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Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 7 de Octubre de 2003 a las 19:05
En Bolívia,corazón de las Américas,se está librando la mayor batalla contra el neoliberalismo y las transnacionales.
Campesinos,obreros,estudiantes,
jubilados,comerciantes y desocupados se han alzado para renacionalizar la industria petrolera y sus ingentes riquezas de gas y petróleo.La rebelión viene de abajo y ha puesto en jaque al presidente
Gonzalo Sánchez de Lozada,que carece de apoyo popular (menos del 9% segun las encuestas) y sólo tiene como respaldo fuerte al ejército y a la Embajada de Estados Unidos.

POR LA DIGNIDAD DE LOS PUEBLOS,
NO AL NEOLIBERALISMO NI A LA PRIVATIZACIÓN

NO AL SAQUEO Y ROBO DE LAS RIQUEZAS A CARGO DE LAS TRANSNACIONALES
Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 7 de Octubre de 2003 a las 22:34
Apoyo la lucha del pueblo boliviano sus demandas son justas y logicas, las materias primas de un pais deben ser explotadas por el estado y el gobierno de turno para que de esa forma la riqueza que entregue este dirigida al desarollo de este...

Desde Chile un grito de apoyo...
Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 15 de Octubre de 2003 a las 23:32
tienes toda la razon, aunque la oposicion de los bolivianos sea armada, es un ejemplo de independencia y liberacion que todos los latinoamericanos deberian seguir, somos libres e independientes aunque a veces no parezca, no al neoliberalismo no a la globalizacion no al imperialismo economico, tomemos consciencia de que somos suramericanos y ninguna otra cultura occidental nos va a controlar, vivan los bolivianos por tener las bolas de levantarse contra la opresion.
Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 16 de Octubre de 2003 a las 02:37
No se como pueden alentar una revuelta como esa.

Sinceramente, la situacion de Bolivia me da pena.
Parece que van derecho al despeñadero.
Para que mierda tienen Constitucion y leyes si hacen un esfuerzo para respetarlas?

Mas pena me da cuando los lideres de la revuelta no tienen un proyecto de que va a reemplazar a lo que hoy gobierna Bolivia.

No se, pero no me atreveria a apoyar una revuelta, ni con todos los slogans que algunos de Uds. utilizan.
Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 16 de Octubre de 2003 a las 16:21
Todavia no se sabe lo que pasara con el futuro, pero si se sabe que los pueblos latinoamericanos estamos artos de libremercado y de las trasnacionales que vienen como aspiradoras a robarnos todo lo que nos pertenece... la revuelta boliviana es un ejemplo vivo de la aguda crisis politico social y cultural que acarrean muchos paises latinoamericanos.
La unica prediccion que puedo darte para el futuro es que la cosa no va en direcion hacia mas neoliberalismo...
Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 16 de Octubre de 2003 a las 19:09
La revuelta en Bolivia no es más que la demostraci´no de que unos cuantos líderes sin escrúpulos pueden hacer ver como malo el que se gane dinero extrayendo gas, en lguar de dejarlo durmiendo el sueño de los justos bajo tierra. Demuestra que al a izquierda el importa una higa la gente a la que dice defender, que no podrá beneficiarse de los ingresos que se derivarán de la explotación de ese gas. Y demuestra que aún sigue habuiendo demasiados criminales sueltos, para los cuales cualquier gobierno que no sea de izquierdas es digno de ser echado por la fuerza.

Si Bolivia es el camino de Hispanoamérica está claro donde va a acabar: en África.
Re: Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 18 de Octubre de 2003 a las 20:52

Es verdad, hay muchos criminales sueltos. Roban todo lo que pueden y cuando el pueblo no les deja robar más cogen un jet privado y ala, a Miami a vivir la buena vida.
Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 16 de Octubre de 2003 a las 16:52
Y con la industria "renacionalizada" podrán los gobiernos robar más y los "Campesinos,obreros,estudiantes,
jubilados,comerciantes y desocupados" seguirán en su pobreza mientras los gobernantes vivirán como reyes sobre la industria "nacionalizada". ¡Qué maravilla! ¡Sigamos así! ¡Subdesarrollo o muerte! ¡Luego le echaremos la culpa a la globalización!
Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 16 de Octubre de 2003 a las 19:54
Porque tantas quejas, si todos sabemos que esta es una revuelta de analfabetos a los que les han metido el dedo en la boca.
Acaso aquellos que protestan y son heridos o muertos van a verse beneficiados en algo con el caos?

Por favor, esta es una pataleta organizada que vuelve a destruir Bolivia.

Y ni que existiera libre mercado en Bolivia!!!
Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 16 de Octubre de 2003 a las 20:55
No sé si tanto Felipe, pero lo cierto es que las "propuestas" de Morales y Quispe son más naconalistas, reaccionarias y hasta racistas ("un blancoide no nos puede gobernar") que otra cosa. Es ridículo nacionalizar el gas si el país no tiene los recursos para explotarlo. Y me parece absurdo que por un odio ancestral de los bolivianos a los chilenos (¿y a la inversa?) esto termine como va a terminar, con un milico en el gobierno o con algún tipo de salida semiautoritaria civil. Entiendo que la discriminación y el relegamiento hacia los campesinos indígenas haya explotado así, y tal vez pedir racionalidad y prudencia a personas en esa situación sea excesivo, pero en todo caso, sus líderes bien podrían mostrar un poco de respeto por la democracia.

El tema de la popularidad de Losada -a quien yo no hubiera votado nunca- no es justificativo de querer voltearlo. Tampoco el origen minoritario de su gobierno: una nota del diario argentino clarín, ayer, justificaba los intentos golpistas porque el gobierno surgió de una "componenda" (sic) en el parlamento. ¿Y todos los gobiernos europeos de dónde surgieron? Claro, si las coaliciones se producen en el atildado parlamento belga está todo bien, pero si es en latinoamérica tiene que ser una "componenda"...
Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 16 de Octubre de 2003 a las 21:48
Lo que pasa es que la estupidez no es monopolio de ninguna ideologìa, grupo o partido polìtico. En este caso hay una mezcla de ideologìa marxista, odio racial e ideas antiglobalizaciòn. Pero no se ha escuchado por parte de los insurrectos una sola propuesta alternativa con viabilidad para que los pobres bolivianos (y especialmente los bolivianos pobres) se puedan beneficiar de sus enormes riquezas naturales, en este caso el gas natural.

Pero que les importa...ellos quieren seguir peleando dos guerras, la conquista y la guerra frìa. Es duro aceptar que en ambas perdieron, pero se pueden perder guerras y aùn asì ganar la paz, solo que hay que tener mente abierta, adaptarse a las realidades y continuar luchando por causas ganables.
Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 17 de Octubre de 2003 a las 19:11
Es que sabes Martin que ni siquiera ubico la discusion sobre el origen y el destino de la revuelta en opinion de sus inspiradores, sino que en lo que socialmente esta representando, una manipulacion de la rabia de la exclusion, y se ha hecho para desestabilizar un orden que se demuestra cada vez mas tenue, y eso es muy irresponsable.

No quiero decir que los gobernantes de Bolivia sean o hayan sido unos dioses.
Tengo una muy mala opinion del poder en Bolivia, parece un pais condenado a la pobreza e injusticia.

Y si, son muuuuy racistas.
Recuerdo cuando vacacione en Sta.Cruz y como se acostumbraba a denostar en publico a los de apariencia indigena, y una separacion racial en cuanto a labores que daba pena.
Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 17 de Octubre de 2003 a las 01:07
Recursos como el gas o el petróleo, tienen un gran peso político en el subsuelo, le da al gobernante la capacidad de decir a su gente que son ricos, puesto que tienen guardado el recurso y mientras este ahí será de ellos. Este discurso suena bonito y le da un aire de tranquilidad al ciudadano. Pero para efectos prácticos este argumento ni alimenta a nadie ni le da de comer a nadie. La riqueza de los recursos energéticos radica en transformarla en fuentes de empleo vía generación y extracción; al mismo tiempo que de su venta generar recursos para ser reinvertidos.

Lo único que se consigue con esta mezcla de ideas radicales es dividir a una sociedad, la verdadera pregunta es ¿quien se beneficia de una Bolivia dividida?
Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 18 de Octubre de 2003 a las 17:22
Lo unico que esta claro aqui es que las ideas neoliberales no tiene mucha acogida por estos recovecos del mundo. El por que de esto es simple, estas politicas fueron creadas por personas que interpretan la realidad segun sus necesidades(como todo el mundo lo hace) y entonces si fueron creadas por gente que viven en paises desarrollados siempre van a crear conflictos en los subdesarrollados... es como hacer nadar a un chancho...
En chile nos dijieron lo mismo con el cobre y todo el resto de minerales, llegaron las transnacionales provocando sobreproduccion, la cesantia no bajó al contraio sube, y solo dos empresas mineras pagan impuestos, las demas se defienden atravez de nuestro "exelente codigo minero" declarando perdidas...
Asi que amigos liberales no siempre en la practica privatizacion es sinonimo de desarrallo...
Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 20 de Octubre de 2003 a las 15:06
Según puedo captar, creo que insinúas que las empresas mineras declaran pérdidas fraudulentamente. En ese caso no entiendo cómo el estado chileno no tiene potestad de realizar auditorías para constatar eso. Si la tiene y no la usa, ¿de quién es la culpa? Si la tiene y la usa y confirma las pérdidas, ¿es cómplice el gobierno del fraude o realmente hay pérdidas?

Si no existe tal cláusula y no se ha tratado de incluirla poco hay que decir del estado chileno, ¿no?
Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 20 de Octubre de 2003 a las 20:33
No declaran pedidas fraudulentamente.
Lo que ocurre es que el regimen tributario al que estan sometidas les permite evitar el pago de tributos.
Re: Chile
Enviado por el día 21 de Octubre de 2003 a las 01:24
Es decir, ¿las compañias pagaron una cuota por derecho de explotación y no deben pagar nada más por un tiempo de X años?
Re: Re: Chile
Enviado por el día 21 de Octubre de 2003 a las 23:50
"cuota por derecho de explotacion", sera un royalty?

Pagan impuestos generales, pero se benefician declarando perdidas (utilizando la elusion) , y no pagan derecho a explotacion, y eso es lo polemico.
Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 21 de Octubre de 2003 a las 06:39
Creo que SG confunde una regulación de recaudación ineficiente y con concesiones no equitativas, aunado a una mala administración de empresas con “ideas neo-liberales”. Adicionalmente el cobre dejo de ser un recurso estratégico desde mediados de los 80´s, las nuevas tecnologías para transmisión de energía eléctrica, la fibra óptica, tecnologías •wireless” y los superconductores lo relegaron a producto secundario; por lo que repito lo escrito anteriormente y lo explico mejor:

“La riqueza de los recursos energéticos radica en transformarla en fuentes de empleo vía generación y extracción; al mismo tiempo que de su venta generar recursos para ser reinvertidos”

El concepto de “reinversión” radica precisamente en destinar parte de las utilidades reportadas en investigación y nuevas tecnologías para evitar la obsolescencia.
Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 22 de Octubre de 2003 a las 01:54
Para mayor informacion sobre la realidad de la explotacion minera en chile lean el siguieste articulo aunque no les guste la pagina de donde proviene, se los afirmo que tiene completa verasidad... www.attac.cl/archivos/documentos/2002/10_octubre/e...
Re: Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 13 de Febrero de 2004 a las 15:43
Es verdad que en Bolivia existe un descredito del liberalismo, yo soy boliviano, reconozco las limitaciones mias y de mi pais, pero una cosa si que me molesta, como ensu momento molesto a Socrates y a Popper, y es que ciertas personas como Felipe, crean saberlo todo sin saber nada.

Lo unico que demuestran que no son capaces de reconocer sus propias limitaciones, creen que la revuelat boliviana fue llevada por solo "analfabetos".

La verdad fue que tanto socialistas, liberales, socialdemocratas, indigenistas todos estabamos molestos sobre la forma de gobierno Mercantilista de Gonzalo sanchez de lozada, la prebenda, el privilegio, el monopolio y la prostitucion politica era pan del dia.

Creo que Popper ya lo dijo: no debemos tolerar la intolerancia, la pedanteria intelectual y menos laa practicas antidemocraticas.
lo ultimo sucedia dia a dia en Bolivia, en el caso de Sanchez de lozada este salio por medios constitucionales, esta claro o no.
este renuncio, violo los ddhh, y se llevo consigo mucho dinero del banco nal.
esta claro o no.
como liberal yo tb esta inconforme con dicho mercantilismo.

gracias.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 14 de Febrero de 2004 a las 20:11
La culpa de como esta Bolivia la tienen en parte los bolivianos (para lo unico que sirven es para vender verdura en la puerta de los supermercados) y en parte los chilotes que le sacaron la salida al mar.
Fui una vez sola a Bolivia y juro que no vuelvo mas!! Las cosas que vi ahi son de otro siglo, que asco!! gente cagando en medio de la calle, comiendo mierda asquerosa,... viven en la prehistoria.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 16 de Febrero de 2004 a las 21:39
negros de mierda,bolitas hijos de puta,son una raza castigada,nunca van a servir para nada,solamente para limpiar la mierda de este puto mundo,ojala que bin laden los haga mierda a ustedes y a los peruanos....

hijos de puta!!!!!!!!!!!!1
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 18 de Febrero de 2004 a las 14:13
slipknot¡??'¿¡''
se nota tu forma de ser intolerante, ignorante, y de pesimo gusto musical y estetico, ese grupo con mascaras tribales de personas asquerosas.
666
que idiotes¡
deberias ilustrarte mas, para dejar nicks tan idiotas que solo demuestran tu grado de cultura tan bajo.
Bolivia es digna a pesar de sus problemas, el camino a la sociedad abierta de Popper es muy costoso en este pais, pero no es imposible.
Tambien en otros paises se nota el pensamiento tribal de gente como las personas que me precedieron.
gracias
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Revuelta en Bolívia contra el neoliberalismo
Enviado por el día 18 de Febrero de 2004 a las 15:01
En esto le doy la razón, Lucho, ese sujeto carece de sentido del más minimo sentido estético...

Un saludo.