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Escuela del "libre albedrío" 2. La Argentina Robada
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2004 a las 14:19
Hola amigos libertinarios.

En este topic voy a extender mi enseñanza dando trazos de historia Argentina desde el siglo XIX. En mis publicaciones se podrá observar cómo la historia se repite recurrentemente, resultando siempre en el saqueo en manos de Monopolios.

Por otro lado he escuchado a los libertinarios aquí, escapando por la tangente cada vez que se les muertra cómo se saquea ‘libremente’, con argumentos como: “los liberales estamos en contra de los amigos del poder”...
Bien... en este topic se podrá ver quiénes son el poder, que el poder no está en el Estado ni en el pueblo, y que el Liberalismo no es más que pura teoría fantástica cuyo objetivo es poner el poder en manos de los poderosos.
Que a los robots se lo prepara brain wash mediante, destinados a ocupar las altas esferas del Estado, o los escalones medios Corporativos. Que la corrupción del Estado está favorecida para ser funcional, para que éste se degrade y desaparezca.

¿Quiénes son los poderosos? Los poderosos antes eran los Estados Imperiales. El neocolonialismo (siglo XIX) significa un cambio de enfoque de los imperios para crear un nuevo tipo de dominación, dado que la ocupación militar perdía legitimidad (opresión visible). En el neocolonialismo proliferaron los Monopolios y los Bancos, y comienza la opresión invisible.
En la segunda mitad del siglo XX los Monopolios (hoy mega Corporaciones), y Grupos Financieros Mundiales tomaron la posta del poder. Hoy, ya no se trata tanto de los Estados sino de un poder que los maneja.

Esto último resulta evidente hace mucho tiempo en los países del tercer mundo, pero no es evidente para los Estadounidenses en EEUU, y es poco visible para los Europeos. El hecho concreto es que las tácticas de dominación han evolucionado tanto, que el sistema guía del mundo se ha vuelto invisible y súmamente eficaz, actuando en muchos ámbitos... incluyendo los medios de comunicación que distraen a la gente a travez de la tele, fomentando el noticiero espectáculo, la tontocracia, la degradación de valores humanos, fabricando políticos, fomentando teorías fantásticas y paraísos falsos... todo en función de objetivos claros.

Respecto de la Historia, hay tanto desconocimiento de ésta. Se reedita en las librerías la historia reescrita como una sucesión de hechos curiosos sin vinculación unos de otros, observando y discutiendo atónitos las ‘contradicciones’ y las ‘casualidades’. Sorprendidos por eventos novedosos una y otra vez, que no son más que copias de reliquias juntando polvo en los museos de la memoria anestesiada.

Introducción
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2004 a las 14:22
Quisiera dejar sentado que el Liberalismo es nada menos que una suceción de espejismos ordenados bien fundamentados al servicio de la Sociedad Piramidal Perfecta, en la cual no nos toca otro lugar que ‘abajo’... y a ustedes si perseveran, se les dará un reloj de oro y una silla dos escalones mas arriba.

Nuestro amado Rothbard es al Nuevo Orden Mundial, peor de lo que Marx era al Comunismo.

No pretendo que ustedes se vuelvan zurdos, éste es un camino poco recomendable de pobreza, censura y exclusión. Más bien, si tengo suerte hare a alguno de ustedes ver la luz y de ese modo puedan ejercer sus ‘ideales’ con la libertad que otorga la verdad. Y negociar así su silla reclamando un lugar más privilegiado en la Pirámide de la futura Sociedad Perfecta, para ustedes y sus hijos.

En lo sucesivo abrimos el ring liberal y darwinista de las puteadas cruzadas y argumentos falaces... pero antes quisiera romper el hielo enunciando dos frases de una amiga que me quedaron marcados:

“no hay victoria del Capitalismo más irónica y resonante que ver la remera del Che Guevara vendiéndose como pan caliente en los hipermercados”

"Es curioso que la ropa ‘alternativa’ resulte ser una moda standarizada, adoptada por los jóvenes de hoy en día."

(no, no soy Comunista)


Parte1
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2004 a las 14:26
Parte 1: El primer emprestito Argentino. El famoso emprestito Baring. (1824)

ATENCIÓN amigos liberales: en este artículo verán muchos “nombre de calles” y “nombres de ciudades” haciendo cosas. No son calles.
-extracto de varios libros de historia-

Antes del empréstito Rivadavia había regresado de inglaterra muy entusiasmado por las doctrinas económicas liberales vigentes en la capital de la revolución industrial. Había conocido al ensayista político Jeremy Bentham y a través de él apreció las obras de Adam Smith, David Ricardo, Bacon, Locke y Newton. Le decía en una carta a su amigo Bentham:
“qué grande y gloriosa es vuestra patria!, mi querido amigo. Cuando considero la marcha que ella sola ha hecho seguir al pensamiento humano, descubro un admirale acuerdo con la naturaleza que parece haberla destacado del resto del mundo”.

La Argentina nació fraudulentamente endeudada en ocasión del célebre “Empréstito Baring” contraído por Bernardino Rivadavia.
Se asumía un crédito por 1 millón de libras esterlinas. Luego de descontados comisiones, gastos de emisión y varias cuotas adelantadas, llegaron a B.Aires sólo 570 mil libras, la mayoría en letras de cambio sobre casas comerciales británicas en Buenos Aires propiedad de los gestores del emprestito (no llegó el oro).

Por diversas circunstancias el dinero se dilapidó en gastos improductivos. Argentina terminó de pagar ese empréstito en 1904 luego de 80 años.
El crédito se tomó por (1 millón) el equivalente entonces de 8 toneladas de oro. Sólo se recibió (570 mil) el equivalente a 4,5 tn de oro, pero el oro jamás llegó!
Luego de 80 años Argentina había EMBARCADO a Londres por ese empréstito 38 toneladas de oro (oro de verdad). Además en el curso de 80 años se hipotecaron las tierras públicas, dando derecho a Inglaterra a intervenir en su administración, y en la fijación de aranceles aduaneros.

Otros logros de Rivadavia, el admirador del liberalismo inglés: El sufragio universal.

La novedosa ley electoral propuesta:

 Tenían derecho a voto todos los hombres libres NATIVOS del país mayores de 20. Pero sólo podían ser elegidos para los cargos públicos los ciudadanos (incluye ingleses) mayores de 25 años “que poseyeran alguna propiedad inmueble o industrial”.

Manuel Dorrego, en su participación en los debates por esta ley, dijo entre otras cosas:
“ Y si se excluyera a los jornaleros, domésticos y empleados, ¿entonces quién queda? Queda cifrada en un corto número de comerciantes y capitalistas la suerte del país. He aquí la aristocracia del dinero, hablemos claro, el que formaría la elección sería el Banco, porque apenas hay comerciantes que no tengan giro en el Banco, y entonces el Banco sería el que ganaría las elecciones.”

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Viva la libertad amigos liberales! La solución a la corrupción Estatal es suprimir al Estado y que gobierne directamente el Banco!
(cualquier semejanza con la actualidad es pura coincidencia)
Re: Parte1
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2004 a las 20:28
Duke, mauro ,miguel 666... que hago ???le contesto como se merece este tipo...???,no me quiero guardar nada,espero sus opiniones...
Re: Re: Parte1
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2004 a las 05:01
No vale la pena, todavía no contesto el post anterior.

Sonrobots primero definite politicamente. Todos podemos hacerles grandes críticas a cosas como la democracia. La democracia no es perfecta, pero la democracia es lo mejor que tenemos. Cualquier estupido que critique la democracia está propiciando las formas de gobierno no democráticas y sobre todo las dictaduras. Yo no voy a luchar contra la democracia cuando todavía no tenga algo mejor para proponer.

Lo mismo con el liberalismo. Tenés alguna alternativa mejor???? Eh?? por que yo creo que no!!

Cualquier intento de eliminar el liberalismo es la eliminación de la libertad de las personas, libertad que es entregada a alguien a un "socialista" para que sea dueño de ella. Yo no quiero tener un dueño, como muchos zurditos que no saben que hacer con su vida. Quiero ser libre y no depender de nadie. Yo decido que es lo mejor para mi y que es lo mejor que puedo hacer o entregar al mundo. Si yo quisiera vivir en un sistema socialista, me juntaría con un grupo de personas que quieran vivir igual y nos repartiríamos y organizaríamos como quisieramos. No hay nadie, absolutamente nadie, que sea dueño de la verdad, ni mucho menos nadie que pueda decidir que es lo mejor para nosotros.

Asi que si pensas terminar con libertades o luchar contra ellas..definite politicamente. Sería muy triste luchar contra algo cuando no se tiene algo mejor en la cabeza...si es que tenés claro.
Re: definite!
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2004 a las 06:15
Seguramente es difícil entender para vos que alguien pueda no ser ni de River, ni de Boca.

No puedo explicarte cuál es mi ideología porque llevaría demasiadas letras. He aprendido primero el Liberalismo, pero luego de volverme zurdo, comencé a explorar. Leí bibliografía Nazi, Socialista, Comunista, Marxista, Ecologista y sólo me falta explorar el Faccismo.

No simpatizo con ninguna de ellas excepto con el ecologismo. Lo que sí he descubierto entre tanto leer, es que no hay solución para el hombre si no se enseñan otros valores: servir, amar, la moral, la ética. Y luego de enseñar al ser humano a ser mejor, trascender, podrías poner cualquier sistema económico y este funcionaría (incluso luego de abolir toda ley).

En el Liberalismo esos valores no existen... y no sólo esto, sino que además se enseñan y glorifican otros valores. Se parte de la base que el ser humano es un animal y luego se le enseña a ser un animal. El liberalismo no sólo tiene falacias por sí misma como ‘sistema económico’, sino que además ‘como sistema social’ enseña el camino a la destrucción humana, prometiendo que en ese camino está el paraíso material.

En el libertinarismo el trabajo es una mercancía, la información es una mercancía, la educación es mercancía. Luego la VERDAD tiene precio, EL SER HUMANO tiene precio y “todo tiene precio” (se suele decir hoy)

Parece ridículo ¿eh? Para un hombre de hace 250 años, si le dijeramos que hoy un “espacio verde” es mercancía, “el arbol” es mercancía... el oxigeno, el agua dulce... y luego algo que es peor: la INFORMACIÓN, la EDUCACIÓN, la VERDAD, la creatividad, y el ser humano... TODO es mercancía. Y ya está comprado. Que los seres humanos proclaman su precio a viva voz, y luego se compra en un solo paquete su ética y su moral.

Luego le podremos decir??? que este sistema en el que “todo tiene precio” nos ha llevado o nos llevará, gracias a la mano invisible, a un boom de información, educación, VERDAD, moral, para todo el mundo ?

No soy comunista, ni nazi, ni guerrillero... Sólo me puedo definir como ‘zurdo’, porque ser de izquierda significa “estar en contra del poder establecido, y el orden establecido”.
Luego el Liberalismo se define ‘de derecha’, pues va a favor de ese poder y orden establecido.
Soy militante del ARI que no es de izda ni dcha.
Re: Re: definite!
Enviado por el día 13 de Octubre de 2004 a las 07:38
Soy militante del ARI que no es de izda ni dcha.

Fiel militante del ARI...mil palabras y no dijiste nada.

El ARI es la nada de la nada...no tiene mucho sentido.

El ecologismo no es un pensamiento político, cuidar plantitas tiene poco que ver con el sistema económico. Lo que sucede es que muchos zurditos, se usan la máscara del ecologismo, dada que tiene buena reputación, para ocultar sus verdaderos y vergonzosos intereses.

No se llaman ecologistas...se llaman sandias. Rojos por dentro, verdes por fuera.
Re: Parte1
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2004 a las 06:05
Otros logros de Rivadavia, el admirador del liberalismo inglés: El sufragio universal.

La novedosa ley electoral propuesta:


Tu problema es que estás hablando de la democracia con una visión de a fines del siglo 20. A principios del siglo 19 la democracia era algo todavía experimental y muy pero muy pocos paises tenían una. Era un sistema politico en cierto modo "desconocido".

El primer país que puso una democracia moderna fue Los Estados Unidos en 1776. La democracia era algo demasiado novedoso, por eso muchos desconfiaban de la democracia y proponían una monarquía. La monarquía era una idea que casi, casi ganaba. Por lo tanto en cierta forma que Rivadavia quisiera una democracia tenés que verlo como algo positivo, porque en la "Argentina" hasta ese momento no había habido nunca democracia, y el hecho de que aparezca algún tipo de democracia alienta para que se vaya abriendo a algo universal (es el mismo caso del voto femenimo). Sin embargo paso algo peor que eso. La dictadura de un antiliberal, Rosas. Hubo que esperar hasta que lo derrocara Urquiza en 1852 para poder tener una constitución para empezar a preparar la democracia.

Asique no me vengas con cuentitos de hace 200 años.
ya no hay democracia Griega
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2004 a las 07:11
la idea es que podés imaginar la 'democracia' que tenemos hoy habiéndose perfeccionado tanto los sistemas de opresión. El manejo de las ovejas se realiza a traves de los medios de 'comunicación'.

EEUU no es una democracia. Para resumir voy a enunciar una frase de Tocqueville (prócer estadounidense): "Estados Unidos es el lugar donde el futuro llega primero"

Bush y Kerry no marcan ninguna diferencia, egresaron de la misma universidad, pertenecen a la misma Logia, y son financiados por las mismas Corporaciones.
Kerry tiene el objetivo de "poner paños fríos" a la política bélica, restaurando parte de la credibilidad política. No retirará ninguna tropa ni cederá el terreno ganado. EEUU seguirá avanzando como potencia, la estrategia la definen los estrategas estadounidenses (sean éstos Corporativos o del Pentágono)

La ignorancia del pueblo estadounidense respecto a geografía, geopolítica, historia es consecuencia de los medios de comunicación y el sistema educativo.

Te acordás? el escándalo qeu se armó porque los ingresantes de economía en la UBA desconocían cosas básicas como "qué es el FMI", y "Quien es el Ministro de Economía?"
Esto es EEUU multiplicado por mil, esto es el Nuevo Orden Mundial.

Sabrás que el sistema Polimodal de argentina, recomendado por el BM, dá matemática hasta 2º año, y abolió Historia, y abolió Física y biología. Un verdadero progreso.

Re: ya no hay democracia Griega
Enviado por el día 13 de Octubre de 2004 a las 07:49
Que vos puedas opinar todas estas pelotudeces y votar a quien quieras es la prueba de que todo lo que estás diciendo es una falacia.
Re: Introducción
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2004 a las 19:23
Que bonita historia sacada de los libros de historia reeditados, no puede ser argentina asi como latinoamerica ha sido victima de un robo bien planificado desde el siglo 19, barbaro, sigue asi quien nesecita la medicina para la ezquizofrenia? se ve que por lo menos tu no.

LARGA VIDA "LOS PODEROSOS FIVE"
Re: Re: Introducción
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2004 a las 02:20
Racing, has lo que tu corazón pida….
Este ya esta muerto,
Re: Re: Introducción
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2004 a las 07:40
bueno... la verdad es que estamos peor que eso.
Parte 2
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2004 a las 06:05
Parte 2: Discusiones de ayer.

(todo parecido con la actualidad es pura coincidencia)

En 1890 como producto de los saqueos para la corona (que trataremos luego) se estableció una nueva ola privatizadora.
Apelando a citas de Spencer (intelectual), referidas a la “mala administración que hacen los Estados”, el presidente Juárez Celman y su ministro Wenceslao Pacheco anunciaron un extraordinario plan de privatizaciones que comenzó con el Ferrocarril Andino y siguién con las Obras de Salubridad.

Roca expresó sus críticas respecto de esa exuberancia privatizadora, afirmando:

“Este proyecto de venta de Obras de Salubridad es un proyecto desgraciado... Yo aconsejé en contra pero no me hicieron caso... A estar a las teorías de que los gobiernos no saben administrar, llegaríamos a la supresión de todo gobierno por inútil y deberíamos poner bandera de remate a la aduana, al correo, al telégrafo, a los puertos, a las oficinas de rentas, al ejército, a todo lo que constituye el ejercicio y deberes del poder.”

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Resulta curioso que todo esto se haya logrado privatizar en los 90, excepto dos cosas: la recaudación de impuestos y el ejército.

Recordemos que en el año 2001 no quedando ya nada para privatizar, el Ministro de economía -Chicago boy- Lopez Murphy quiso privatizar la AFIP (el ente recaudador de impuestos). Los medios de comunicación y reconocidos economistas, como de costumbre apoyaron esta iniciativa. Lo impidió el Congreso corrupto que por fin tuvo algo de verguenza por miedo a que el pueblo los degolle. No podemos descartar que en el futuro sean privatizados tanto la AFIP como el Ejército.
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En ese mismo debate, Aristóbulo del Valle fué más “exagerado”, irónicamente propuso también privatizar las municipalidades y la policía:

“Podemos contratar con una empresa extranjera sacando a licitación que nos gobierne municipalmente, fijando de antemano el impuesto que ha de cobrar durante un período de medio siglo o un siglo. Podemos solicitar a Londres, donde los policemen son tan distros, un empresario que se encargue de todo orden policial de la República, y mediante una suma dada, ampare nuestro derecho privado cuanto se relacione con la Policía.”
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Algo impensado! Bueno... reconozcamos que en el futuro esto será posible. Y miraremos el pasado con una sonrisa exclamado: “qué insensatos eran aquellos hombres! viva el liberalismo fuente de todas las libertades de nuestro pueblo!”
Re: Parte 2
Enviado por el día 13 de Octubre de 2004 a las 07:45
Cuantas estupideces juntas...mirá si van a privatizar el ejercito! Vaya pavada!
Re: Re: Parte 2
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 05:34
jajajaj

pero si nosotros hicimos lo que ellos creían era una pavada!
Re: Re: Re: Parte 2
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 05:58
che no estaría mal privatizar la AFIP, mmm, para tener en cuenta, más aún, luego del éxito que tuvieron las privatizaciones en Argentina.
Re: Re: Re: Re: Parte 2
Enviado por el día 14 de Octubre de 2004 a las 14:35
Y los milicos porque no??con todas las macanas que se mandaron...empezando por el Mosco,el sabio , el Pocho,el onganiato y etc...
Re: Re: Re: Re: Parte 2
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 08:06
Yo prefiero que la AFIP sea estatal...asi es bien ineficiente cobrando impuestos.
Re: Re: Re: Re: Re: Parte 2
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 10:12
ouuuuuu ya entendí ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Parte 2
Enviado por el día 15 de Octubre de 2004 a las 10:28
ustedes no son robots, ustedes ya eligieron! esto significa que SON LIBRES.