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¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 12 de Enero de 2006 a las 18:13
la mayoria de estrudiosos dicen q si se debe a la aplicacion de un socialismo y lo toman como ejemplo, aunque no es un socialismo pewrfecto por q todavia no ay democracia pero eso se dara co en tiempo no lo creen?
Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 12 de Enero de 2006 a las 18:25
Nop.
Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 12 de Enero de 2006 a las 19:12
¿Qué desarrollo de Cuba? ¿El que dan las fuentes oficiales de Castro? No me hagas reir,Fidel y cia. lo único que han conseguido (aparte de hacer negocio con empresas hoteleras extranjeras y engordar sus cuentas en las caimanes) ha sido empobrecer al pueblo cubano a lo largo de 45 años.¿Si tan desarrollados están,porque la gente está 2/3 del día sin luz en sus casas?.
Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 13 de Enero de 2006 a las 06:55
desarollo de cuba?????? esto habría que agregarlo a la sección de chistes.jajaja
Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 13 de Enero de 2006 a las 15:29
yo diría que el ANTIDESARROLLO de de cuba se debe al socialismo de Fidel
Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 13 de Enero de 2006 a las 18:03
Creo que antes de hablar de desarrollo y subdesarrollo entonces habria que aclarar lo que es el desarrollo. Si hablamos de PIB per capita o de coches de alta cilindrada, Cuba es un pais subdesarrollado, sobre todo si lo comparamos con los USA. Pero si comparamos Cuba con otros paises de su zona y de una historia parecida (varias razas, pasado colonial español, etc) como son casi todos los paises desde Mexico hasta Colombia, pues a lo mejor Cuba no sale tan mal parada, y recordemos que la mayoria de estos paises han disfrutado de gobiernos de derecha bien vistos por Washington.
Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 13 de Enero de 2006 a las 18:59
Jordis esa ni tu te la crees.
Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 13 de Enero de 2006 a las 19:54
Jordis, en America solo hay 2 países más pobres que Cuba, Bolivia e Haití. Incluso si comparas a Cuba con sus países similares (jaimaica, T&T, Bahamas, Bermuda, Antigua y Barbuda, etc.[todos ellos islas caribeñas pequeñas salvo jamaica]) puedes ver que claramente el socialismo del barbón no está ni cerca de ser medianamente desente.

Saludos e informate antes de postear pelotudeses
Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 13 de Enero de 2006 a las 19:55
jlcc:
¿¿¿¿¿De dondé sacaste esos estudios?????

Ultimamente la participación de los peruanos en el foro está dejando mucho que desear (vean el foro de economía)...
Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 14 de Enero de 2006 a las 18:19
hace falta el factor duke-nukem...
Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 14 de Enero de 2006 a las 20:26
La palabra "desarrollo" es demasiado ambigua. Si hablamos de Indice de Desarrollo Humano, por ejemplo, vemos que Cuba está a un nivel muy aceptable, de los primeros de américa latina, con indicadores sanitarios muy buenos. Si no recuerdo mal sus cifras de esperanza de vida y muerte infantil son tan buenas como las de USA. En analfabetismo también están muy bien. El punto débil es la renta per cápita.
Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 14 de Enero de 2006 a las 22:08
En un pais socialista, o que almenos intenta ser socialista la renta por cápita no lo es todo. Ni el dinero, ni el PIB. Cuba es un pais avançado en muchos aspectos. Si está atrasado en algunas cosas es mas por el brutal embargo impuesto por Estados Unidos y por el colapso de los paises del bloque soviético sus principales aliados. No por el socialismo, a pesar de que este socialismo o intento de socialismo seguro que podria ser mucho mejor. Un pais socialista puede ser extraordinariamente desarrollado. Incluso mas que un pais capitalista. El socialismo se basa en la cooperación en lugar de la competencia. Cooperando se pueden hacer muchas cosas mejor que compitiendo. La unión hace la fuerza.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 14 de Enero de 2006 a las 22:44
en el socialismo trabajás a la fuerza siguiendo lo que algún chiflado se le cruzó por la cabeza y sin ningún tipo de poder de decisión, eso es esclavitud!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 00:17
No se trabaja a la fuerza en un régimen capitalista? No son el dinero y el mercado laboral algunas de las mas grandes y poderosas fuerzas coercitivas que exiten?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 00:20
En un sistema capitalista se puede decidir el funcionamiento de una empresa o multinacional? Tienen poder de decisión los trabajadores?
Los propietarios tienen el poder absoluto.
Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 14 de Enero de 2006 a las 22:53
Edmonton, no seas panfletero. si para ti vivir muchos años es bueno, ok, pero si tienes que vivirlos muerto de hambre, esclavisado por el barbón, sin luz durante dos tecios del día, con miedo de que te maten por pensar distinto sin poder viajar de una ciudad a otra, etc. Ayá tu.

Yo me quedo con pocos pero buenos.

Insisto, porque no hay ni un cubano en el foro que defiensda a Fidel, ni siquiera de la Isla.

Son tan pateticos
Re: Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 14 de Enero de 2006 a las 23:16
En la carcel te pueden dar de comer, te pueden educar y darte buenas condiciones sanitarias y no por eso se convierte en algo a donde la gente quiere ir. ¿Porque? porque le falta libertad.

Lo mismo pasa con el comunismo, es una carcel mezclada con exclavitud mire por donde la mires.

Además que hacés "sufriendo" acá cuando tenés el macabro paraiso en las antillas?? Empacá tus bolsos y andate a Cuba.
Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 15 de Enero de 2006 a las 00:54
Seguramente, una persona que vea Cuba desde la óptica extranjera no pueda apreciar nada positivo, pero muchas de las personas que han nacido allí creo que se consideran felices, porque su educación no se ha basado en los mismos valores. En Cuba no se tiene que vivir tan mal, pero hay factores que hacen que la calidad de vida descienda. Pero bastantes de estos factores que citáis no se deben al socialismo y sí al bloqueo.
Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 15 de Enero de 2006 a las 18:19
Claro que hay, slash, que sean solo Fidel y Arturo es un detalle, pero hay.
Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 15 de Enero de 2006 a las 20:00
¿Qué parte de mi post te parece un panfleto? Creo que el Informe de Desarrollo Humano de la ONU no es un panfleto. La esperanza de vida es uno de los factores que se tienen en cuenta al calcular el índice de desarrollo de un país, junto a la renta per cápita.

Por cierto, si mejorases tu ortografía, seguro que la gente te tomaría más en serio. Errores ocasionales cometemos todos, pero tal número de faltas causa una deplorable impresión, e induce a pensar que eres un ignorante semianalfabeto, cosa que sin duda, no eres.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 15 de Enero de 2006 a las 23:45
como cuba no va a tener una esperanza de vida alta, si uno de los factores que la tiran abajo es la muerte por accidentes. Obvio que van a haber pocos accidentes si no hay nada para hacer en cuba, es un embole. Hay pocos autos que encima son de los 50 y todavía sigue habiendo tracción a sangre. Mientras que en los paises desarrollados la familia promedio tiene un automovil propio y anda por la autopista a 100/110 km/h.

de ser ciertos esos valores, podrían ser más altos de no ser por el hecho de que cuba tiene la tasa de suicidios más alta de latinoamerica.

Cuba tiene una alarmante tasa de suicidios. La otra forma de escapar.
Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 16 de Enero de 2006 a las 01:19
Edmonton:
La ONU completa es un panfleto, casi un partido político trucho a nivel global. ¿Cuántos "detalle" no contempla el IDH? Hartos, cosas como libertad de expresión, propiedad privada, protección legal, sistema carcelario, sistema judicial, independencia de poders, no "juegan" por ende hay muchas cosas rebatibles respecto a él, pero, sin lugar a dudas, lo que más demuestra el error son los millones de FUJADOS de la Isla desde el '59, así como el promedio de 2.000 suicidios por año; no puede ser muy bueno vivir en un lugar si prefieres que te coman los tiburones o pegarte un tiro ¿no crees?

Bueno, lo de la hortografía ya lo expliqué en otro post y en realidad no me preocupa que piensen por que escribo así, como tu mismo pones, no soy ni inculto ni tonto.

saludos
??!!
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 08:07
Quién le ha dado autoridad a fidel para amaestrar a los hombres?
Si jlcc quiere ser amaestrado por el buen entrenador 'fidel' pues que vaya a cuba.
Pero después de tantos años fidel no ha podido crear nisiquiera un buen especimen?
Y los rusos después de 70 años no lograron ningún superhombre tampoco...
El hombre tiene escrito en su naturaleza ciertas leyes, buscar los mejor para él y para los que él quiere.
Pero de vez en cuando aparece uno que cree que los seres humanos son sus mascotas [hitler y fidel por ejemplo]. Y creen que así como se entrena a los animales debe entrenarse a los hombres.
Es la arrogancia extrema de los hombres, creerse dioses capaces de modelar hombres a su antojo... y peor aun... persiguiendo una idea tan estúpida como el comunismo.

Si alguien cree que eso es bueno, pues que mande primero a su padre y a su madre para que fidel los entrene y les enseñe a ser buenos revolucionarios.

El sistema socialista es un completo fracaso económico... pero para entender esto hay que saber algo de economía y mejor leer 'el cálculo económico de mises'...

Si alguien quiere ser comunista, pues que sea comunista dentro de su familia...
El comunismo funciona en grupos pequeños donde la gente se conoce y se quiere.
En la familia se consume según necesidad y se trabaja según capacidad. Pero para grandes grupos no es un sistema sostenible. Mancur Olson escribió una teoría económica sobre este tema.

El liberalismo no se opone al comunismo voluntario, sino al dictatorial.
Si alguien quiere regalar su plata al resto [de forma voluntaria], no hay problema. El problema ocurre con los dictadores comunistas [que al final no son más que ladronzuelos].



Re: ??!!
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 10:32
El comunismo no es regalar la plata, es distribuirla justamente según el trabajo
Re: Re: ??!!
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 18:13
Mas bien este tema deberia de llamarse...
¿El subdesarrollo de cuba es el resultado del socialismo de fidel?
La respuesta si.
Re: Re: ??!!
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 19:27
"El comunismo no es regalar la plata, es distribuirla justamente según el trabajo"

JUAJAJAJAJA
Re: Re: ??!!
Enviado por el día 21 de Enero de 2006 a las 01:55
Mientras se hagan cosas a canvio de algo no habrá nada justo. Las necessidades no deberian depender del trabajo. Solo se deberia depender del producto del trabajo, no plata o dinero o como se le quiera llamar.
Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 18:57
'El comunismo no es regalar la plata, es distribuirla justamente según el trabajo'

Eso depende de lo que los comunistas consideran 'justo'.
No importa que uno trabaje toda su vida y que al final decida dejar el fruto de su trabajo a sus hijos, por según unos su hijo no 'merece' tanta plata y proceden a robar la propiedad del hombre para dársela a los ellos quieren.
Es una visión colectivista de la justicia, donde el individuo no importa, sino la tribu, y los santos iluminados comunistas son la cabeza e inteligencia de la tribu.
Según esa seudo-justicia la tribu está en capacidad de robar a quien quiera, o matar a quien quiera, en nombre del bien común.
Justicia es dar al césar lo que es del césar.
Asi que la justicia 'colectivista' es la injusticia 'individualista'.

Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 20:51
No tiene porqué. En el comunismo no habría impuestos o irían ya extraídos antes de repartir el salario. Otra cosa es que el Estado se corrompa y no reparta la riqueza según un pacto social concreto. Según Marx, el trabajador debe recibir según las horas de trabajo que realiza (ríete tú del comunismo chino). Por tanto, el derecho de herencia sobraría, porque cada uno recibe según las horas de trabajo. No trabajas, no recibes. Claro está, no debería entonces haber paro, porque si no le niegas el derecho a contribuir en la sociedad y a recibir, por tanto, contraprestación.
Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 22:31
¿comunismo Chino? JUAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Anda a darte una vuelta por allá para que te informes sobre el "comunismo chino"

Cada tarado en este mundo
Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 19 de Enero de 2006 a las 23:15
Yo tengo amigos en Cuba, y cuando alguien va a visitarlos, tiene que llevarle papel confort, pasta de dientes, etc. porque allá no tienen.

Todos los días hay noticias de cubanos que, desesperados, se escapan en tablas de la isla, o en autos convertidos en barcos.

Me atrevería a decir que mi perro es feliz, sin embargo, yo no le creo "desarrollado"...Ser feliz, no es ser desarrollado.

Salud, camaradas

Re: Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 20 de Enero de 2006 a las 18:03
En eso estamos de acuerdo pedro mas vea que su perro es libre y los cubanos no.
Ahun el perro con correa es mas libre que el cubano promedio.
Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 21 de Enero de 2006 a las 01:57
¿Qué salario? El trabajo asarlariado es una cosa típica del capitalismo no del comunismo.
Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 21 de Enero de 2006 a las 02:03
En el comunismo no habria trabajo asalariado. Y cada uno recibiria segun las necessidades no según el trabajo. Solo tienen derecho a recibir los que tienen dinero. Esto ya se hace en el capitalismo con sus funestas consecuencias.
Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 21 de Enero de 2006 a las 02:41
Como los esclavos recibian de su patron ,no??.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 21 de Enero de 2006 a las 15:33
En el comunismo hay una sola empresa (el Estado), en el capitalismo hay varias empresas. De ahí que el comunismo es un hipercapitalismo. Acentúa y exagera todo lo criticable al capitalismo privado. Elemental.
Castro ha vuelto a las épocas del feudalismo, dueño absoluto de todo un país.

Visite www.geocities.com/pompiliozigrino
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 22 de Enero de 2006 a las 16:07
Ni Estado no es una empresa y ni comunismo no es un hipercapitalismo.
Si fuese así la Cuba de Fidel seria una mega estructura con estapas de producción cada vez más alejadas del producto final. Tendría abundancia de maquinarias agrícolas en lugar de recurrir a los bueyes para realizar los trabajos agrarios.
Nada más alejado de la realidad.
Re: ¿El desarrollo de cuba se debe al socialismo de Fidel?
Enviado por el día 23 de Enero de 2006 a las 15:19
>"El desarrollo de Cuba se debe al socialismo [...] la mayoría de estudiosos dicen que sí".

Pero hombre, hay que ser un poquito más serios en los planteamientos.

Como dice altar, al referirse a Cuba más bien hay que hablar de su subdesarrollo.

En cuanto a los de "la mayoría de estudiosos", en fin...