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les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 7 de Mayo de 2004 a las 17:26
lo he encontrado en otro hilo del foro pero no habia practicamente discusion y me gustaria que me dijeran si la relacion causa-efecto "liberalismo-pobreza" que hace es realidad o simplemente otra manipulacion zurda

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APOGEO Y CAIDA DE UN EXPERIMENTO ECONOMICO
Nueva Zelanda, la decepción

A los economistas les gustaba exhibirla como un caso de libro de la liberalización. Pero Nueva Zelanda ahora está más pobre que antes.
JOHN KAY





AUCKLAND. Crecieron los servicios financieros, las consultoras y los salarios gerenciales. Pero la productividad, no.







Si hay algún país que ha sido dirigido por los economistas, ese país es Nueva Zelanda. En 1984, el pintoresco Roger Douglas fue nombrado ministro de Finanzas. El inició el más amplio programa de reforma económica jamás visto en un país desarrollado.

Según la ortodoxia hoy reinante, Nueva Zelanda hizo todo bien. El banco central es independiente y el salario de su presidente está atado al índice de inflación. Las industrias del Estado se reestructuraron y privatizaron íntegramente, sin ninguna supervisión regulatoria externa.

El que fuera uno de los estados de bienestar más abarcadores del mundo ha sido desmantelado. La ley de contrato del trabajo sostiene que las condiciones de trabajo son una cuestión privada entre empleador y empleado.

En los ranking de libertad económica, Nueva Zelanda se ubica junto con Hong Kong y Singapur, por encima de Gran Bretaña y los EE.UU., y bien por delante de Europa continental.

Descontentos

Después de quince años de experimento, el electorado dio su propio veredicto sobre las reformas, al manifestar el deseo de retornar a un gobierno al viejo estilo laborista, conducido por Helen Clark.

Si miramos fríamente los datos económicos de Nueva Zelanda, los votantes tienen razón. Desde que comenzó el experimento, el crecimiento económico ha sido mucho más lento que en el resto del mundo desarrollado.

La productividad y los estándares de vida apenas aumentaron, mientras que casi todos los otros países ricos han gozado de una expansión sostenida.

Los últimos quince años completaron la transformación de Nueva Zelanda en un país que puede formar parte de un muy selecto grupo de naciones: las que alguna vez fueron ricas, pero ya no lo son. El estándar de vida cayó desde 1,25 vez el nivel de vida promedio de los países de altos ingresos en 1965, a 0,62 el año pasado. Nueva Zelanda es la Argentina de la segunda mitad del siglo XX. ¿Qué fue lo que anduvo mal? Ciertamente, el mundo trató mal a Nueva Zelanda. Su economía se orientaba hacia Australia y Europa, especialmente Gran Bretaña. Era y es el productor más eficiente de carne de cordero, lana y leche. El aumento de la protección a la agri- cultura y el acceso del Reino Unido a la Unión Europea le resultó sumamente perjudicial.

Pero eso ocurrió tiempo atrás. Entre 1965 y 1976, el precio que Nueva Zelanda recibía por sus exportaciones, medido en relación con el que pagaba por sus importaciones, cayó más de un tercio.

Desde entonces, los términos del comercio del país con el resto del mundo mejoraron ligeramente. El desempeño económico desde 1976 es responsabilidad de los propios neocelandeses.

Entre 1976 y 1984, el primer ministro Robert Muldoon instó a sus compatriotas a pensar en grande, y les dio hornos de fundición de aluminio y fábricas petroquímicas. La mayor parte de esos proyectos fracasó, con un alto costo para los pequeños contribuyentes.

La liberalización que vino después fue una reacción comprensible, pero no por ello más exitosa.

El programa sigue siendo ampliamente admirado fuera de Nueva Zelanda. Al igual que como ocurrió con la Gran Bretaña de Margaret Thatcher, el éxito de la reforma se mide a menudo más por su vasto alcance que por los beneficios que produjo.

La Central de Inteligencia (CIA) de los EE.UU. sostiene en su anuario de hechos de 1999 que las reformas impulsaron el crecimiento y colocaron los ingresos al nivel de las grandes economías de Europa, pero las estadísticas demuestran lo contrario.

El cuestionamiento más serio apunta a los organismos económicos internacionales -el Banco Mundial, el FMI y la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos- que defendieron en todo el mundo el programa de reforma que Nueva Zelanda adoptó con tanto entusiasmo. Ante la imposibilidad de desentenderse de las evidencias, la OCDE farfulla explicaciones vagas.

"Es difícil llegar a una conclusión definitiva acerca de por qué el rendimiento económico no mejoró en mayor escala a la luz de los cambios políticos sustanciales que se han realizado, en parte porque es difícil ser preciso sobre la hipótesis contrafáctica que debe usarse para establecer una comparación", (Del informe económico de la OCDE, Nueva Zelanda, 1999).

Eso significa que las cosas anduvieron mal, pero que todo pudo haber sido peor: "Haciendo un balance, las reformas son dignas de elogio por la aplicación de una amplio conjunto de principios coherentes y por el alcance en que las medidas anunciadas fueron realmente implementadas." Uno podría, del mismo modo, felicitar a un hombre que se arroja desde un acantilado por la firmeza con que realizó su propósito. Finalmente, como ocurre con todos los vendedores de panaceas, la conclusión de la OCDE es que el paciente no tuvo suficiente fe. "Pese a los enormes avances hechos hasta ahora, hay negocios y políticas estructurales sin terminar", afirma.

Tras quince años, no se puede pretender decir en serio que se necesitaban más tiempo o más reformas para ver surgir los beneficios. El experimento de Nueva Zelanda fue una prueba de laboratorio para el argumento de que el Estado es el origen de la mayor parte de los problemas y que el repliegue del Estado es su solución.

El Tesoro de Nueva Zelanda adoptó ese argumento con un celo casi obsesivo. Y es claro que el experimento falló.

Apagones

Los problemas en el suministro de electricidad que dejaron a oscuras buena parte del centro de Auckland, durante cinco semanas en 1998, fueron resultado de una secuencia de errores gerenciales y técnicos que podría haberse dado en cualquier otra parte. Pero el sitio donde ocurrió no es cualquier sitio: es el único país avanzado donde la distribución de electricidad no es propiedad del Estado, no está regulada por él.

Antes de la reforma económica, Nueva Zelanda prácticamente no conocía el desempleo. El precio era que mucha gente estaba empleada en puestos no muy productivos. Pero tal vez era ésa una mejor situación, tanto económica como socialmente, que tener a la gente sin trabajo. Como Tim Hazledine demostró en su libro Taking New Zealand Seriously (Tomarse en serio a Nueva Zelanda, publicado en ese país por Harper Collins) las reformas en Nueva Zelanda no fueron nada baratas.

Ha habido un aumento sustancial en el número y los ingresos de los gerentes y en los servicios financieros y para empresas. Esto no es malo en sí mismo, pero tiene que justificarse con un aumento correlativo en la productividad de aquellos a quienes ellos dirigen, asesoran y financian. Y eso no ocurrió.

Si hubiera que haber elegido un país para probar el socialismo, no debía haber sido en Rusia. Y Nueva Zelanda -un país aislado, al que le iba bien, con una cohesión social impresionante- no era el lugar adecuado para probar el libertarianismo económico. Los economistas deben estar agradecidos por tales experimentos. Pero en general suele ser mejor no tener que vivir en los países donde esos experimentos se realizan.

Para un análisis más extenso, se puede visitar el sitio http://www.johnkay.com Traducción de Claudia Gilman
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http://old.clarin.com/suplementos/economico/2000/0...

saludos.
Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 7 de Mayo de 2004 a las 17:51
La respuesta es tuya ,tu vives en Nueva Zelandia ,o no??,o es otra manipulacion zurda??.
Te aclaro que realmente me gustaria saber la verdad sobre Nueva Zelandia.
Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 7 de Mayo de 2004 a las 21:17
Suscribo lo que dijo Racing, acá vos sos el experto, igual te comento que el diario Clarín no es una fuente muy objetiva de información....
Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 8 de Mayo de 2004 a las 05:58
Ningun diario burgues lo es.
Re: Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 14 de Mayo de 2004 a las 02:20
juansalvo porque no te vas a un foro socialistas, socialismo.com, por ejemplo a perdón otro fracaso socialista, que sigue under construction.
Re: Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 14 de Mayo de 2004 a las 03:35
Claro.....lástima que el comunismo y sus "iluminados" diarios están extintos....comprate alguna edición vieja de PRAVDA, o como se llamara ese panfleto, aunque todavía tenes el diario cubano ese....
:D
Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 14 de Mayo de 2004 a las 08:26
Objetivos son los objetos. El hombre siempre es subjetivo.

Si el periódico es una empresa, no será neutral. Ya se vio cuando Hearts inventó un escándalo para que EE.UU declarase la guerra a España, y tomase Cuba.

Y se ve, cuando el premio Pulitzer, conmemora a un empresario que se encargaba de "generar" él mismo las noticias.

Si el perioódico es de alguna institución, los intereses de la misma, le harán publicar unas cosas u otras.

Así pues, jamás existirá un periódico neutral.
Re: Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 14 de Mayo de 2004 a las 13:08
Pienso que todos vosotros confundís ciertos aspectos.

No se puede comparar lo que había en Rusia con lo que había en Nueva Zelanda. En Rusia había comunismo, es decir, no había libertad ni propiedad privada. La gente no podía comprar los productos que quisieran. En Nueva Zelanda había capitalismo y libertad de mercado. Lo que ocurre es que en Nueva Zelanda había también un Estado que ofrecía servicios sociales y controlaba ciertos aspectos de la economía. Es necesario que el Estado tenga estos servicios sociales y que la libertad económica no sea total. Para que exista crecimiento económico es necesario que la mayoría de la población tenga dinero para poder comprar productos y activar la economía. La existencia de servicios sociales es compatible con el capitalismo y la economía de mercado. En Estados Unidos existen servicios sociales, y en Europa también (más en Europa que en Estados Unidos).

¿Por qué Nueva Zelanda ha ralentizado su crecimiento económico?. Pues para mí es muy difícil de saber ya que pueden existir muchos factores. Desde luego, para que exista crecimiento económico es muy importante que el dinero se mueva y pase de unas manos a otras, es decir, que la economía esté activada. El Estado tiene mucho que hacer en este aspecto.

Cuando los argentinos que intervienen en este foro muestran su odio hacia el marxismo me producen mucha pena porque pienso que han tenido que sufrir mucho en su país. Os aseguro que en Europa occidental nadie es marxista (tampoco en norteamérica). Afortunadamente las ideas comunistas son minoritarias en mi país. En Europa todo el mundo está a favor del capitalismo. Lo que ocurre es que los europeos también estamos a favor de que existan servicios sociales siempre y cuando estos servicios sociales no limiten la libertad de mercado. Nuestro sistema favorece la existencia de una clase media con poder adquisitivo y con capacidad de comprar productos y hacer funcionar la economía capitalista y la economía del consumo.
Re: Re: Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 14 de Mayo de 2004 a las 22:30
No insistas, no alcanzan, son teoricos, que no le han dado o no se ham molestado en dar la prueba de toque a sus teorias.

No comprenden que la propia pobreza que crea el capitalismo, es destructiva para la economia de un pais.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 00:13
Teoricos?quien es el responsanble de tu nivel de vida ctual?el Estado, que solo sabe vivir de impuestos?el señor Karl Marx? o son los odiados empresarios quienes crean trabajo y riqueza?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 01:36
Los productos son conjuncion de capital y mano de obra, la forma que se "mezclen" determinara la productividad.

Ya te he respondido
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: les pido opinion sobre el siguiente articulo
Enviado por el día 19 de Mayo de 2004 a las 20:55
Negativo, esta es un simplismo estrecho, en la producción solo intervininieron capital y mano de obra en una etapa específica del captialismo, el llamado capitalismo recurrente, hoy intervienen muchas otras variables,
Aparte del capital y mano de obra, Innovación, tecnología, creatividad, know how, incluso hay capital sin producción, la bosla de valores es un ejemplo en el mercado secundario