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el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 01:10
Mundo
¿Qué o Quién es el Mercado?
Cada día escuchamos algo acerca de los mercados. Tu presentador de las noticias de las 6 en punto puede que diga: "El mercado tuvo un mal día." El año pasado, el Presidente del Banco de la Reserva Federal, Alan Greenspan, habló acerca de la exuberancia irracional del mercado. Yo supongo que ahora él diría que el mercado tiene un pesimismo irracional.
En la universidad, tu profesor pudo haberte dicho que no se puede confiar en el mercado y que por eso necesitamos al gobierno. Tu político puede que moralice: "A quién le tocará recibir medicinas recetadas por un médico no es algo que debería dejarse a lo que decida el mercado." Un líder de derechos civiles o un feminista puede que diga que el mercado es racista y sexista y posiblemente homofóbico.
Aquí está mi pregunta: ¿Quién es este tipo al que llamamos el mercado? Si él provoca tanto desorden en la vida de la gente, ¿no deberíamos nosotros encontrar una manera de hacer que se comporte bien? Si es que vamos a enderezar a este tipo o mercado, deberíamos empezar primero identificándolo.
Supón que cada americano soltero simplemente siguiese ocupándose de sus asuntos personales cada día, que mantuviese su dinero en su bolsillo y que no tuviese absolutamente nada que ver con el mercado de valores. ¿Sería el mercado de valores exuberante o pesimista? ¿Qué es lo que un presentador de las noticias diría sobre qué hizo el mercado hoy? Mi suposición es que el mercado no haría nada. De hecho, el mercado de valores ni siquiera existiría.
Tú dices: "¿Cuál es tu razonamiento, Williams?"
Lo que llamamos el mercado de valores es literalmente millones de millones de personas independientes en todo el mundo, que toman decisiones independientes.
Un ejemplo presentado sencillamente es este: Yo creo o adivino que aumentará el precio de las acciones de AT&T, de manera que quiero comprar cien de ellas. Alguna otra persona puede que piense o adivine que disminuirá el precio de las acciones de AT&T, de manera que él quiere vender sus cien - pero hay un gran problema. Yo no sé donde está él y él no sabe donde estoy yo. No hay porqué sudar al respecto. Hay especialistas que, por un precio, nos juntan a ambos para que podamos hacer la transacción. Les llamamos agentes de bolsa.
Profesores de colegio son más importantes para la sociedad que jugadores profesionales de basketball. El hecho de que jugadores de basketball profesional ganen más dinero induce a alguna gente a condenar al mercado por no tener las prioridades correctas. La razón por la cual los jugadores profesionales de basketball ganan más dinero es un resultado de la realidad así como de las decisiones tomadas por millones de consumidores.
La primera realidad es que el número de personas con habilidades para hacer lo que Michael Jordan hace es mucho más pequeño que el número de personas que poseen las habilidades de un profesor. La segunda realidad es que la contribución personal de Michael Jordan al provecho de la sociedad excede por mucho a la contribución personal de un profesor individual. La tercera realidad es que millones de millones de americanos quieren verlo jugar a él y que ofrecen muchos dólares por verlo en acción.
Lo que llamamos el mercado es en realidad un proceso democrático que involucra a millones, y en algunos mercados a miles de millones, de personas tomando decisiones personales que expresan sus preferencias. Cuando escuchas a alguien decir que él no confía en el mercado y que quiere reemplazarlo con decretos gubernamentales, él realmente está pidiendo un cambio de un proceso democrático por uno totalitario.
Un excelente ejemplo es cuando la gente exige que el gobierno confisque los ingresos de los americanos más ricos para dárselos a los americanos más pobres. Michael Jordan es mucho más rico que yo, ¿pero quién o qué es lo que ha hecho que eso sea así? Son decisiones tomadas por millones de millones de personas que prefieren aflojar su dinero para verlo a él jugar basketball. Yo sería igual de rico si ellos estuvieran dispuestos a hacer lo mismo por verme a mí jugar. Cuando gente condena las ganancias de Jordan, ellos realmente están condenando las decisiones voluntarias tomadas por millones de personas.
Tiranos siempre condenan y buscan sustituir al proceso del mercado por la coerción del gobierno, porque los tiranos no confían en que la gente, actuando voluntariamente, hará lo que los tiranos piensan que debería hacer.
¿Qué o Quién es el Mercado?
Cada día escuchamos algo acerca de los mercados. Tu presentador de las noticias de las 6 en punto puede que diga: "El mercado tuvo un mal día." El año pasado, el Presidente del Banco de la Reserva Federal, Alan Greenspan, habló acerca de la exuberancia irracional del mercado. Yo supongo que ahora él diría que el mercado tiene un pesimismo irracional.
En la universidad, tu profesor pudo haberte dicho que no se puede confiar en el mercado y que por eso necesitamos al gobierno. Tu político puede que moralice: "A quién le tocará recibir medicinas recetadas por un médico no es algo que debería dejarse a lo que decida el mercado." Un líder de derechos civiles o un feminista puede que diga que el mercado es racista y sexista y posiblemente homofóbico.
Aquí está mi pregunta: ¿Quién es este tipo al que llamamos el mercado? Si él provoca tanto desorden en la vida de la gente, ¿no deberíamos nosotros encontrar una manera de hacer que se comporte bien? Si es que vamos a enderezar a este tipo o mercado, deberíamos empezar primero identificándolo.
Supón que cada americano soltero simplemente siguiese ocupándose de sus asuntos personales cada día, que mantuviese su dinero en su bolsillo y que no tuviese absolutamente nada que ver con el mercado de valores. ¿Sería el mercado de valores exuberante o pesimista? ¿Qué es lo que un presentador de las noticias diría sobre qué hizo el mercado hoy? Mi suposición es que el mercado no haría nada. De hecho, el mercado de valores ni siquiera existiría.
Tú dices: "¿Cuál es tu razonamiento, Williams?"
Lo que llamamos el mercado de valores es literalmente millones de millones de personas independientes en todo el mundo, que toman decisiones independientes.
Un ejemplo presentado sencillamente es este: Yo creo o adivino que aumentará el precio de las acciones de AT&T, de manera que quiero comprar cien de ellas. Alguna otra persona puede que piense o adivine que disminuirá el precio de las acciones de AT&T, de manera que él quiere vender sus cien - pero hay un gran problema. Yo no sé donde está él y él no sabe donde estoy yo. No hay porqué sudar al respecto. Hay especialistas que, por un precio, nos juntan a ambos para que podamos hacer la transacción. Les llamamos agentes de bolsa.
Profesores de colegio son más importantes para la sociedad que jugadores profesionales de basketball. El hecho de que jugadores de basketball profesional ganen más dinero induce a alguna gente a condenar al mercado por no tener las prioridades correctas. La razón por la cual los jugadores profesionales de basketball ganan más dinero es un resultado de la realidad así como de las decisiones tomadas por millones de consumidores.
La primera realidad es que el número de personas con habilidades para hacer lo que Michael Jordan hace es mucho más pequeño que el número de personas que poseen las habilidades de un profesor. La segunda realidad es que la contribución personal de Michael Jordan al provecho de la sociedad excede por mucho a la contribución personal de un profesor individual. La tercera realidad es que millones de millones de americanos quieren verlo jugar a él y que ofrecen muchos dólares por verlo en acción.
Lo que llamamos el mercado es en realidad un proceso democrático que involucra a millones, y en algunos mercados a miles de millones, de personas tomando decisiones personales que expresan sus preferencias. Cuando escuchas a alguien decir que él no confía en el mercado y que quiere reemplazarlo con decretos gubernamentales, él realmente está pidiendo un cambio de un proceso democrático por uno totalitario.
Un excelente ejemplo es cuando la gente exige que el gobierno confisque los ingresos de los americanos más ricos para dárselos a los americanos más pobres. Michael Jordan es mucho más rico que yo, ¿pero quién o qué es lo que ha hecho que eso sea así? Son decisiones tomadas por millones de millones de personas que prefieren aflojar su dinero para verlo a él jugar basketball. Yo sería igual de rico si ellos estuvieran dispuestos a hacer lo mismo por verme a mí jugar. Cuando gente condena las ganancias de Jordan, ellos realmente están condenando las decisiones voluntarias tomadas por millones de personas.
Tiranos siempre condenan y buscan sustituir al proceso del mercado por la coerción del gobierno, porque los tiranos no confían en que la gente, actuando voluntariamente, hará lo que los tiranos piensan que debería hacer.
Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 01:31
Tambien pablo Escobar era muchissimo mas rico que Ud, y segun ese razonamiento hacia por la sociedad muchissimo mas que Ud.
Vaya disparate.
Vaya disparate.
Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 01:41
El disparate es tuyo ,siempre legislando por la excepcion,deja de ser envidioso.
Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 02:38
En el caso de Escobar, me imagino que te refieres al ex-capo de colombia, hizo dinero de una forma muy distinta que la del deportista que pone de ejmplo el compañero, el narcotrafico cobra un excedente muy alto por la mercancia que vende, por el factor riezgo, vende algo que esta fuera de la ley, la gente cuando vende algo que tiene mucho reizgo razonablemente no la va a vender a precio que habria en mercado libre, el millonario Escobar y todo el narcotraficante está en una industria muy diferente, al igual que el que vendia wysky, en los 30`s en los EU, lo que hace el prohibir un gobierno una mercancia que `por alguna razón sigue teniendo demanda, es aumentar su presio y desiquilibrar ese mercado haciendo carteles, mafias, crimenes organizados, narcotráfico, etc, etc, la ley del mercado es una ley natural, no la invento el hombre ni el capitalista, cuando muchos quieren y pueden vender y muchos pueden y quieren comprar se establece una precio de equilibrio, no pongas un ejemplo com este, no entendiste a mazzmauro ¿?, le bien lo que dice y luego refuta.
El baskuetbolista del ejemplo tenia un monopolio natural nadie juega a su nivel, y el mercado simplemente se lo reconocia.
El baskuetbolista del ejemplo tenia un monopolio natural nadie juega a su nivel, y el mercado simplemente se lo reconocia.
Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 15:31
"La segunda realidad es que la contribución personal de Michael Jordan al provecho de la sociedad excede por mucho a la contribución personal de un profesor individual".
El problema es de Uds. al valorar todo bajo el prisma del dinero, no mio.
Yo no considero mas valioso a Jordan que un profesor de escuela .
Imagino que Uds. tampoco, ¿O si?
El problema es de Uds. al valorar todo bajo el prisma del dinero, no mio.
Yo no considero mas valioso a Jordan que un profesor de escuela .
Imagino que Uds. tampoco, ¿O si?
Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 15:57
Jajajaja pero no es lo que te importe a vos o a mi,es lo que le importa a la gente, con eso basta para que Jordan o Maradona sean bien pagos,de vuelta es el valor subjetivo contra el valor objetivo.
Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 16:00
En economia la escasez se paga,hay pocos deportistas con tanto talento, y muchos profesores de escuela, algunos buenos y otros no.
Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 16:00
En economia la escasez se paga,hay pocos deportistas con tanto talento, y muchos profesores de escuela, algunos buenos y otros no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 16:55
NO entiendes, tu no consideras mas valioso a Jordan que a un profesor, pero como el mercado es una democracia, NO ERES TU EL QUE DECIDES, NI EL GOBIERNO, si no le MERCADO, osea el conjunto de acciones y deciciones de todos los individuos en una sociedad, INcluso tu gigolò Fidel en cuba paga mejor a los deportistas que a otros actores sociales, (siempre es una miseria)pero en fin
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 16:58
le contesté a Jouperry
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 17:27
Voy a tener que adherir a la opinión de Joeperry....de donde carajo sacan que Michael Jordan es mas provechoso para la sociedad que un profesor?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 18:58
! Lee,! !lee,! !lee,! desde el principio del foro, no solo la última respuesta posteada, te lo explico Mazzamauro, te lo explique yo, lee, lee y rebate el punto o aceptalo, el punto no es quien es mas importante para la sociedad si no porque Jordan gana mas que un profesor, es injusto? no, el mercado lo decidiò en base al resumen de millones de decisiones tomadas por el conjunto de individuos!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 21:52
Um , podemos hacer la pregunta ciudadana ; ¿Quien cree que es mas valioso para su hijo, el profesor o Michael Jordan?
hagamoslo y veran.
Estuve de acuerdo con el precio como ultimo valor subjetivo, pero no quieran hacer de esto algo justo.
Las decisiones humanas en el mercado pueden ser democraticas, pero no necesariamente justas.
hagamoslo y veran.
Estuve de acuerdo con el precio como ultimo valor subjetivo, pero no quieran hacer de esto algo justo.
Las decisiones humanas en el mercado pueden ser democraticas, pero no necesariamente justas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 23:38
Si quien decide todo es el mercado...¿qué pasa con las personas con falta de talento (en el caso del deporte) o cualificación profesional?¿Condenarlas a la indigencia?¿No es esto tratar a humanos como mercancia?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 23:41
Vamos, que cuando hablais del mercado como único regulador, curiosamente siempre omitís la cantidad de gente que queda excluida del sistema por unas causas o por otras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: el mercado
Enviado por el día 29 de Mayo de 2004 a las 00:15
Mazag
Caballero, el único excluidor es el gobierno::::.. que siempre habla de ganadores y perdedores::::. el mercado o la gente, siempre te brindarán una oportunidad:::
Te contesto, de la misma forma que tu lo hiciste:::..
Argumente no deliré::::..
Saludos.
Caballero, el único excluidor es el gobierno::::.. que siempre habla de ganadores y perdedores::::. el mercado o la gente, siempre te brindarán una oportunidad:::
Te contesto, de la misma forma que tu lo hiciste:::..
Argumente no deliré::::..
Saludos.
Re: el mercado
Enviado por el día 28 de Mayo de 2004 a las 19:30
El mercado por si mismo no es injusto. Lo injusto es su manipulacion por un gobierno totalitarista, por estados imperialitas, o por monopolios transnacionales quienes ponen las reglas del juego a su propia conveniencia.
Son estas realidades las que, al menos a mi, me hacen desconfiar de las bondades del mercado.
Son estas realidades las que, al menos a mi, me hacen desconfiar de las bondades del mercado.
Re: Re: el mercado
Enviado por el día 29 de Mayo de 2004 a las 02:40
eso es lo venidmos diciendo los lieberales, el mercado por si solo no es injusto, es hasta que alguiern quiere manipularlo que se vuelve desequilibrado: el gobierno tratando de manipular la oferta monetaria, congelando precios, poniendo salarios mínimos, precios topes, etc,etc tu lo digiste qutzalcoat, tu lo digiste
Siempre se cae en el valor subjetivo
Enviado por el día 29 de Mayo de 2004 a las 04:54
EL MERCADO DECIDE LOS INGRESOS.- POR WALTER PUELLES
Cuando era pequeño, alla por los ochentas, recuerdo que las noticias deportivas daban cuenta de los ingresos que percibía mensualmente un futbolista como Maradona. Entonces, pensaba sobre lo injusto que era la vida: ¿Por qué un jugador de fútbol, que probablemente no había invertido tantos años estudiando, como un ingeniero o un médico, podía ganar cien y hasta doscientas veces, más que un profesional promedio? Alguien debe hacer algo, pensaba.
Imagino ahora, que un raciocinio similar fue el que indujo a individuos como Fidel Castro o Mao Tse Tung, a implantar sistemas contrarios a la libertad, en los que todos ganen más o menos lo mismo. Años después, gracias a los descubrimientos de una ciencia llamada economía, comprendí lo equivocado de mi raciocinio. Aprendí que el hombre debe enfrentarse a la leyes praxeológicas de la acción humana, si quiere alcanzar mediante la empresarialidad, sus objetivos propuestos.
Como bien señaló el economista austriaco Ludwig Von Mises, "carece de sentido enfrentarse con la realidad a modo del censor, que aprueba o desaprueba según su sentir personal, y con arreglos a criterios arbitrarios. Es preciso estudiar, las normas de la acción humana, desde puntos distintos de lo bueno y lo malo". Esta es una gran lección. Según la ciencia económica, la diferencia entre los ingresos de los individuos es resultado de la valoración implícita o explícita de miles, o tal vez millones de consumidores, que constituyen la demanda de un mercado. Esto es lo que los economistas austriacos descubrieron mediante la elaboración de la teoría subjetiva del valor, que sustituyó a la doctrina clásica de ese entonces, mediante la cual los precios están fijados en función a sus costos de producción.
"La elección determina todas las decisiones del hombre". La subjetividad en la valoración de los individuos, es una realidad a la que el hombre debe enfrentarse, es una realidad tan igual a la que se nos plantea cuando una dama que cortejamos, decide de pronto, aceptar sin presión alguna, la propuesta de nuestro mejor amigo, sin que éste halla desplegado probablemente, mayor esfuerzo que el que se realizó para conseguir el sí de la dama ¿Parece injusto verdad? ¿Qué puede hacer uno ante ello? Simplemente enfrentar la realidad. Uno puede seguir persistiendo o abandonar el objetivo, pero debe aceptarse que quien decide aceptar un ofrecimiento hecho por uno, es el otro individuo.
Volviendo a nuestro ejemplo anterior, qué puede hacer uno cuando el mercado valora más las habilidades futbolísticas de Maradona, que el trabajo de ocho o nueve horas diarias, que otro individuo realiza. Nada. Lo que sí puede hacer es descubrir y explotar empresarialmente alguna habilidad que pueda ser, quizá, igual o mejor valorada por el mercado, que las habilidades futbolísticas del 10 argentino. Claro, sólo es si su objetivo es tener un ingreso similar al de Maradona, de lo contrario se puede conformar con lo que actualmente tiene y vivir feliz, pero nadie debe intentar buscar un modelo que limite la voluntad del mercado, que castigue al que más tiene para supuestamente favorecer al que menos tiene. Es decir, nadie debe hacer o alentar que otros hagan lo que hizo Fidel Castro en Cuba o Mao Tse Tung en China porque fracasará.
La economía de mercado no es, como bien dijera Hernán Bucchi, ex ministro de economía chileno, en una de sus conferencias en Lima, un modelo al igual que el sistema de planificación central aplicado en países como la Ex Unión Soviética. El mercado no es un invento que algún intelectual brillante elucubró luego de un excitante ejercicio mental. El mercado es fruto del desarrollo espontáneo de la acción humana de millones de individuos, por tanto, cualquier intento por contener su desarrollo, es antinatural, antieconómico e inmoral.
Cuando era pequeño, alla por los ochentas, recuerdo que las noticias deportivas daban cuenta de los ingresos que percibía mensualmente un futbolista como Maradona. Entonces, pensaba sobre lo injusto que era la vida: ¿Por qué un jugador de fútbol, que probablemente no había invertido tantos años estudiando, como un ingeniero o un médico, podía ganar cien y hasta doscientas veces, más que un profesional promedio? Alguien debe hacer algo, pensaba.
Imagino ahora, que un raciocinio similar fue el que indujo a individuos como Fidel Castro o Mao Tse Tung, a implantar sistemas contrarios a la libertad, en los que todos ganen más o menos lo mismo. Años después, gracias a los descubrimientos de una ciencia llamada economía, comprendí lo equivocado de mi raciocinio. Aprendí que el hombre debe enfrentarse a la leyes praxeológicas de la acción humana, si quiere alcanzar mediante la empresarialidad, sus objetivos propuestos.
Como bien señaló el economista austriaco Ludwig Von Mises, "carece de sentido enfrentarse con la realidad a modo del censor, que aprueba o desaprueba según su sentir personal, y con arreglos a criterios arbitrarios. Es preciso estudiar, las normas de la acción humana, desde puntos distintos de lo bueno y lo malo". Esta es una gran lección. Según la ciencia económica, la diferencia entre los ingresos de los individuos es resultado de la valoración implícita o explícita de miles, o tal vez millones de consumidores, que constituyen la demanda de un mercado. Esto es lo que los economistas austriacos descubrieron mediante la elaboración de la teoría subjetiva del valor, que sustituyó a la doctrina clásica de ese entonces, mediante la cual los precios están fijados en función a sus costos de producción.
"La elección determina todas las decisiones del hombre". La subjetividad en la valoración de los individuos, es una realidad a la que el hombre debe enfrentarse, es una realidad tan igual a la que se nos plantea cuando una dama que cortejamos, decide de pronto, aceptar sin presión alguna, la propuesta de nuestro mejor amigo, sin que éste halla desplegado probablemente, mayor esfuerzo que el que se realizó para conseguir el sí de la dama ¿Parece injusto verdad? ¿Qué puede hacer uno ante ello? Simplemente enfrentar la realidad. Uno puede seguir persistiendo o abandonar el objetivo, pero debe aceptarse que quien decide aceptar un ofrecimiento hecho por uno, es el otro individuo.
Volviendo a nuestro ejemplo anterior, qué puede hacer uno cuando el mercado valora más las habilidades futbolísticas de Maradona, que el trabajo de ocho o nueve horas diarias, que otro individuo realiza. Nada. Lo que sí puede hacer es descubrir y explotar empresarialmente alguna habilidad que pueda ser, quizá, igual o mejor valorada por el mercado, que las habilidades futbolísticas del 10 argentino. Claro, sólo es si su objetivo es tener un ingreso similar al de Maradona, de lo contrario se puede conformar con lo que actualmente tiene y vivir feliz, pero nadie debe intentar buscar un modelo que limite la voluntad del mercado, que castigue al que más tiene para supuestamente favorecer al que menos tiene. Es decir, nadie debe hacer o alentar que otros hagan lo que hizo Fidel Castro en Cuba o Mao Tse Tung en China porque fracasará.
La economía de mercado no es, como bien dijera Hernán Bucchi, ex ministro de economía chileno, en una de sus conferencias en Lima, un modelo al igual que el sistema de planificación central aplicado en países como la Ex Unión Soviética. El mercado no es un invento que algún intelectual brillante elucubró luego de un excitante ejercicio mental. El mercado es fruto del desarrollo espontáneo de la acción humana de millones de individuos, por tanto, cualquier intento por contener su desarrollo, es antinatural, antieconómico e inmoral.
Re: Siempre se cae en el valor subjetivo
Enviado por el día 29 de Mayo de 2004 a las 09:05
Buenos textos, dicen lo que creia era sabido por todo mundo incluso los zurdos mas bestias pero luego de leer esto:
joeperra: Tambien pablo Escobar era muchissimo mas rico que Ud, y segun ese razonamiento hacia por la sociedad muchissimo mas que Ud.
Vaya disparate.
El problema es de Uds. al valorar todo bajo el prisma del dinero, no mio.
Yo no considero mas valioso a Jordan que un profesor de escuela .
Imagino que Uds. tampoco, ¿O si?
Esas cosas ponen un poco triste a cualquiera, con gente de nivel intelectual tan bajo que podemos esperar sino el exterminio de los zurdos. Una cosideracion especial al mexicano anti-TLC que parece si vio la luz.
joeperra: Tambien pablo Escobar era muchissimo mas rico que Ud, y segun ese razonamiento hacia por la sociedad muchissimo mas que Ud.
Vaya disparate.
El problema es de Uds. al valorar todo bajo el prisma del dinero, no mio.
Yo no considero mas valioso a Jordan que un profesor de escuela .
Imagino que Uds. tampoco, ¿O si?
Esas cosas ponen un poco triste a cualquiera, con gente de nivel intelectual tan bajo que podemos esperar sino el exterminio de los zurdos. Una cosideracion especial al mexicano anti-TLC que parece si vio la luz.