Economía
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Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 11 de Junio de 2004 a las 14:46
los liberales argumentais que un indivuduo de enrriquece por su propio eefuerzo, se avence.
Pero a mi me surgen dos preguntas;la primera es si por mucho que trabajas y adquieres conocimientos para mejorar nunca pasas de tener cuatro duros en el banco, si trabajas para alguien, y generas riqueza con tu esfuerzo y con tus conocimientos,no deberis quedarte tu con el fruto de tu trabajo, no otro???
la segunda es que pasa con los herederos que grandes fortunas.No dan un palo al agua y sin embargo sor ricos.No contradice lo que vosotros decis sobre el esfuerzo y la mejora del individuo???
Pero a mi me surgen dos preguntas;la primera es si por mucho que trabajas y adquieres conocimientos para mejorar nunca pasas de tener cuatro duros en el banco, si trabajas para alguien, y generas riqueza con tu esfuerzo y con tus conocimientos,no deberis quedarte tu con el fruto de tu trabajo, no otro???
la segunda es que pasa con los herederos que grandes fortunas.No dan un palo al agua y sin embargo sor ricos.No contradice lo que vosotros decis sobre el esfuerzo y la mejora del individuo???
Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 11 de Junio de 2004 a las 15:09
Mira currito ,yo te recomiendo leas un poco sobre liberalismo ,todo ,TODO lo que planteas son los lugares comunes que caen los intervencionistas, si quieres hacer un curso acelerado de liberalismo,empieza por leer los ariculos de este sitio y despues profundiza,solo te respondo a tu cuestionario:Que una de las motivaciones para crear riqueza es trabajar por el bienestar de los hijos de uno,entendiste??
Re: Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 12 de Junio de 2004 a las 13:41
Racing, eres incapaz de razonar por ti mismo, lo unico que haceis en esta pagina es repetir las tonterias que se escriben en los articulos.
Estais tan carcomidos por vuestra ambicion por el dinero que no sois capaces de ver mas alla de vuestro hombligo.a parte de ser un mezquino.
Ademas no has contestado a mi planteamiento con una contestacion logica, y encima has caido en una contradiccion mas.
Estais tan carcomidos por vuestra ambicion por el dinero que no sois capaces de ver mas alla de vuestro hombligo.a parte de ser un mezquino.
Ademas no has contestado a mi planteamiento con una contestacion logica, y encima has caido en una contradiccion mas.
Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 12 de Junio de 2004 a las 04:44
Para responder primero me gustaria aclarar un punto que dices sobre el liberalismo, eso de que el inddividuo avance por su propio esfuerzo, algo asi como el self-made man.
Bueno, el liberalismo no tiene porque asumir visiones de vida particulares, el liberalismo no es tan pedante para responder preguntas sobre como llevar la vida propia, no es una filosofia de vida como te podria decir el barra brava de Racing, el liberalismo es una explicacion de justicia politica.
Las dos cuestiones que planteas se resuelven si tomas en cuenta el concepto de PROPIEDAD.
Si trabajas en lo ajeno, ganaras el dinero que convengas con el dueño. Tu no arriesgas capital, solo pones tu esfuerzo, el cual se remunera.
Querer mas o pensar distinto es desconocer la propiedad privada.
Lo mismo pasa con las herencias.
Los millonarios son personas, y por la clausula de igualdad no puedes pretender quitarles sus bienes e impedir la transmision de sus bienes sin hacer lo mismo con el trabajador.
Eso de que el liberalismo es esfuerzo y mejora del inidivduo es una basura de fanaticos demagogos.
Bueno, el liberalismo no tiene porque asumir visiones de vida particulares, el liberalismo no es tan pedante para responder preguntas sobre como llevar la vida propia, no es una filosofia de vida como te podria decir el barra brava de Racing, el liberalismo es una explicacion de justicia politica.
Las dos cuestiones que planteas se resuelven si tomas en cuenta el concepto de PROPIEDAD.
Si trabajas en lo ajeno, ganaras el dinero que convengas con el dueño. Tu no arriesgas capital, solo pones tu esfuerzo, el cual se remunera.
Querer mas o pensar distinto es desconocer la propiedad privada.
Lo mismo pasa con las herencias.
Los millonarios son personas, y por la clausula de igualdad no puedes pretender quitarles sus bienes e impedir la transmision de sus bienes sin hacer lo mismo con el trabajador.
Eso de que el liberalismo es esfuerzo y mejora del inidivduo es una basura de fanaticos demagogos.
Re: Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 12 de Junio de 2004 a las 13:37
Felipe, gracias, me has dejado las cosas muy claras, de verdad te lo agradezco.
Pero vamos, lo que me deja claro que el liberalismo es una excuasa para dar cobertura moral al abuso, a la explotacion, edemas el concepto de libertad que propugnais es infantilista, se queda cojo en cuanto a lo referido con la sociedad, es el egoismo sistematizado.
Pero tu vuelo a repetir, gracias(muy siceras)por tu cometario
Pero vamos, lo que me deja claro que el liberalismo es una excuasa para dar cobertura moral al abuso, a la explotacion, edemas el concepto de libertad que propugnais es infantilista, se queda cojo en cuanto a lo referido con la sociedad, es el egoismo sistematizado.
Pero tu vuelo a repetir, gracias(muy siceras)por tu cometario
Re: Re: Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 13 de Junio de 2004 a las 08:22
Vamos con lo de la libertad.
No creo que sea un problema conceptual el considerar la libertad como ausencia de coaccion, concepto que maneja el liberalismo desde los clasicos.
Cuando digo que no es problema, quiero decir que el aspecto social, vale decir, acercandome al concepto positivo de libertad atribuido al socialismo, puede ser resuelto via caracterizacion del Estado, como un organo publico destindao a proteger el libre desarrollo de la personalidad, y promover las condiciones necesarias para que los individuos obtengan cuotas de autonomia tolerables.
Lo anterior es muy similar a la vision socialdemocrata, aunque desprovista del pasado socialista (estos socialistas renovados) y su falta de intima conviccion con el sentido de libertad clasico (que puse mas arriba).
Vale que lo que digo no es principio absoluto entre los liberales. Si bien lo que digo se acerca a lo que piensan muchos de por aqui, por ejemplo el deslenguado Racing, no es propio de todos.
Eso del abuso, explotacion, y que mas le agregues, no es exclusivo de las ideologias liberales.
Y como los socialistas no buscan una vision liberal de justicia, creo que en el liberalismo distintas visiones de mundo sobre lo que es justo (si!!!, la justicia no es un concepto natural, no es una verdad ontologicamente hablando) conviven, a lo rawls, y permiten dar sentido a la democracia (aunque la democracia no es un fin en si, lo que vivimos de democracias sin sentido es inaceptable).
No creo que sea un problema conceptual el considerar la libertad como ausencia de coaccion, concepto que maneja el liberalismo desde los clasicos.
Cuando digo que no es problema, quiero decir que el aspecto social, vale decir, acercandome al concepto positivo de libertad atribuido al socialismo, puede ser resuelto via caracterizacion del Estado, como un organo publico destindao a proteger el libre desarrollo de la personalidad, y promover las condiciones necesarias para que los individuos obtengan cuotas de autonomia tolerables.
Lo anterior es muy similar a la vision socialdemocrata, aunque desprovista del pasado socialista (estos socialistas renovados) y su falta de intima conviccion con el sentido de libertad clasico (que puse mas arriba).
Vale que lo que digo no es principio absoluto entre los liberales. Si bien lo que digo se acerca a lo que piensan muchos de por aqui, por ejemplo el deslenguado Racing, no es propio de todos.
Eso del abuso, explotacion, y que mas le agregues, no es exclusivo de las ideologias liberales.
Y como los socialistas no buscan una vision liberal de justicia, creo que en el liberalismo distintas visiones de mundo sobre lo que es justo (si!!!, la justicia no es un concepto natural, no es una verdad ontologicamente hablando) conviven, a lo rawls, y permiten dar sentido a la democracia (aunque la democracia no es un fin en si, lo que vivimos de democracias sin sentido es inaceptable).
Re: Re: Re: Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 10 de Septiembre de 2004 a las 04:20
Eh, no recordaba tu faceta socialdemócrata. Hay que retomarla...
Re: Re: Re: Re: Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 10 de Septiembre de 2004 a las 06:57
Mmm, no creo que alguna vez me haya caracterizado por ser social-democrata.
Que utilice rawls o que recurra a las abstracciones de "libre desarrollo de la personalidad" como sentido del Estado, no creo impliquen necesariamente que sea social-democrata.
Se que te esforzaste en buscar este perdido post, pero quisiera pedirte algo, desafiar tu reconocida (no por todos, pero si por mi y quienes valoro)inteligencia y y que me demuestres que lo que afirmo es univocamente expresion de la social democracia.
Saludos Martin.
Que utilice rawls o que recurra a las abstracciones de "libre desarrollo de la personalidad" como sentido del Estado, no creo impliquen necesariamente que sea social-democrata.
Se que te esforzaste en buscar este perdido post, pero quisiera pedirte algo, desafiar tu reconocida (no por todos, pero si por mi y quienes valoro)inteligencia y y que me demuestres que lo que afirmo es univocamente expresion de la social democracia.
Saludos Martin.
Re: Re: Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 19:48
Curro claro olvidaba que eres un franciscano, que das todo tu dinero a los pobres,dime, el liberslismo invento la pobreza y el egoismo? si leyeras un poquito de historia, sabrias la respuesta.Esta de demostrado que el capitalismo salvo a millones de personas de morir de HAMBRE puedes leer el libro "Origenes del capitalismo" de Henri See
Re: Re: Las herencias de los millonarios
Enviado por el día 12 de Junio de 2004 a las 16:20
Caliente el amargo!!que dijiste distinto a lo mio???!!