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Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 17:13
Alguien muy lúcido (más que cualquiera de nosotros) definió una vez la verdadera naturaleza del capitalismo y el liberalismo que tanto defendeis en esta web. Dice así:

El liberalismo económico consiste en dar libertad a los lobos para que puedan comerse a las ovejas, pero, eso sí, dándole a las ovejas libertad para que se coman a los lobos.

Creo que sobran las palabras.

Solo quiero decir una cosa más. Aquellos que defendeis un mundo en el que los medios de producción están en manos de unos pocos que solo quieren forrarse explotando a los demás, no merecéis la vida. Y el capitalismo defiende esto. Es vuestro capitalismo el que ha conseguido creas la maravillosa sociedad en que vivimos unos pocos privilegiados (o no tan maravillosa). Pero a costa de joder vivos a la mayoría de los seres humanos del planeta. Y eso no está bien, me lo diga quien me lo diga.

Estoy de acuerdo en que en muchas de las ocasiones en que se ha llevado a la práctica el comunismo, ha sido un fracaso, peor aún que el capitalismo muchas veces (China, URSS, Camboya...). Pero también es cierto que no hay delito en querer un mundo en el que todos tengan qué comer. Y eso no lo quereis vosotros.

Además ¿he de recordaros el bloqueo comercial al que los imperialistas estadounidenses someten a Cuba? ¿Cómo va a prosperar una nación así? El cinismo rezuma por las esquinas de esta web.

Nada más. Espero que algún día toda esta panda de cabrones se de cuenta de que están equivocados. Las cosas deberían (y podrían) ser de otra forma.


Si alguien quiere discutir lo que acabo de decir que me mando un correo a elcacique40@hotmail.com
Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 17:19

Jajajaja...pobres las ovejitas! se las comen los lobos, y encima, ahora están sin guía, sin Pastor que las lleve por el Camino y las proteja!

Que reviva STALIN! para conducir al rebaño (al matadero?) y educar a las ovejitas!!

Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 18:07
Yo lo que defiendo es un mundo donde nadie pueda decir a nadie:

"no merecéis la vida".

Más que nada porque después de frases como esa suelen pasar cosas muy feas.
Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 18:21
Yo veo que el liberalismo hace que el lobo y la obeja puedan compartir y convivir, el libre intercambio entre humanos hace que la sobrevivencia en este mundo se mas fácil, que el lobo puede beneficierse de la lana de la obeja pero la obeva puede comer lo que caza el lobo. Hoy compras carne al carnicero de la esquina, no tienes que salir a cazar, (de esa forma ya nos hubieramos comido a toda la fauna hace cientos de años). O por ejemplo Cuando tu vehículo se arruina es la ambición del mecánico que te atiende y arregla tu vehículo, escoges al mejor mecánico o al mas cercano. Cuando deseas comprarle un par de zapatos a tus hijos, no debes matar una rez, despellejarla secar la piel, cortar la horma, coser y fabricar tu propios zapatos, simplemente te acercas a la zapatería que mejor te plazca y compras los mas bonitos, te aseguro que te sala mucho mas práctico y mas barato que hacerlos tu mismo Pero es la ambición del zapatero que hace que tu tengas varios estilos para escoger, te los tiene de varias tallas, y el se ha preocupado por tenertelos en su zapatería . El tampoco los fabricó, quizás sean hechos en china, o en los UU.EE. o en el propio paìz, en fin, hay una colaboración espontánea y libre entre la “ambición” del fabricante, la “ambición” del transportista que llevo los zapatos de la fábrica hasta la zapatería, entre la “ambición” del zapatero y la necesidad de los pies de tus hijos. Así sucede con miles de productos y necesidades. No hay una secretaría de parte del gobierno que recibe un listado de los padres que quieren zapatos para coordinarlo con los zapateros y fabricantes, tampoco hay sesiones entre zapateros y padres de familia todos los días para coordinarse el intercambio, todo es espontáneo coordinado y libre. El zapatero no te pude pedir mil dólares por un par de zapatos porque esta sometido a libre competencia y de es forma no vendería nada pues el comprador busca la mejor calidad al mejor precio, y los que venden quieren vender con la mejor utilidad pero están impedidos por la competencia. Como ves es este capitalismo el que coordina de la mejor forma la millones de transacciones a diario, compras y ventas satisfaciendo necesidades y creando riquezas. Lamentablemente hay cosas que no funciona bien, monopolios, estafas, publicidad barata, etc. Pero el capitalismo es un sistema abierto, y dinámico que sobre la marcha va mejorando.
PROPONE OTRA FORMA DE COOPERACIÓN SOCIAL MEJOR QUE LA DEL CAPITALISMO, PERO QUE SEA BUENA, AH Y OJO CON LOS INGREDIENTES QUE DEBES TOMAR EN CUENTA E INTERELACIONAR MEJOR: MILES DE NECESIDADES, MILLONES DE MILLONES DE HABITANTES, CIENTOS DE PAÝSESS, CIENTOS DE MONEDAS, IMPORTACIONES, EXPORTACIONES, CIENTOS DE GOBIERNOS CON DIFERENTES POLÝTICAS, LA AMBICIÓN DEL HOMBRE, UN HUMANO PROMEDIO CONSUME EN SU VIDA UN MILLON DE DOLARES PARA MAS O MENOS SOBREVIVIR, ESTARE PENDIENTE DE TU PRPUESTA.
Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 18:57
Buenisimo, compañero.
Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 18:58
El socialismo es tambien capitalismo, mas cruel y salvaje.
La plusvalia es tomada por el estado para el benficio de una clase gobernante. Los medios de produccion es del estado, donde los mas ayayeros y chupamedias del Partido comunista son colocados.
Los trabajadores quedan como tales no pueden progresar, solo esclavos de una elite. El gobierno comunista trata con las transnacionales:
- no dar derecho de huelga a los trabajadores
- quitar derechos individuales
- proporcionar malos servicios
- recibir coimisiones para los dirigentes
- quita la libertad de expresion, nadie puede decir hijo de p... a San Fidel.

La vida y la muerte le pertence al dictador comunista, que vive bien, traga buena comida, se da los lujos, tienen cuentas bancarias personales en nombre de la revolucion.
Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 19:34
Totalmente de acuerdo, y lo peor que lo hacen en nombre de la pobreza
Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 19:39
El comunismo es el mejor invento para reinstaurar la monarquía absoluta y la aristocracia que se ha creado nunca.
Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 20:17
Correcto, de hecho, en Corea del Norte ya rige el "comunismo hereditario" (será la fase final de desarrollo del comunismo, después de la dictadura del proletariado?)
:D
Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:01
Mira Calidatrinchera, espero que seas tú el que algún día te des cuenta de lo equivocado que estás. Si quieres ser comunista, me parece muy bien. Júntate con amigos de tu misma ideología y forma una comuna, nadie te lo va a impedir. Ahora bien, a los que no queremos ser comunistas, déjanos en paz. Esa es la diferencia entre tú y nosotros: nosotros respetamos tu libertad, tú no respetas la nuestra. Nosotros no queremos imponerte nada, tú si quieres imponernos tus ideas. Nosotros creemos en al libertad del ser humano, tu, en el fondo, no. Nosotros jamás te vamos a meter en un Gulag, ni una carcel cubana. Nosotros vamos a respetarte y a dejarte vivir en libertad. Tú dices que los liberales deberíamos morir. Me das miedo.
Re: Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:09
Tu dices respetar la eleccion del otro mientras el sistema siga siendo capitalista. De manera que solo la respetas porque el status quo es el que te gusta a ti.

O sea, eres un hipocrita.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:13
De acuerdo, para ellos ese es su consepto de libertad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:19
Mira, tú puedes montar una comuna comunista con quien te de la gana, nadie te lo va a impedir en un país en el que hay libertad. Júntate con quien quieras y haz lo que te dé la gana. Ahora bien, déjanos en paz a los demás. En eso consiste la libertad, en respetar las elecciones de los demás. En un país con libertades las personas pueden elegir. En Corea del Norte o en Cuba las personas no pueden elegir, se les impone todo por la fuerza. Osea que no soy un hipócrita. Tú puedes ser todo lo comunista que quieras, así que monta tu comuna en el pueblo que te dé la gana; pero a los demás déjanos en paz. Sólo un país con libertades deja elegir a las personas, los regímenes comunistas no dejan elegir.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:35
Y tu tienes la libertad de armar una sociedad capitalista en otro planeta. Mira que "justo" que soy.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 29 de Mayo de 2004 a las 14:48
Tienes que distinguir entre libertades y derechos individuales, y libertad económica, libertad para el comercio. Es esta ultima la que vosotros defendeis, pero la mezclais con la libertad individual, en frases llenas de grandes palabras como justicia o libertad, pero sin contenido alguno.

La libertad para comerciar supone que el lobo se come a las ovejas, y las ovejas, si quieren, pueden comerse a lobo. Pero esa libertad no implica justicia, ni social ni de ningún tipo. El pez grande se come al pequeño.

En los regímenes comunistas no se respetan las libertades, son dictaduras, y eso es indeseable. No se porque cuando alguien se mete con el capitalismo es catalogado directamente como comunista. Yo no soy comunista, pero sé como me gustaria que fuese el mundo, y veo que el voraz capitalismo imperante no ayuda a construir un mundo mejor, por mucha libertad que haya. No hay mas que ver como esta el mundo de jodido.

Repito, libertad económica no es libertad individual, ni implica justicia social.
Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:11
Los cobardes siempre responden con "y tu mas" cada vez que se cuestiona al capitalismo. No son capaces de rebatir frontalmente los argumentos del otro, por lo que cambian el eje de la discusion.

El capitalismo esta en juicio: ¡defiendanlo!
Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:25
El capitalismo es la doctrina que da libertad a las personas para hacer con su vida y con su dinero lo que les de la gana a ellas. El comunismo es la doctrina que permite que unos dirigentes políticos decidan por sus ciudadanos, quitándoles así su libertad. En una sociedad capitalista tú puedes comprar fruta, por poner un ejemplo, en la tienda que te parece que tiene más calidad y mejor precio. Es decir, tú eres el que tiene la libertad para decidir que es bueno para tí y que no. En un sistema comunista es una pandilla de dictadores la que decide que es bueno o malo para tí. El capitalismo, en el fondo defiende la libertad del individuo. El comunismo esconde, en el fondo, la dictadura de unos pocos sobre todos los demás.
Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:28
Este tipo se pasa de imbecil "defiendes el status quo" le responden: "no pobre cojudo defiendo la libertad, esa q no hay en tu queridisima cuba de mierda" y sale con "siempre nos cagan con el infalible "y tu mas" porque no nos dejan de humillar una vez?" ANDA HUEVON.
Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 21:33
Bueno, está claro que vosotros lo que no tenéis es la más mínima de educación. Solo sabéis insultar y no escuchar a nada y a nadie. Si no queréis hablar ni dialogar para que os metéis en foros como este. Mejor hablad solo entre vosotros y así siempre vais a estar de acuerdo en todo.
Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 22:13
Y Dukenudem: imbécil lo serás tú. Que aquí insultar lo sabemos hacer todos.
Re: Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 22:42
Yo le diria a Juan Salvo que la libertad para hacer una sociedad capitalista "en otro planeta" es mucho peor que lo de las ovejas y los lobos.Y que he sido capza de rebatir frontalmente tus argumentos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 27 de Mayo de 2004 a las 23:11
Dukenukem, fernando, stromgen, liberal99, el holigarca son liberales ? me confunden a veces

efectivamente no hay formar una comuna, Cuba, y para los comunistas les cuento que por via telefónica pueden pedir la cidadanía cubana, y se pueden ir a vivir alli, pero solo el medio bruto de Maradona y una peridista Mexicana comunidata creo que se fueron a vivir a Cuba, ahora bien las balsas van de cuba a Miami, y cuando fue el gran exilio en la década de los 80` de todos los comunistas de américa latina Fidel ofrecía axilo pero ni los comunistas se ivan a Cuba, preferia Mexico o Costa Rica u otros países.
Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 00:40
Jajajajaja ,999 te explico algo, el Ducke no te insulto a ti,la respuesta siempre quedan por dentro de a quien se responde,si estan en la misma linea es para el de arriba. jajajajaja,Pobre ducke
Re: Re: Re: Re: Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 05:26
999 no era para ti pero esto si: chupamela.
Re: Liberalismo=Los lobos se comen a las ovejas
Enviado por el día 29 de Mayo de 2004 a las 15:01
Joder, me asombra ver que hay gente maleducada que no sabe más que insultar. El que no sea capaz de rebatir los argumentos con más argumentos, joder que no diga nada, ni liberales ni no liberales. A la mayoría nos interesa simplemente conoer la opinión de los demás para hacer de la nuestra algo menos imperfecto. Creo que estareis de acuerdo no??
A sí que no me seais capullos y respetad coño.