino "Zar" biene de estados undidos donde se utiliza para denomiar al "todopoderoso" a cargo de algo, es debido a que Rusia fue la última monarquía absoluta en el mundo, como por 5 años, sin no sería el mandarín
Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 16:10
Me parece que el periodo electoral tiene que ver mucho con el nivel de criticas al modelo, a la delicuencia, etc.
Una vez pasada la eleccion, no pasara nada. "Todo debe cambiar, para que nada cambie"
Tambien es bueno considerar, como nos miran desde afuera: http://www.lanacion.com.ar/edicionimpresa/suplemen...
Una vez pasada la eleccion, no pasara nada. "Todo debe cambiar, para que nada cambie"
Tambien es bueno considerar, como nos miran desde afuera: http://www.lanacion.com.ar/edicionimpresa/suplemen...
Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 16:59
Concuerdo con Nearco, todos estos dichos son para aparecer más "socialista" a los ojos del público desinformado, esta de moda por la elección.
Talvez en 4 años sea la idea de moda el ser humanista, o verde, liberal no creo, es muy antipolítico desirle a la población, hagase cargo de sus problemas, sobretodo en L.A.
Saludos
Talvez en 4 años sea la idea de moda el ser humanista, o verde, liberal no creo, es muy antipolítico desirle a la población, hagase cargo de sus problemas, sobretodo en L.A.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 17:27
Vamos por partes.
En la opinión pública se dice que hay que cambiar el modelo y corregir el modelo.
Lo dicen sujetos distintos desde lugares distintos, y a veces un mismo sujeto confunde ambas modificaciones.
-Cambiar el modelo es una expresión desde izquierdas, incluso alguna de la Concertación, y equivale a modificar de tal manera el marco económico que pase a ser algo distinto.
-Corregir el modelo es políticamente correcto y tiene un doble sentido, sin que los actores públicos le pongan apellido, así que no se sabe bien que quieren decir hasta que se extienden sobre el tema.
Por una parte es aumentar el control estatal a las empresas privadas en materia tributaria, laboral y de libre competencia, aumentar la cobertura gratuita escolar, de salud y previsional, y algunos en materia electoral.
Esta es una corrección socializante.
Desde otro lado, corregir signfica aplicar de manera profunda las directrices de libre mercado, como atacar la concentración escandalosa en ciertas áreas de la economía, repensar el régimen legal de los administradores de fondos de pensiones, mejorar la ineficiente educación pública, mejorar la gestión de la administración, y en definitiva, soltar las trabas que el estado ha puesto para una mejor competencia (régimen laboral, burocracia, ámbito tributario y derechos del consumidor).
Así, es difícil entenderse, con tamaña confusión y ambiguedad.
En la opinión pública se dice que hay que cambiar el modelo y corregir el modelo.
Lo dicen sujetos distintos desde lugares distintos, y a veces un mismo sujeto confunde ambas modificaciones.
-Cambiar el modelo es una expresión desde izquierdas, incluso alguna de la Concertación, y equivale a modificar de tal manera el marco económico que pase a ser algo distinto.
-Corregir el modelo es políticamente correcto y tiene un doble sentido, sin que los actores públicos le pongan apellido, así que no se sabe bien que quieren decir hasta que se extienden sobre el tema.
Por una parte es aumentar el control estatal a las empresas privadas en materia tributaria, laboral y de libre competencia, aumentar la cobertura gratuita escolar, de salud y previsional, y algunos en materia electoral.
Esta es una corrección socializante.
Desde otro lado, corregir signfica aplicar de manera profunda las directrices de libre mercado, como atacar la concentración escandalosa en ciertas áreas de la economía, repensar el régimen legal de los administradores de fondos de pensiones, mejorar la ineficiente educación pública, mejorar la gestión de la administración, y en definitiva, soltar las trabas que el estado ha puesto para una mejor competencia (régimen laboral, burocracia, ámbito tributario y derechos del consumidor).
Así, es difícil entenderse, con tamaña confusión y ambiguedad.
Re: Re: Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 9 de Noviembre de 2005 a las 21:57
Parece que los noteros de "La Nación" de Argentina les dio lata darse una vuelta por las "otras" comunas, basta darse una vuelta por ahí para darse cuenta de lo mucho que falta todavía.
Re: Re: Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 03:17
mas que un zar de la libre competencia, es urgente crear un consejo anticorrupción y pro eficiencia estatal, semejante al del Banco Central.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 04:26
Fernando, el rey de los consejos, jejeje.
Más que una cabeza o varias, la cuestión es la función que cumplan y quién los controle.
Más que una cabeza o varias, la cuestión es la función que cumplan y quién los controle.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2005 a las 00:52
amigo felipe, el diseño institucional es la base de las cosas, no es lo mismo que un juez o el presidente del banco central dependa o no de la sola voluntad del presidente, o que en un panel arbitral los miembros sean nombrados de comun acuerdo o por solo uno de los requirentes.
Re: Re: Re: Re: Re: Lamarca, Philippi y el modelo
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 21:31
Completaamente de acuredo con felipe, es muy ambigua la afirmación, y de allí mi primera intervención en este foro, algo irónica.
En cuanto a que no se necesita a ser un pobre miserable para hablar de desigualdad, por supuesto, pero me gustaría ver la reacción que se generaría si Bill Gates se resgase las vestiduras diciendo algo como "la desigualdad la genera el neoliberalismo y hemos de corregir y regular a la cruel institución del mercado, que no le da oportunidades a los pobres. Son los empresarios explotadores los que los tienen sumidos en la pobreza, de ahí la desigualdad".
Lamarca no es Bill Gates ni lo dijo de aquella forma, pero es a lo que apuntaba, y su estrato ecónomico es a Chile como el de Bill Gates lo es a EEUU.
Por ello, y porque el surgió (si es que alguna vez lo hizo), gracias al libre mercado, y porque es a la gente de su clase económica a la cual apunta las críticas, es que simplemente no puede opinar con autoridad. Es, en otras palabras, un cínico e hipócrita, y de ahí las airadas reacciones del resto del empresariado
En cuanto a que no se necesita a ser un pobre miserable para hablar de desigualdad, por supuesto, pero me gustaría ver la reacción que se generaría si Bill Gates se resgase las vestiduras diciendo algo como "la desigualdad la genera el neoliberalismo y hemos de corregir y regular a la cruel institución del mercado, que no le da oportunidades a los pobres. Son los empresarios explotadores los que los tienen sumidos en la pobreza, de ahí la desigualdad".
Lamarca no es Bill Gates ni lo dijo de aquella forma, pero es a lo que apuntaba, y su estrato ecónomico es a Chile como el de Bill Gates lo es a EEUU.
Por ello, y porque el surgió (si es que alguna vez lo hizo), gracias al libre mercado, y porque es a la gente de su clase económica a la cual apunta las críticas, es que simplemente no puede opinar con autoridad. Es, en otras palabras, un cínico e hipócrita, y de ahí las airadas reacciones del resto del empresariado