Economía
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Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2004 a las 00:53
Lo siento pero hoy estoy un poquito emocional, y me indigne un poquito sobre una cifra , ya saben el orgullo patrio.
Bueno la cifra es que 313 personas tienen en total un patrimonio de un billon de dolares solo en estados unidos, mucho mas que el PIB anual de españa.
Es decir poco mas de 313 personas tienen mas que lo que 40 millones de personas trabajan en un año.
http://www.cadenaser.com/articulo.html?xref=200409...
Um ya pueden decirme comunista, antisistema, estupido, que venda mi ordenata para los niños de china y cosas de esa.
Bueno la cifra es que 313 personas tienen en total un patrimonio de un billon de dolares solo en estados unidos, mucho mas que el PIB anual de españa.
Es decir poco mas de 313 personas tienen mas que lo que 40 millones de personas trabajan en un año.
http://www.cadenaser.com/articulo.html?xref=200409...
Um ya pueden decirme comunista, antisistema, estupido, que venda mi ordenata para los niños de china y cosas de esa.
Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2004 a las 01:19
Más cifras indignantes. El otro día escuché en la radio (cadena SER) que en la Unión Europea y Estados Unidos hay aproximadamente 6 millones de indigentes. 6 millones de personas deambulando por las calles sin techo, trabajo, ni las condiciones básicas para realizarse libremente como personas. El estudio creo que es de la ONU. ¿Qué propone el liberalismo ante esto? ¿Caridad quizás?
Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 12:30
siesque..
a ver si me aclaro.
guan: Los indigente no son del todo tontos
tu: luego los indigentes va a donde hay pasta
tri: es de esperar que donde hay pasta y no hay represion, haya indigentes
for: cuantos mas indigentes redimas a base de darles pasta, más indigentes llegaran (efecto llamada)
corolario: mientras haya paises productores de pobreza e indigentes y haya barcos, aviones y carreteras entre paises, y cada 20 metros no haya un guardia fronterizo con ametralladora, los paises ricos estarán llenos de indigentes.
es fácil.
a ver si me aclaro.
guan: Los indigente no son del todo tontos
tu: luego los indigentes va a donde hay pasta
tri: es de esperar que donde hay pasta y no hay represion, haya indigentes
for: cuantos mas indigentes redimas a base de darles pasta, más indigentes llegaran (efecto llamada)
corolario: mientras haya paises productores de pobreza e indigentes y haya barcos, aviones y carreteras entre paises, y cada 20 metros no haya un guardia fronterizo con ametralladora, los paises ricos estarán llenos de indigentes.
es fácil.
Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2004 a las 06:13
Si bien es terrible pensarlo así, piensalo de esta forma: "hay 40 millones de personas que no son vomitivamente ricas, pero les alcanza para comer, vestirce, etc. si no son felices cn lo que tienen que busque un metodo para tener más, a Bill Gates se le ocurrio, a Trump se le ocurrio (y este es 99% imagen 1% capital), lo lamnetable es que hya gente que envidia al resto.
(piensa que solo Bill Gates posee más del doble del PIB de mi país, pero no nos andamos quejando por eso)
(piensa que solo Bill Gates posee más del doble del PIB de mi país, pero no nos andamos quejando por eso)
La demagogia es barata.
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 03:06
Y no requiere mucha inteligencia sr Joeperry.
Ahora le voy a hacer unas preguntas:
¿Cuantos billones de euros al año se producirian menos si no fuese gracias a esas personas?
¿Cuanto mas pobres seriamos todos nosotros sino fuese gracias a esas personas?
Esas personas son tan ricas porque han contribuido a la riqueza general infinitamente mas de lo que se han enriquecido.
Usted no concudiria un coche sino fuese gracias a Henry Ford, no usaria ordenador si no fuese por Bill Gates, puede que ni hubiese encontrado esa pagina que presenta sino fuese gracias a los señores que inventaron el Google, los yankees pagarian mas caros sus alimentos sino fuese por los Wal-Mart.. y asi hasta el infinito.
Usted sr Joeperry no entiende que la Economia
NO ES UN JUEGO DE SUMA CERO, donde lo que unos tienen se lo han quitado a otros ,sino que la riqueza es algo que se crea y que los que son tan ricos es porque han creado muchisima riqueza para todos.
Usted sr Joeperry no tiene ni puñetera idea de como funciona la Economia, ni de Historia Economica, ni de muchas otras cosas por lo que veo...
Lo siento.. me lo pedia el cuerpo.
Saludos.
Ahora le voy a hacer unas preguntas:
¿Cuantos billones de euros al año se producirian menos si no fuese gracias a esas personas?
¿Cuanto mas pobres seriamos todos nosotros sino fuese gracias a esas personas?
Esas personas son tan ricas porque han contribuido a la riqueza general infinitamente mas de lo que se han enriquecido.
Usted no concudiria un coche sino fuese gracias a Henry Ford, no usaria ordenador si no fuese por Bill Gates, puede que ni hubiese encontrado esa pagina que presenta sino fuese gracias a los señores que inventaron el Google, los yankees pagarian mas caros sus alimentos sino fuese por los Wal-Mart.. y asi hasta el infinito.
Usted sr Joeperry no entiende que la Economia
NO ES UN JUEGO DE SUMA CERO, donde lo que unos tienen se lo han quitado a otros ,sino que la riqueza es algo que se crea y que los que son tan ricos es porque han creado muchisima riqueza para todos.
Usted sr Joeperry no tiene ni puñetera idea de como funciona la Economia, ni de Historia Economica, ni de muchas otras cosas por lo que veo...
Lo siento.. me lo pedia el cuerpo.
Saludos.
Re: La demagogia es barata.
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 04:35
Matemos a joeperry y a mazag, no lo pide el cuerpo sino el sentido comun!
Y las falacias son gratis...
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 13:04
Pero peor que la demagogia son las falacias economicas.
Uno esta harto de ver esa lista todos los años y de escuchar la misma comparacion que si el patrimonio de esos señores es igual al PIB de tal o cual pais..
El PIB sr Joeperry mide RENTA, NO RIQUEZA.
Y la renta y la riqueza son cosas COMPLETAMENTE DIFERENTES sr Joeperry.
No mezcle peras con manzanas, ni confunda la gimnasia con el magnesio para apoyar sus teorias.
Comparemos la riqueza de esos señores con la riqueza de España si quiere, y ¿Cual es la riqueza de España?
Pues el valor de:
Todos sus terrenos, fincas y solares.
Todos sus edificios, pisos, locales comerciales, casas y chalets.
Todas las instalaciones industriales y comerciales incluida maquinaria, mobiliario e instalaciones.
Todos los bienes personales de todos los individuos desde joyas hasta una nevera pasando por la ropa o los libros.
Todos los medios de locomocion: coches, camiones, barcos, aviones...
Todas las infraestructuras publicas y privadas desde una autopista a un hospital..
Todos los recursos naturales y patrimonio artistico y cultural del pais...
¿Valoramos eso sr Joeperry? Solo para comparar..
Por que a lo mejor resulta que la riqueza de esos señores no es ni el 1% de la de un pequeño pais como España..
Y valoramos lo que vale el planeta con todo lo que contiene?
Y por ultimo valoramos lo que estos señores han aportado a la riqueza del planeta..
La demagogia y las falacias tienen un limite, si esos son sus argumentos apaga y vamonos.
Saludos.
Uno esta harto de ver esa lista todos los años y de escuchar la misma comparacion que si el patrimonio de esos señores es igual al PIB de tal o cual pais..
El PIB sr Joeperry mide RENTA, NO RIQUEZA.
Y la renta y la riqueza son cosas COMPLETAMENTE DIFERENTES sr Joeperry.
No mezcle peras con manzanas, ni confunda la gimnasia con el magnesio para apoyar sus teorias.
Comparemos la riqueza de esos señores con la riqueza de España si quiere, y ¿Cual es la riqueza de España?
Pues el valor de:
Todos sus terrenos, fincas y solares.
Todos sus edificios, pisos, locales comerciales, casas y chalets.
Todas las instalaciones industriales y comerciales incluida maquinaria, mobiliario e instalaciones.
Todos los bienes personales de todos los individuos desde joyas hasta una nevera pasando por la ropa o los libros.
Todos los medios de locomocion: coches, camiones, barcos, aviones...
Todas las infraestructuras publicas y privadas desde una autopista a un hospital..
Todos los recursos naturales y patrimonio artistico y cultural del pais...
¿Valoramos eso sr Joeperry? Solo para comparar..
Por que a lo mejor resulta que la riqueza de esos señores no es ni el 1% de la de un pequeño pais como España..
Y valoramos lo que vale el planeta con todo lo que contiene?
Y por ultimo valoramos lo que estos señores han aportado a la riqueza del planeta..
La demagogia y las falacias tienen un limite, si esos son sus argumentos apaga y vamonos.
Saludos.
Re: Y las falacias son gratis...
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 13:24
Sr. Mill, ford no descubrio el automovil, ya estaba inventado, era cuestion de tiempo que se desarrollara su produucion en serie, ni bill gates descubrio nada sino que lo copio de apple, y de wal mart lo unico que se es que paganb sueldos minimos a sus trabajadores.
Por ultimo, mezclo lo que me da la gana, pues son ambos mesurables por el dinero, o no se compara deficit vs PIB???
Yo si que lo tengo claro lo que he dicho, estos 300 personas poseen lo que 40 millones trabajan en un año.
Por ultimo, mezclo lo que me da la gana, pues son ambos mesurables por el dinero, o no se compara deficit vs PIB???
Yo si que lo tengo claro lo que he dicho, estos 300 personas poseen lo que 40 millones trabajan en un año.
Re: Re: Y las falacias son gratis...
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 13:26
Y no son magos ni seres extraterrestres, si no fueran por ellos habrian otros.
Re: Re: Re: Y las chupaditas son gratis...
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 13:29
Peor aunque no sean magos ni extraterrestres no le quepa duda, que si tienen un poder cuasi absoluto sobre nosotros.
Y la ignorancia atrevida..
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 14:49
Puede usted mezclar lo que quiera sr Joeperry, pero luego no quiera que sus teorias tengan un minimo de consistencia.
Deficits y PIB se pueden comparar porque miden FLUJOS DE RENTA .
La riqueza mide un FONDO.
Flujo y fondo son conceptos distintos, le guste o no.
Y ya puestos a inventar por que no inventa usted algo...
Y la tonteria esa de que "si no hubiese sido Bill Gates hubiese sido otro" , pues si mire y si yo fuese Antonio Banderas no me dedicaria a la Economia... no te fastidia.
Y lo del poder absoluto... el dia que vea a alguien entrar a comprar en un Wal-Mart a punta de pistola me lo creere, de momento la gente es libre de comprar lo que quiera donde quiera..no como en Cuba sin ir mas lejos.
Hablando de Cuba, sabra que Fidel es uno de los hombres mas ricos del mundo, eso si los sueldos que pagan en Cuba son de lujo...je, je..
Bajese de la rama ande.
Saludos.
Deficits y PIB se pueden comparar porque miden FLUJOS DE RENTA .
La riqueza mide un FONDO.
Flujo y fondo son conceptos distintos, le guste o no.
Y ya puestos a inventar por que no inventa usted algo...
Y la tonteria esa de que "si no hubiese sido Bill Gates hubiese sido otro" , pues si mire y si yo fuese Antonio Banderas no me dedicaria a la Economia... no te fastidia.
Y lo del poder absoluto... el dia que vea a alguien entrar a comprar en un Wal-Mart a punta de pistola me lo creere, de momento la gente es libre de comprar lo que quiera donde quiera..no como en Cuba sin ir mas lejos.
Hablando de Cuba, sabra que Fidel es uno de los hombres mas ricos del mundo, eso si los sueldos que pagan en Cuba son de lujo...je, je..
Bajese de la rama ande.
Saludos.
norma metrica segun mill.- primera
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 16:29
Repito ambos son comparables porque se miden ambas con el dinero, son tan mesurables como la velocidad de un automovil y un espermatozoide.
Que son cosas distintas eso no lo ha puesto nadie en duda.
O es que se tienen que mesurar siempre cosas identicas??
Su razonamiento cientifico me deja perplejo Sr. mill.
Otra cosa, no queria demostrar ninguna teoria, de hecho no he enunciado ninguna.
Si Ud. no quiere ver el poder de los mas ricos, no lo vea, una cosa intente visitarlos en persona, a ver si lo consigue.
Que son cosas distintas eso no lo ha puesto nadie en duda.
O es que se tienen que mesurar siempre cosas identicas??
Su razonamiento cientifico me deja perplejo Sr. mill.
Otra cosa, no queria demostrar ninguna teoria, de hecho no he enunciado ninguna.
Si Ud. no quiere ver el poder de los mas ricos, no lo vea, una cosa intente visitarlos en persona, a ver si lo consigue.
Re: norma metrica segun mill.- segunda
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 17:36
De todas maneras como Ud. insiste en valorar entre patrimonios , le dire que el patrimonio neto español
esta estimado en unas 7 veces el PIB, lo cual no cambia nada mi valoracion interna, que no hace falta declarar por Obvia.
esta estimado en unas 7 veces el PIB, lo cual no cambia nada mi valoracion interna, que no hace falta declarar por Obvia.
Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 01:24
che muler, vos sí sos un cipayo. Contales a los chicos las maravillas que hizo David Thompkins en tu país cortándolo en dos.
Hacéle un altar la Bill dale, que te está mirando por internet. Si le chupás la media lo suficiente capaz que te regala un chip Palladium.
Contales las maravillas del liberalismo en chile, donde no hay escuelas públicas y sólo los ricos pueden acceder a la educación conformando así el tradicional cipayaje ilustrado.
Contales cómo eliminaron la pobreza... simplemente uno se tapa los ojos y dice "no hay pobres porque no existen"
Hacéle un altar la Bill dale, que te está mirando por internet. Si le chupás la media lo suficiente capaz que te regala un chip Palladium.
Contales las maravillas del liberalismo en chile, donde no hay escuelas públicas y sólo los ricos pueden acceder a la educación conformando así el tradicional cipayaje ilustrado.
Contales cómo eliminaron la pobreza... simplemente uno se tapa los ojos y dice "no hay pobres porque no existen"
Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 21:44
Sonrobots, te contestaré solo por que estoy aburrido y tu motón de idioteses realmente no lo merece, pero igual:
Tompkins COMPRO una cantidad importante de tierras en el sur de mi país y creó una reserva forestal, pero si usa un poco el cerebro, cosa que parece que no haces mucho, sabrás que ante cualquier problema de seguridad nacional se puede expropiar, allanar, y por último simplemente necionalizar, por lo que al parecer no es tan atrós que Tompkins tenga terreno, peor es que otro sea dueño de tu luz, agua y teléfono ¿no?
Yo estudie en escuela publica, asi que no sé de donde sacas que no existen o, alomejor, soy un producto de mi propia imaginación... -para que tenga algo de valides tu estupido comentario- te diré que estudie en escuela publica y que salí el año 92 de ella (y hasta donde sé todavía está ahí mismo) y el nivel de educación era lo bastante bueno como para que pasara por la universidad sin reprobar una sola materia hiciera dos magíster y esté realizando mi doctorado, bueno seguramente como la escuela publica no existe, todo el resto de mis estudios son imaginarios...
Si hablas de pobreza a disminuido un 1,8% la pobreza extrema y un 4,6% la no extrema en 10 años, eso implica que todavía existen 250.000 indigentes y 5.000.000 de pobres, como veras no nos tapamos los ojos ni miramos al lado, sabemos que hay desigualdad y problemas, solo que no nos escudamos en eso para culpar al mundo de los problemas...
¿Por qué Chile es el único país de Latinoamerica que no ha tenido problemas políticos ni económicos desde 198? (retorno a la democracia)simplemente por que no nos quedamos de brazos cruzados esperando que venga el FMI a regalarnos dinero para pagarle al BID, porque reducimos el Estado en ves de agrandarlo, o sea, se hacen las cosas no se le hecha la culpa al presidente anterior, si robo, robo, ya lo meterán preso, pero el que sigue TRABAJA y eso, sonrobots, parece que es lo que te hace falta ver en tu lado del cerro.
Bueno espero que de ahora empieses a pensar antes de escribir o por último informate y replica lo de otros (pero aberigua si no son tan idiotas como tu antes)
Tompkins COMPRO una cantidad importante de tierras en el sur de mi país y creó una reserva forestal, pero si usa un poco el cerebro, cosa que parece que no haces mucho, sabrás que ante cualquier problema de seguridad nacional se puede expropiar, allanar, y por último simplemente necionalizar, por lo que al parecer no es tan atrós que Tompkins tenga terreno, peor es que otro sea dueño de tu luz, agua y teléfono ¿no?
Yo estudie en escuela publica, asi que no sé de donde sacas que no existen o, alomejor, soy un producto de mi propia imaginación... -para que tenga algo de valides tu estupido comentario- te diré que estudie en escuela publica y que salí el año 92 de ella (y hasta donde sé todavía está ahí mismo) y el nivel de educación era lo bastante bueno como para que pasara por la universidad sin reprobar una sola materia hiciera dos magíster y esté realizando mi doctorado, bueno seguramente como la escuela publica no existe, todo el resto de mis estudios son imaginarios...
Si hablas de pobreza a disminuido un 1,8% la pobreza extrema y un 4,6% la no extrema en 10 años, eso implica que todavía existen 250.000 indigentes y 5.000.000 de pobres, como veras no nos tapamos los ojos ni miramos al lado, sabemos que hay desigualdad y problemas, solo que no nos escudamos en eso para culpar al mundo de los problemas...
¿Por qué Chile es el único país de Latinoamerica que no ha tenido problemas políticos ni económicos desde 198? (retorno a la democracia)simplemente por que no nos quedamos de brazos cruzados esperando que venga el FMI a regalarnos dinero para pagarle al BID, porque reducimos el Estado en ves de agrandarlo, o sea, se hacen las cosas no se le hecha la culpa al presidente anterior, si robo, robo, ya lo meterán preso, pero el que sigue TRABAJA y eso, sonrobots, parece que es lo que te hace falta ver en tu lado del cerro.
Bueno espero que de ahora empieses a pensar antes de escribir o por último informate y replica lo de otros (pero aberigua si no son tan idiotas como tu antes)
Re: Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2004 a las 01:19
bueno muler, estoy contento. Hiciste dos críticas a tu amado liberalismo:
1) te burlaste de las privatizaciones en Argentina. Esto está bien, porque es una desgracia.
2) Los pobres: parece que el "derrame" no funciona muy bien en Chile tampoco. ¿cómo se soluciona? ¿con más liberalismo?
Jua! el tema de David Thompkins es definitivamente mi favorito. Porque se le cedió la soberanía sobre esas tierras y ningún chilote puede pasar por ahí. Hay que tomar un barco. Todo para crear una reserva forestal??? jua!
y qué tal? van creciendo los arbolitos o no?
Aca en Argentina pidió que se le otorgue la soberanía al Patagonia land trust pero no se la dieron.
Esta corporación tiene "reservas naturales" sobre los hielos continentales, y en la desembocadura del rio santa cruz (como si fuera a exportar algo)
También tiene terrenos en el norte, asentadas sobre el acuífero guaraní.
Che! pero en chile no van a vender el correo, el telégrafo, los puertos, etc???
caramba!!! entonces ustedes no son liberales. Y sí tienen un Estado eficiente ¿no?
1) te burlaste de las privatizaciones en Argentina. Esto está bien, porque es una desgracia.
2) Los pobres: parece que el "derrame" no funciona muy bien en Chile tampoco. ¿cómo se soluciona? ¿con más liberalismo?
Jua! el tema de David Thompkins es definitivamente mi favorito. Porque se le cedió la soberanía sobre esas tierras y ningún chilote puede pasar por ahí. Hay que tomar un barco. Todo para crear una reserva forestal??? jua!
y qué tal? van creciendo los arbolitos o no?
Aca en Argentina pidió que se le otorgue la soberanía al Patagonia land trust pero no se la dieron.
Esta corporación tiene "reservas naturales" sobre los hielos continentales, y en la desembocadura del rio santa cruz (como si fuera a exportar algo)
También tiene terrenos en el norte, asentadas sobre el acuífero guaraní.
Che! pero en chile no van a vender el correo, el telégrafo, los puertos, etc???
caramba!!! entonces ustedes no son liberales. Y sí tienen un Estado eficiente ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 00:58
Te concedo que el Estado es más o menos eficiente (o sea, siempre se puede mejorar), sin embargo no me burle del proceso de privatización de Argentina, de hecho lo encuentro útil, si lo piensas, hoy, ya que no se pagan las deudas, las empresas argentinas estan con precios por el suelo, cosa que a permitido que sean recompradas por tus connacionales, lo hice del proceso chileno, acá el agua, la luz, el gas, el teléfono, la televisión abierta y cerrada, las compañias de internet y las de telefonía movil TODAS son principalmente extranjeras y no me molesta, por que fomenta la competencia y eso ha creado beneficios para el consumidor final.
Definitivamente el "chorreo" funciona peor en Chile que en el resto de America Latina, tenemos la peor distribución de ingresiso de AL y una de las 5 peores del munndo, si me preguntas por qué, te lo intentaré explicar en 2 años cuando termine mi tesis doctoral, que es sobre ese mismo tema ;)
Lo de Tompkins, te insiso, mietras no sea tompkinslandia,no es problema. ¿Tu dejas qe los vecinos pasen por tu casa para ir a la suya? no, ¿verdad?, es lo mismo, la diferencia es el tamaño de la casa, pero lamentablenete (o maravillosamente, dependiendo desde que puno de vista se vea) acá no le ponemos trabas a la gente para hacer lo que quiera económicamente, o sea, gastar más de 50 millones de USD para crear un parque, no es malo para el país que o resive, además tienes que considerar que está protegiendo al Alerce, que como sabrás está en vias de extinción y es el segundo tipo de arbol que más vive (sobrepasan los 2000 años), así que si gasta sus millones en preservar algo que de otra forma algun CRIMINAL talaría por beneficio propio:
¡¡¡¡¡VIVA TOMPKINS!!!!!
Definitivamente el "chorreo" funciona peor en Chile que en el resto de America Latina, tenemos la peor distribución de ingresiso de AL y una de las 5 peores del munndo, si me preguntas por qué, te lo intentaré explicar en 2 años cuando termine mi tesis doctoral, que es sobre ese mismo tema ;)
Lo de Tompkins, te insiso, mietras no sea tompkinslandia,no es problema. ¿Tu dejas qe los vecinos pasen por tu casa para ir a la suya? no, ¿verdad?, es lo mismo, la diferencia es el tamaño de la casa, pero lamentablenete (o maravillosamente, dependiendo desde que puno de vista se vea) acá no le ponemos trabas a la gente para hacer lo que quiera económicamente, o sea, gastar más de 50 millones de USD para crear un parque, no es malo para el país que o resive, además tienes que considerar que está protegiendo al Alerce, que como sabrás está en vias de extinción y es el segundo tipo de arbol que más vive (sobrepasan los 2000 años), así que si gasta sus millones en preservar algo que de otra forma algun CRIMINAL talaría por beneficio propio:
¡¡¡¡¡VIVA TOMPKINS!!!!!
metele nomas con el chorreo
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 19:59
gueeeeeeeee
VIVA TOMPKINS!!
jajaja muchachos ustedes cada día me sorprenden más.
el "chorreo"
che! metele con tu tesis doctoral. Vos ya sabés si te mandás una teoría al servicio de los amos te van a dar aplauso y oro. Metele!
VIVA TOMPKINS!!
jajaja muchachos ustedes cada día me sorprenden más.
el "chorreo"
che! metele con tu tesis doctoral. Vos ya sabés si te mandás una teoría al servicio de los amos te van a dar aplauso y oro. Metele!
Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 15:53
Los ricos más ricos y los pobres más pobres: YA ESTÝ BIEN. Nunca mais. Y los marginados, indigentes, homeless... hay que subir los impuestos, YA.
Nada de crear riqueza, nada de crear empleo... quitarle el dinero a los ricos, que lo ganan de forma deshonesta, y dárselo a los necesitados.
Necesitamos un mundo más justo, más solidario, con más talante. En los países socialistas no había pobreza ni necesidads. El capitalismo, que por definición es perverso, crea necesidades para empobrecer a los ciudadanos, que caen en la vorágine consumista para no volver a levantarse.
La caridad debe estar regulada por Ley.
Nada de crear riqueza, nada de crear empleo... quitarle el dinero a los ricos, que lo ganan de forma deshonesta, y dárselo a los necesitados.
Necesitamos un mundo más justo, más solidario, con más talante. En los países socialistas no había pobreza ni necesidads. El capitalismo, que por definición es perverso, crea necesidades para empobrecer a los ciudadanos, que caen en la vorágine consumista para no volver a levantarse.
La caridad debe estar regulada por Ley.
Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 17:06
Henry Ford, en su momento, fue visto y considerado por todos como un verdadero héroe de la industria manufacturera. Sin embargo, hoy en día sería mas bien reconocido como un terrible demonio monopolizador con quien los fiscales serían totalmente intolerantes. La Ford Company de 1921, con un porcentaje del mercado automotor del 60%, sería hoy considerada una "firma dominante" y necesariamente acusada de violar las leyes antimonopolio.
Hace unos pocos años, una denuncia de monopolio fue realizada contra la empresa Du Pont por haber desarrollado un nuevo método para producir pigmentos de dióxido de titanio a muy bajo costo. Si bien en principio no habría objeción alguna por desarrollar métodos de producción de tales características, Du Pont cometió el fatal error de traspasar ese menor costo a los consumidores, con lo cual logró apropiarse del 40% del mercado, que hasta ese momento pertenecía a los demás productores nacionales. Pero esto no sería todo, además lograría aumentar su capacidad de producción a través de la construcción de una nueva planta en De Lisle, Mississippi, para poder satisfacer a una mayor cantidad de clientes dispuestos a pagar los nuevos precios. ¿Es justo imaginar que una empresa como esta deba disminuir su tamaño a partir de sus aumentos de eficiencia?. Caso contrario, y de acuerdo con la Comisión Federal de Comercio (FTC) estaría actuando como un monopolio. Decimos entonces que si se decidiera a respetar las leyes, debería restringir su producción en lugar de expandirse y sin lugar a dudas, elevaría sus precios.
Este socialdemócrata es de esos típicos brutitos que quieren cambiar las cosas, de un día para otro, bajo su proyecto paternalista……, che joe.. deja de dar lastima¡¡¡
Saludos liberales,
Hace unos pocos años, una denuncia de monopolio fue realizada contra la empresa Du Pont por haber desarrollado un nuevo método para producir pigmentos de dióxido de titanio a muy bajo costo. Si bien en principio no habría objeción alguna por desarrollar métodos de producción de tales características, Du Pont cometió el fatal error de traspasar ese menor costo a los consumidores, con lo cual logró apropiarse del 40% del mercado, que hasta ese momento pertenecía a los demás productores nacionales. Pero esto no sería todo, además lograría aumentar su capacidad de producción a través de la construcción de una nueva planta en De Lisle, Mississippi, para poder satisfacer a una mayor cantidad de clientes dispuestos a pagar los nuevos precios. ¿Es justo imaginar que una empresa como esta deba disminuir su tamaño a partir de sus aumentos de eficiencia?. Caso contrario, y de acuerdo con la Comisión Federal de Comercio (FTC) estaría actuando como un monopolio. Decimos entonces que si se decidiera a respetar las leyes, debería restringir su producción en lugar de expandirse y sin lugar a dudas, elevaría sus precios.
Este socialdemócrata es de esos típicos brutitos que quieren cambiar las cosas, de un día para otro, bajo su proyecto paternalista……, che joe.. deja de dar lastima¡¡¡
Saludos liberales,
Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 17:42
Y una pregunta ¿Patento su sistema Dupont? porque si
a partir de una razonable ley de patentes si la hubiera se satisfaciera en ganar dinero me vale, pero sabe Ud. que si hubiera Mas competidores en el mercado de pintura del automovil, su precio bajaria mas aun del que bajo Dupont, ????
Respecto a henry ford luego le constesto.
Por cierto que hora es en argentina ?? las 10? que hace despierto tan temprano.
De verdad que doy lastima?? Um gracias por advertirme, hay alguna manera de ganar dinero asi??
Mazzauro le felicito por volver al terreno de los debatientes con argumentos.
a partir de una razonable ley de patentes si la hubiera se satisfaciera en ganar dinero me vale, pero sabe Ud. que si hubiera Mas competidores en el mercado de pintura del automovil, su precio bajaria mas aun del que bajo Dupont, ????
Respecto a henry ford luego le constesto.
Por cierto que hora es en argentina ?? las 10? que hace despierto tan temprano.
De verdad que doy lastima?? Um gracias por advertirme, hay alguna manera de ganar dinero asi??
Mazzauro le felicito por volver al terreno de los debatientes con argumentos.
Re: Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 18:19
Las comparaciones se establecen entre variables iguales no en como se mide la variable, sr Joeperry.
La produccion de patatas se compara con la de patatas no con la de oro aunque ambos se midan en su peso..Vamos que aunque un Kg. de patatas pesa lo mismo que un Kg. de oro hay una sutil diferencia.
Pero supongo que su problema vendra en que no diferencia un flujo de un fondo.... en primero de Economicas si encontraria una diferencia: si se le ocurriese comparar una variable flujo con una fondo simplemente le tacharian el examen y le pondrian un cero patatero.
Es lo que en Economia llamamos error de concepto.
En cuanto a la riqueza de España me sorprende porque si como usted dice es siete veces su PIB y de esa riqueza descontasemos todo ( casas, coches, infraestructuras, terrenos ) para que nos quedasee solo la riqueza de los BIENES DEDICADOS A LA PRODUCCION
¿Que nos quedaria? Una riqueza de 3 veces el PIB?puede que menos...
De ello se deduciria que una empresa que invirtiese en España obtendria una rentabilidad ciertamente asombrosa para tener ese ratio
PIB / CAPITAL.
Pero en fin viendo sus razonamientos.. "Si no lo hubiese hecho Ford lo habria hecho otro.."
¿Donde estaban esos "otros" en la antigua URSS, sr Joeperry?
Probablemente en un gulag.
Saludos.
La produccion de patatas se compara con la de patatas no con la de oro aunque ambos se midan en su peso..Vamos que aunque un Kg. de patatas pesa lo mismo que un Kg. de oro hay una sutil diferencia.
Pero supongo que su problema vendra en que no diferencia un flujo de un fondo.... en primero de Economicas si encontraria una diferencia: si se le ocurriese comparar una variable flujo con una fondo simplemente le tacharian el examen y le pondrian un cero patatero.
Es lo que en Economia llamamos error de concepto.
En cuanto a la riqueza de España me sorprende porque si como usted dice es siete veces su PIB y de esa riqueza descontasemos todo ( casas, coches, infraestructuras, terrenos ) para que nos quedasee solo la riqueza de los BIENES DEDICADOS A LA PRODUCCION
¿Que nos quedaria? Una riqueza de 3 veces el PIB?puede que menos...
De ello se deduciria que una empresa que invirtiese en España obtendria una rentabilidad ciertamente asombrosa para tener ese ratio
PIB / CAPITAL.
Pero en fin viendo sus razonamientos.. "Si no lo hubiese hecho Ford lo habria hecho otro.."
¿Donde estaban esos "otros" en la antigua URSS, sr Joeperry?
Probablemente en un gulag.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 21:41
Oh sí, Tupolev diseñó estupendos aparatos desde su reclusión en el gulag...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 22:26
Tupolevs con los que los rusos podian viajar libremente por todo el mundo, eh sr robespierre...
Por que como ya sabemos cada familia rusa tenia un coche je,je..con el que tambien podian viajar libremente dentro de su propio pais... vamos por favor!
Madre mia gente defendiendo el comunismo en pleno siglo XXI... lo que no se vea en la red!!
Por que como ya sabemos cada familia rusa tenia un coche je,je..con el que tambien podian viajar libremente dentro de su propio pais... vamos por favor!
Madre mia gente defendiendo el comunismo en pleno siglo XXI... lo que no se vea en la red!!
Un nuevo explotador en el salvaje mundo del capitalismo!!!
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2004 a las 23:31
http://www2.cronica.com.ar/article/articleview/108...
El malavado dueño de IKEA nos explota..(o es que explota a sus empleados como los Wal-Mart, no sr Joeperry?)
¡¡ NO COMPREMOS EN SUS TIENDAS!!
Y el pobre Bill Gates con solo 47.000 millones de dolares de fortuna personal.....
Pero claro si dividimos 47.000 millones de dolares (al cambio 38.500 millones de euros) entre:
400 millones de usuarios del sistema operativo Windows o alguno de los productos de Microsoft, procesadores de texto, hojas de calculo...,que habra por el mundo, tirando por bajo creo yo.
10 años de uso medio por cliente ( yo llevo usando Windows y sus productos toda la vida, como el 95% de la gente que tiene un ordenador )
38.500.000.000 / ( 400.000.000 X 10 ) =
Nos sale la asombrosa cantidad de...9,63 euros al año..
UNOS 80 CENTIMOS DE EURO AL MES QUE NOS ESQUILMA A TODOS LOS USUARIOS DE WINDOWS ESTE SALVAJE EXPLOTADOR!!!
INTOLERABLE!!
COMPAÑEROS, A LAS BARRICADAS!!
Y LAS BARRICADAS HAGAMOSLAS CON NUSTROS MUEBLES DE IKEA!!
El malavado dueño de IKEA nos explota..(o es que explota a sus empleados como los Wal-Mart, no sr Joeperry?)
¡¡ NO COMPREMOS EN SUS TIENDAS!!
Y el pobre Bill Gates con solo 47.000 millones de dolares de fortuna personal.....
Pero claro si dividimos 47.000 millones de dolares (al cambio 38.500 millones de euros) entre:
400 millones de usuarios del sistema operativo Windows o alguno de los productos de Microsoft, procesadores de texto, hojas de calculo...,que habra por el mundo, tirando por bajo creo yo.
10 años de uso medio por cliente ( yo llevo usando Windows y sus productos toda la vida, como el 95% de la gente que tiene un ordenador )
38.500.000.000 / ( 400.000.000 X 10 ) =
Nos sale la asombrosa cantidad de...9,63 euros al año..
UNOS 80 CENTIMOS DE EURO AL MES QUE NOS ESQUILMA A TODOS LOS USUARIOS DE WINDOWS ESTE SALVAJE EXPLOTADOR!!!
INTOLERABLE!!
COMPAÑEROS, A LAS BARRICADAS!!
Y LAS BARRICADAS HAGAMOSLAS CON NUSTROS MUEBLES DE IKEA!!
Re: Un nuevo explotador en el salvaje mundo del capitalismo!!!
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 00:05
Pues yo he fundido la tarjeta en el Ikea este fin de semana... en vez de comprar productos artesanales, más caros pero de mayor satisfacción.
Dispongan de mis muebles y ordenador para la causa, justa penitencia por tamaña ofrenta.
Dispongan de mis muebles y ordenador para la causa, justa penitencia por tamaña ofrenta.
Re: Un nuevo explotador en el salvaje mundo del capitalismo!!!
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 01:34
Disculpeme pero creo que Usted es uno de los pocos pringados que paga por un producto microsoft.
Juas.
Y respecto al Sr. que posee IKEA pues que quiere que le diga es otro millonario mas, con una fortuna desproporcionada, .
Cual es la razon de este hilo??
Bueno como Ud. me tira de la lengua lo dire, el capitalismo que vivimos es un edificio a reformar,
en el vivimos casi todos, no hay otro , pero sus vigas estan carcomidas, sus paredes llenas de humedad, y hay sitios de este edificio que huelen a mierda, si usted esta conforme, me parece muy bien, pero no se ciegue ante la realidad.
Juas.
Y respecto al Sr. que posee IKEA pues que quiere que le diga es otro millonario mas, con una fortuna desproporcionada, .
Cual es la razon de este hilo??
Bueno como Ud. me tira de la lengua lo dire, el capitalismo que vivimos es un edificio a reformar,
en el vivimos casi todos, no hay otro , pero sus vigas estan carcomidas, sus paredes llenas de humedad, y hay sitios de este edificio que huelen a mierda, si usted esta conforme, me parece muy bien, pero no se ciegue ante la realidad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 00:32
¿Pero está usted loco?. ¡Si sólo bromeaba hombre!. Por Dios, por Dios, que gente, que falta de sutileza...
Re: Re: Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 01:23
Respondiendo a su ejemplo si de lo que se trata es de llenar un barco SI es pertinente el peso.
Da lo mismo que lo llenemos con oro que con patatas.
SI lo que se trata es de medir la CONCENTRACION de riqueza el dinero TAMBIEN nos dara una ligera idea.
NO?
Por otra parte, no me estoy examinando ante Ud., tengo perfectamente claro que es patrimonio y que es renta, por mucho que lo repita y sea aclamdo por sus cheerleaders , no conseguira poner palabras en mi boca que no he pronunciado, su desesperado intento de hacerme tonto no cuela.
La razon por la que puse en comparacion la renta de españa con el patrimonio de estos 313 es porque
usted obvia o quizas no lo sepa , en fin, que al final el patrimonio nacional es originado por el flujo que Ud. mencionaba.
No hay por tanto tal error.
Respecto al ratio PIB/PATRIMONIO, nada aqui lo tiene ;
http://www.berrom.com/burbuja.htm
efectivamente los españoles tenemos un 65% de nuestro patrimonio neto invertido en mercado inmobiliario.
http://www.geeconomics.com/articles/immobiliari.pd...
Estupendo articulo.
Bueno espero que a partir de ahora no dude de mis palabras , sin haberse cercionado anteriormerte.
En la Urss no se pero si que conozco al Sr. Adam Opel , Ferdinand Porsche, creador de wolkswagen y precursor de porsche, el sr. Daimler etc etc etc.
Un poquito de historia que le veo desinformado ;
http://webs.sinectis.com.ar/mcagliani/hauto.htm
Da lo mismo que lo llenemos con oro que con patatas.
SI lo que se trata es de medir la CONCENTRACION de riqueza el dinero TAMBIEN nos dara una ligera idea.
NO?
Por otra parte, no me estoy examinando ante Ud., tengo perfectamente claro que es patrimonio y que es renta, por mucho que lo repita y sea aclamdo por sus cheerleaders , no conseguira poner palabras en mi boca que no he pronunciado, su desesperado intento de hacerme tonto no cuela.
La razon por la que puse en comparacion la renta de españa con el patrimonio de estos 313 es porque
usted obvia o quizas no lo sepa , en fin, que al final el patrimonio nacional es originado por el flujo que Ud. mencionaba.
No hay por tanto tal error.
Respecto al ratio PIB/PATRIMONIO, nada aqui lo tiene ;
http://www.berrom.com/burbuja.htm
efectivamente los españoles tenemos un 65% de nuestro patrimonio neto invertido en mercado inmobiliario.
http://www.geeconomics.com/articles/immobiliari.pd...
Estupendo articulo.
Bueno espero que a partir de ahora no dude de mis palabras , sin haberse cercionado anteriormerte.
En la Urss no se pero si que conozco al Sr. Adam Opel , Ferdinand Porsche, creador de wolkswagen y precursor de porsche, el sr. Daimler etc etc etc.
Un poquito de historia que le veo desinformado ;
http://webs.sinectis.com.ar/mcagliani/hauto.htm
Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 01:16
Que llamativo que esta yunta de Cipayos venga a este topic a hablar huevadas.
Los invito a que se unan a las discusiones en serio. Pero se quedan callados sin argumentos.
Los invito a que se unan a las discusiones en serio. Pero se quedan callados sin argumentos.
Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 03:06
Por cierto Sr. mill, Ud. si que merece un 0 patatero
en economia, al afimar que
" En cuanto a la riqueza de España me sorprende porque si como usted dice es siete veces su PIB y de esa riqueza descontasemos todo ( casas, coches, infraestructuras, terrenos ) para que nos quedasee solo la riqueza de los BIENES DEDICADOS A LA PRODUCCION
¿Que nos quedaria? Una riqueza de 3 veces el PIB?puede que menos...
De ello se deduciria que una empresa que invirtiese en España obtendria una rentabilidad ciertamente asombrosa para tener ese ratio PIB / CAPITAL."
Ud. comete un error apabullante al confundir productividad con rentabilidad, pues que yo sepa las maquinas no funcionan solas sino con trabajadores que detraen rentas, y materias primas
y tal y tal.
Sr. mill concetrese , estamos diviendo el PRODUCTO
entre el acervo de capital productivo.
¿Quien habal de rentabilidades?
Vaya numeros hace...
De todas maneras si que hay algo de cierto en todo
ello, y es que el ahorro de los consumidores cuando se pone a trabajar en activos REALES es tremendamente beneficioso para la sociedad en general, y no cuando se dilapida en intermediarios
financieros que aportan una llamada "liquidez del sistema" que prefiero no nombrar.
en economia, al afimar que
" En cuanto a la riqueza de España me sorprende porque si como usted dice es siete veces su PIB y de esa riqueza descontasemos todo ( casas, coches, infraestructuras, terrenos ) para que nos quedasee solo la riqueza de los BIENES DEDICADOS A LA PRODUCCION
¿Que nos quedaria? Una riqueza de 3 veces el PIB?puede que menos...
De ello se deduciria que una empresa que invirtiese en España obtendria una rentabilidad ciertamente asombrosa para tener ese ratio PIB / CAPITAL."
Ud. comete un error apabullante al confundir productividad con rentabilidad, pues que yo sepa las maquinas no funcionan solas sino con trabajadores que detraen rentas, y materias primas
y tal y tal.
Sr. mill concetrese , estamos diviendo el PRODUCTO
entre el acervo de capital productivo.
¿Quien habal de rentabilidades?
Vaya numeros hace...
De todas maneras si que hay algo de cierto en todo
ello, y es que el ahorro de los consumidores cuando se pone a trabajar en activos REALES es tremendamente beneficioso para la sociedad en general, y no cuando se dilapida en intermediarios
financieros que aportan una llamada "liquidez del sistema" que prefiero no nombrar.
Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 03:45
Ojo mi amigo, se esta metiendo en campos que no conoce: Ahorro y producción::: cuidado.
http://www.liberalismo.org/bitacoras/7/1496/
antes de seguir, por favor haga una pausa, y lea esta bitácora.
http://www.liberalismo.org/bitacoras/7/1496/
antes de seguir, por favor haga una pausa, y lea esta bitácora.
Re: Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 05:04
Excelente bitacora mauro, yo la estaba leyendo desde hace dias,los felicito a carpio y a los participantes de esa bitacora,muy bueno!!!.
¿Que es una burbuja de precios?
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 10:18
Una burbuja de precios sr Joeperry es cuando estos multiplican como minimo por 10 el precio del activo en cuestion.
En el caso del mercado inmobiliario español no existe tal burbuja sino ,si acaso, una sobrevaloracion y es curioso porque desde que se escribio esa pagina que usted pone ( a principios del 2.002 ) los precios no han dejado de subir.Vamos unos linces los de la paginita en cuestion...
Aunque ahora se corrigiesen ( bajasen ) los precios de la vivienda un 25%, cosa harto improbable, volveriamos a precios del 2.002.
Asi que si tomando precios del 2.002 no hay ni sobrevaloracion... y menos la burbuja que le atribuye esa pagina!!
Los datos del sistema financiero español son ciertamente alarmantes,como dice esa pagina.
Sin ir mas lejos el mes de junio de este año la MOROSIDAD de la banca española bajo por quinto mes consecutivo situandose en minimos historicos, lo cual indica , como todo el mundo sabe, la bajisima calidad de los creditos de la banca española y la incapacidad total de los deudores de satisfacer sus creditos.
http://www.consumer.es/web/es/noticias/economia_do...
http://www.finanzas.com/id.7798492/noticias/notici...
Como se ve el sistema financiero al borde de la insolvencia...
Seguire con mas tiempo luego..( ha abierto muchos frentes asi que habra que armarse de paciencia )
Saludos.
En el caso del mercado inmobiliario español no existe tal burbuja sino ,si acaso, una sobrevaloracion y es curioso porque desde que se escribio esa pagina que usted pone ( a principios del 2.002 ) los precios no han dejado de subir.Vamos unos linces los de la paginita en cuestion...
Aunque ahora se corrigiesen ( bajasen ) los precios de la vivienda un 25%, cosa harto improbable, volveriamos a precios del 2.002.
Asi que si tomando precios del 2.002 no hay ni sobrevaloracion... y menos la burbuja que le atribuye esa pagina!!
Los datos del sistema financiero español son ciertamente alarmantes,como dice esa pagina.
Sin ir mas lejos el mes de junio de este año la MOROSIDAD de la banca española bajo por quinto mes consecutivo situandose en minimos historicos, lo cual indica , como todo el mundo sabe, la bajisima calidad de los creditos de la banca española y la incapacidad total de los deudores de satisfacer sus creditos.
http://www.consumer.es/web/es/noticias/economia_do...
http://www.finanzas.com/id.7798492/noticias/notici...
Como se ve el sistema financiero al borde de la insolvencia...
Seguire con mas tiempo luego..( ha abierto muchos frentes asi que habra que armarse de paciencia )
Saludos.
Re: ¿Que es una burbuja de precios?
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 11:55
Sr. mill, sea que esos datos esten sobrevalorados o no , de esa pagina lo unico de interes es el dato, el cual Ud., lo daba como descabellado, que el patrimonio neto español esta sobre 7-10 PIB.
Sr. Mill, que lecciones de economia nos va a dar Ud. si ha quedado demostrado que no ha sacado una cuenta de perdidas y ganancias en su vida??
Sr. Mill, que lecciones de economia nos va a dar Ud. si ha quedado demostrado que no ha sacado una cuenta de perdidas y ganancias en su vida??
Sobre coches...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 12:31
No se exactamente lo que quiere demostrar con su enlace sobre el nacimiento del automovil, sr Joeperry.
Todos sabemos quien invento el automovil.. y como queda dicho en esa pagina que usted pone,tambien todo el mundo sabe quien hizo el automovil accesible al publico.
De que sirve inventar algo si luego el invento solo queda para que lo utilicen unos pocos privilegiados, sr Joeperry?
Ford se hizo rico porque puso el automovil al alcance del publico abaratando los precios y vendiendo millones de vehiculos en USA cuando en Europa eran todavia articulo de lujo.
Gracias a esa inmensa riqueza que genero, Ford se hizo rico.
Y es que no entiende usted la mayor de este asunto sr Joeperry , LA RIQUEZA NO ES UNA CONSTANTE.
Si alguien aporta a la sociedad con su capacidad de innovacion y de vision ,como hizo Ford o otros tantos empresarios de la historia, un billon de euros y el se queda como ganancia cien mil millones ..no esta quitandole a nadie cien mil millones.. esta aportando a la sociedad 900.000 millones!!!
La esencia del capitalismo y de la Economia en general ( vease "La riqueza de las naciones" ) es que la riqueza no es algo fijo, que es una variable y de que el que aumente y disminuya depende de las capacidades de creacion e innovacion de los individuos.
Que luego estos empresarios se beneficien de parte de lo que han aportado a la sociedad...¿es malo?
Probablemente sea mejor segun usted una sociedad donde no halla incentivos y todo este uniformizado y se penalice a los que destaquen... asi se conseguiria una sociedad muy igualitaria... de pobres, pero muy igualitaria.
Aunque ni eso, no se si usted se acordara pero en la URSS, la sociedad era tan desigualitaria que los miembros de la nomenklatura compraban en tiendas DIFERENTES que los de la gente normal.. vamos que a los pobres ni les dejaban ver el genero.
Por cierto yo estuve en la extinta RDA poco despues de la caida del muro de Berlin y pocos coches se veian ,y eran los rudimentarios Watburgs.. en el otro lado lo que se veian eran Mercedes y BMW.
MALVADOS CAPITALISTAS.
De todos modos los yankees inventaron el avion y no por ello vamos a quitarle merito a Airbus...
Saludos, y sr Joeperry me gustaria saber a parte de tanta critica contra el capitalismo ,que sistema propone usted...criticar es muy facil ofrecer alternativas es mas dificil, aunque segun usted dado lo podrido que esta el sistema capitalista ,no deberia de ser tan dificil.
Todos sabemos quien invento el automovil.. y como queda dicho en esa pagina que usted pone,tambien todo el mundo sabe quien hizo el automovil accesible al publico.
De que sirve inventar algo si luego el invento solo queda para que lo utilicen unos pocos privilegiados, sr Joeperry?
Ford se hizo rico porque puso el automovil al alcance del publico abaratando los precios y vendiendo millones de vehiculos en USA cuando en Europa eran todavia articulo de lujo.
Gracias a esa inmensa riqueza que genero, Ford se hizo rico.
Y es que no entiende usted la mayor de este asunto sr Joeperry , LA RIQUEZA NO ES UNA CONSTANTE.
Si alguien aporta a la sociedad con su capacidad de innovacion y de vision ,como hizo Ford o otros tantos empresarios de la historia, un billon de euros y el se queda como ganancia cien mil millones ..no esta quitandole a nadie cien mil millones.. esta aportando a la sociedad 900.000 millones!!!
La esencia del capitalismo y de la Economia en general ( vease "La riqueza de las naciones" ) es que la riqueza no es algo fijo, que es una variable y de que el que aumente y disminuya depende de las capacidades de creacion e innovacion de los individuos.
Que luego estos empresarios se beneficien de parte de lo que han aportado a la sociedad...¿es malo?
Probablemente sea mejor segun usted una sociedad donde no halla incentivos y todo este uniformizado y se penalice a los que destaquen... asi se conseguiria una sociedad muy igualitaria... de pobres, pero muy igualitaria.
Aunque ni eso, no se si usted se acordara pero en la URSS, la sociedad era tan desigualitaria que los miembros de la nomenklatura compraban en tiendas DIFERENTES que los de la gente normal.. vamos que a los pobres ni les dejaban ver el genero.
Por cierto yo estuve en la extinta RDA poco despues de la caida del muro de Berlin y pocos coches se veian ,y eran los rudimentarios Watburgs.. en el otro lado lo que se veian eran Mercedes y BMW.
MALVADOS CAPITALISTAS.
De todos modos los yankees inventaron el avion y no por ello vamos a quitarle merito a Airbus...
Saludos, y sr Joeperry me gustaria saber a parte de tanta critica contra el capitalismo ,que sistema propone usted...criticar es muy facil ofrecer alternativas es mas dificil, aunque segun usted dado lo podrido que esta el sistema capitalista ,no deberia de ser tan dificil.
Sobre rentabilidades..
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 12:45
Vamos que ahora resulta que el capital invertido y los beneficios obtenidos no tienen relacion..
Vamos que es igual invertir un millon y sacar cien mil que invertir un billon y sacar cien mil...
Como total no hay relacion entre el PIB ( que es la suma de todos los valores añadidos : beneficios y tambien sueldos ) y el capital invertido en generar ese valor añadido..
Por cierto en cuanto valora usted sr Joeperry las Meninas, por ejemplo, porque cuando se valora el patrimonio de Bill Gates dentro de ese patrimonio esta un libro de Leonardo Da Vinci que valio una burrada de millones de dolares...
Es por ponerle un ejemplo de su miope manera de contabilizar el patrimonio de un pais...que por otro lado no es solo fuente de sus flujos de renta... a no ser que los terrenos sean creacion humana y los 500.000 km2 de superficie de España sean producto de la acumulacion de renta!!!
Pero sigue en pie la cuestion fundamental, en la que no quiere entrar..esos multimillonarios ¿De donde sacaron sus fortunas? CREANDOLAS O ROBANDOLAS.
Como se puede robar algo que no existe ,sr Joeperry?, expliquelo ande y deje de darle vueltas a la historia.
Vamos que es igual invertir un millon y sacar cien mil que invertir un billon y sacar cien mil...
Como total no hay relacion entre el PIB ( que es la suma de todos los valores añadidos : beneficios y tambien sueldos ) y el capital invertido en generar ese valor añadido..
Por cierto en cuanto valora usted sr Joeperry las Meninas, por ejemplo, porque cuando se valora el patrimonio de Bill Gates dentro de ese patrimonio esta un libro de Leonardo Da Vinci que valio una burrada de millones de dolares...
Es por ponerle un ejemplo de su miope manera de contabilizar el patrimonio de un pais...que por otro lado no es solo fuente de sus flujos de renta... a no ser que los terrenos sean creacion humana y los 500.000 km2 de superficie de España sean producto de la acumulacion de renta!!!
Pero sigue en pie la cuestion fundamental, en la que no quiere entrar..esos multimillonarios ¿De donde sacaron sus fortunas? CREANDOLAS O ROBANDOLAS.
Como se puede robar algo que no existe ,sr Joeperry?, expliquelo ande y deje de darle vueltas a la historia.
Re: Sobre rentabilidades..
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 13:05
Dice, ahora el sr Joeperry:
"Sr. mill, sea que esos datos esten sobrevalorados o no , de esa pagina lo unico de interes es el dato, el cual Ud., lo daba como descabellado, que el patrimonio neto español esta sobre 7-10 PIB."
Primero habia una burbuja inmobiliaria que se iba a llevar por delante el sistema financiero, ahora pues puede que esten "sobrevalorados" ... o no..
y la relacion patrimonio / PIB pues sera de 7 o de 10..TOTAL BILLON ARRIBA O ABAJO DE EUROS QUE MAS DA!!
Y QUE MAS DA UNA RENTABILIDAD DEL 50% O DEL 100%..SI EL PAPEL LO AGUANTA TODO!!
Y ojo que seguimos sin entrar entre la relacion patrimonio invertido en bienes de produccion / PIB, que era de lo que en un principio se trataba..
Me empieza a recordar usted a la señorita que estaba UN POCO embarazada...
Y del sistema financiero y de los malvados especuladores ya hablaremos, a ver por donde sale.
Saludos y mañana mas.
"Sr. mill, sea que esos datos esten sobrevalorados o no , de esa pagina lo unico de interes es el dato, el cual Ud., lo daba como descabellado, que el patrimonio neto español esta sobre 7-10 PIB."
Primero habia una burbuja inmobiliaria que se iba a llevar por delante el sistema financiero, ahora pues puede que esten "sobrevalorados" ... o no..
y la relacion patrimonio / PIB pues sera de 7 o de 10..TOTAL BILLON ARRIBA O ABAJO DE EUROS QUE MAS DA!!
Y QUE MAS DA UNA RENTABILIDAD DEL 50% O DEL 100%..SI EL PAPEL LO AGUANTA TODO!!
Y ojo que seguimos sin entrar entre la relacion patrimonio invertido en bienes de produccion / PIB, que era de lo que en un principio se trataba..
Me empieza a recordar usted a la señorita que estaba UN POCO embarazada...
Y del sistema financiero y de los malvados especuladores ya hablaremos, a ver por donde sale.
Saludos y mañana mas.
Y ya que me lo pide el cuerpo...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 14:53
Joeperry:
"Disculpeme pero creo que Usted es uno de los pocos pringados que paga por un producto microsoft.
Juas."
Pues me pregunto entonces como Microsoft obtiene los beneficios que obtiene si nadie paga por sus productos... milagros del capitalismo, supongo.
"
"Disculpeme pero creo que Usted es uno de los pocos pringados que paga por un producto microsoft.
Juas."
Pues me pregunto entonces como Microsoft obtiene los beneficios que obtiene si nadie paga por sus productos... milagros del capitalismo, supongo.
"
Re: Y ya que me lo pide el cuerpo...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 15:23
Sonrobots:
"Contales las maravillas del liberalismo en chile, donde no hay escuelas públicas y sólo los ricos pueden acceder a la educación conformando así el tradicional cipayaje ilustrado"
Segun el IDH de la ONU Chile dedico a educacion publica el año 2.002 mas de 400$ por habitante y año, siendo el pais de TODA LATINOAMERICA donde el gasto en educacion publica por habitante fue mayor.
DEDICANDO EL 3,9% DEL PIB A EDUCACION PUBLICA!!!
PUES MENOS MAL QUE EN CHILE NO HAY EDUCACION PUBLICA!!!
Cuidadin con los datos...
"Contales las maravillas del liberalismo en chile, donde no hay escuelas públicas y sólo los ricos pueden acceder a la educación conformando así el tradicional cipayaje ilustrado"
Segun el IDH de la ONU Chile dedico a educacion publica el año 2.002 mas de 400$ por habitante y año, siendo el pais de TODA LATINOAMERICA donde el gasto en educacion publica por habitante fue mayor.
DEDICANDO EL 3,9% DEL PIB A EDUCACION PUBLICA!!!
PUES MENOS MAL QUE EN CHILE NO HAY EDUCACION PUBLICA!!!
Cuidadin con los datos...
Re: Y ya que me lo pide el cuerpo...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 15:45
Evidentemente de pringados como Uds.
De mi no claro
Juas juas juas
De mi no claro
Juas juas juas
Re: Re: Sobre rentabilidades..
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 15:44
3º Insiste en enseñar sus verguenzas pùes ea; si suponemos que españa tiene una renta o PIB de 800.000 millones de dolares, y resulta que españa tiene entre 5 a 7 Billones de dolares en patrimonio, de esos 5-7 billones el 35% es acervo porductivo, resulta que españa tiene un acervo productivo mas o menos entre 1,6-2 billones de dolares, que ratio sacamos de aqui Sr. MIll?, por favor quitese a partir de ahora ese nick, que es vergonzoso, no la rentabilidad, sino PRODUCTIVIDAD DEL CAPITAL, pues de la produccion resultante los dueños de los capitales fisicos deberan repartir diversas rentas, entre ellas la RENTABILIDAD del capital.
Que Ud. me quiere atribuir un descabellado 50 o 100% que mas da.
Para saberlo deberiamos saber las cifras de rentabilidad empresarial, que estan un poco falseadas por razones obvias.
Sr. mill, Ud. con este error de FP no puede dar clases de nada, y menos de economia.
Que Ud. me quiere atribuir un descabellado 50 o 100% que mas da.
Para saberlo deberiamos saber las cifras de rentabilidad empresarial, que estan un poco falseadas por razones obvias.
Sr. mill, Ud. con este error de FP no puede dar clases de nada, y menos de economia.
Re: Re: Re: Sobre rentabilidades..
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 15:48
Perdon añado productividad del capital no inmobiliario.
Y añado que no todo el capital que existe en el pais esta en funcionamniento o es productivo.
Y añado que no todo el capital que existe en el pais esta en funcionamniento o es productivo.
Re: Sobre rentabilidades..
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 15:33
2º No, Ud. sabe donde metio la pata y ahora no quiere reconocerlo, demustra como muchos de sus colegas, en ser economista de salon.
Ud. no sabe mas que hablar, ya le he dicho que ni una misera cuanta de resultados sabe hacer, pues a la vista esta.
Ud. no sabe mas que hablar, ya le he dicho que ni una misera cuanta de resultados sabe hacer, pues a la vista esta.
Re: Sobre coches...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 15:30
1º Era Ud. que decia ¿Si no hubiera sido Ford el que puso en marcha el sector del automovil , quien? de ahi mis ejemplos ; Mercedes bez, opel , Volkswagen , etc...
Re: Re: Sobre coches...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 15:50
Por ultimo este edificio en semiruinas que es capitalismo con cimientos roidos y que huele mal esta a reformar, ¿Que hay que hacer? sinceramente no lo se, he ahi el gran debate.
Tambien forma parte del debate en que invierten estos multimillonarios, ¿En su propias empresas? no en muchos casos en deuda publica estadounidense que sirve para la muerte.
Tambien forma parte del debate en que invierten estos multimillonarios, ¿En su propias empresas? no en muchos casos en deuda publica estadounidense que sirve para la muerte.
Re: Re: Sobre coches...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 16:14
Lo que yo no entiendo todavia sr Joeperry es porque los empresarios se molestan en invertir dinero en las empresas... si total segun usted la inversion en capital no tiene nada que ver con la rentabilidad.
Y por supuesto la rentabilidad no tiene nada que ver con la productividad, por favor a donde vamos a parar.
Y la productividad no tiene nada que ver con el capital invertido.. se produce lo mismo con una maquina que valga un millon de euros que con una que valga cienmil..
Conclusion creemos empresas sin capital y con productividad cero total tendremos fabulosos beneficios igual, no?
Aunque no me extraña que llegue a conclusiones asi si piensa que Microsoft ha hecho la fortuna que ha hecho...cuando solo los incautos pagan sus programas.
Por cierto sr Joeperry sabe cuantos coches fabricaba la Mercedes en 1927 y cuantos la Ford..
creo que por cada coche que fabricaba la Mercedes-Benz la Ford fabricaba 1.000 pero es igual usted insista...si no lo hubiese hecho Ford lo hubiesen hecho otros..por ejemplo los que se reian de el porque decia que algun dia todos los obreros norteamericanos tendrian un coche, no, sr Joeperry?
Por cierto que si lo hizo otro en Alemania...fue Hitler que encargo a la Wolkswagen fabricar un utilitario..el escarabajo, aunque lo hizo 20 años despues de que Ford sacase su modelo T.
Y esos otros seran los mismos que despreciaron la idea de un sistema operativo que pudiese poner al alcance de los no expertos en informatica el uso de PCs..
O los mismos que dijeron que nunca se venderia nada por internet y ahora se pelean por acciones de Amazon ,no?
Y luego habla de economismo de salon..
Mire sr Joeperry a toro pasado todos somos adivinos, como no adivina usted la proxima revolucion economica invierte en ella y se hace multimillonario luego reparte su riqueza entre los pobres y nos deja en paz.
Es una solucion que se me ocurre, je , je...
Y por supuesto la rentabilidad no tiene nada que ver con la productividad, por favor a donde vamos a parar.
Y la productividad no tiene nada que ver con el capital invertido.. se produce lo mismo con una maquina que valga un millon de euros que con una que valga cienmil..
Conclusion creemos empresas sin capital y con productividad cero total tendremos fabulosos beneficios igual, no?
Aunque no me extraña que llegue a conclusiones asi si piensa que Microsoft ha hecho la fortuna que ha hecho...cuando solo los incautos pagan sus programas.
Por cierto sr Joeperry sabe cuantos coches fabricaba la Mercedes en 1927 y cuantos la Ford..
creo que por cada coche que fabricaba la Mercedes-Benz la Ford fabricaba 1.000 pero es igual usted insista...si no lo hubiese hecho Ford lo hubiesen hecho otros..por ejemplo los que se reian de el porque decia que algun dia todos los obreros norteamericanos tendrian un coche, no, sr Joeperry?
Por cierto que si lo hizo otro en Alemania...fue Hitler que encargo a la Wolkswagen fabricar un utilitario..el escarabajo, aunque lo hizo 20 años despues de que Ford sacase su modelo T.
Y esos otros seran los mismos que despreciaron la idea de un sistema operativo que pudiese poner al alcance de los no expertos en informatica el uso de PCs..
O los mismos que dijeron que nunca se venderia nada por internet y ahora se pelean por acciones de Amazon ,no?
Y luego habla de economismo de salon..
Mire sr Joeperry a toro pasado todos somos adivinos, como no adivina usted la proxima revolucion economica invierte en ella y se hace multimillonario luego reparte su riqueza entre los pobres y nos deja en paz.
Es una solucion que se me ocurre, je , je...
???
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 16:17
Por cierto el Patrimonio de España en cuanto quedo? en 5 , en 7 en 10 billones porque ya ha dado tres cifras que no se parecen mucho...
Billon arriba o abajo...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 16:18
Por cierto el Patrimonio de España en cuanto quedo? en 5 , en 7 en 10 billones porque ya ha dado tres cifras que no se parecen mucho...
Re: Billon arriba o abajo...
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 16:35
Perdon por la repeticion del mensaje anterior pero ya el sr Joeperry me tiene loco con tanto baile de cifras,luego dice que yo vario la rentabilidad ...claro si el varia el capital lo que le da la gana ,yo que quiere que haga...
aunque algo va quedando claro: ya no hay burbuja inmobiliaria..
En cuanto a lo de que el capitalismo se acaba...donde habre oido yo eso?
Creo que ya lo decia Carlitos Marx hace 150 años...fijese si ha llovido desde entonces y si ha mejorado el nivel de vida de la clase obrera...los ricos en cambio siguen siendo ricos que asco de mundo, no?
Y algo que no entiendo:
"Tambien forma parte del debate en que invierten estos multimillonarios, ¿En su propias empresas? no en muchos casos en deuda publica estadounidense que sirve para la muerte"
Que quiere decir con eso de la deuda publica sirve para la muerte?...
es algo asi como que fumar mata o una defensa a ultranza del deficit cero?
Pero es usted un modelo de contradiccion:
si los empresarios reinvierten sus beneficios en su propia empresa se haran mas ricos ... malo
si se los gastan entonces les acusara de no invertir y no crear empleo.
si los invierten en deuda publica para sufragar los gastos del estado entonces ya directamente matan!!
Bueno a lo mejor es que quiere que se los den a usted, no es mala idea oiga.. me apunto!!
En fin mañana le abrire otro hilo para explicarle como funciona un sistema financiero, que veo que necesita que le aclaren las ideas.
SALUDOS.
aunque algo va quedando claro: ya no hay burbuja inmobiliaria..
En cuanto a lo de que el capitalismo se acaba...donde habre oido yo eso?
Creo que ya lo decia Carlitos Marx hace 150 años...fijese si ha llovido desde entonces y si ha mejorado el nivel de vida de la clase obrera...los ricos en cambio siguen siendo ricos que asco de mundo, no?
Y algo que no entiendo:
"Tambien forma parte del debate en que invierten estos multimillonarios, ¿En su propias empresas? no en muchos casos en deuda publica estadounidense que sirve para la muerte"
Que quiere decir con eso de la deuda publica sirve para la muerte?...
es algo asi como que fumar mata o una defensa a ultranza del deficit cero?
Pero es usted un modelo de contradiccion:
si los empresarios reinvierten sus beneficios en su propia empresa se haran mas ricos ... malo
si se los gastan entonces les acusara de no invertir y no crear empleo.
si los invierten en deuda publica para sufragar los gastos del estado entonces ya directamente matan!!
Bueno a lo mejor es que quiere que se los den a usted, no es mala idea oiga.. me apunto!!
En fin mañana le abrire otro hilo para explicarle como funciona un sistema financiero, que veo que necesita que le aclaren las ideas.
SALUDOS.
Ah y lea mis posts..
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 16:51
"Como total no hay relacion entre el PIB ( que es la suma de todos los valores añadidos : beneficios y tambien sueldos ) y el capital invertido en generar ese valor añadido.."
Yo hable de rentabilidad no de beneficios, sr Joeperry...LA RENTABILIDAD ES EL VALOR AÑADIDO (RENTA )QUE GENERA UNA INVERSION..SUELDOS + BENEFICIOS + IMPUESTOS.. RENTABILIDAD SOCIAL, EMPRESARIAL Y FISCAL.Aunque todos esten ligados entre si: dificilmente un empresario va a mantener una empresa abierta y pagar sueldos si no obtiene beneficios y mucho menos pagar impuestos...
Y todavia espero que me diga a quien robaron esos multimillonarios sus fortunas, que era el tema de este hilo..(que abrio usted) y asunto que parece que ya no le interesa.
Si tiene respuesta me la dice sino lo dejo.
Bueno me voy a ver como cierra el IBEX, BUENAS TARDES.
Yo hable de rentabilidad no de beneficios, sr Joeperry...LA RENTABILIDAD ES EL VALOR AÑADIDO (RENTA )QUE GENERA UNA INVERSION..SUELDOS + BENEFICIOS + IMPUESTOS.. RENTABILIDAD SOCIAL, EMPRESARIAL Y FISCAL.Aunque todos esten ligados entre si: dificilmente un empresario va a mantener una empresa abierta y pagar sueldos si no obtiene beneficios y mucho menos pagar impuestos...
Y todavia espero que me diga a quien robaron esos multimillonarios sus fortunas, que era el tema de este hilo..(que abrio usted) y asunto que parece que ya no le interesa.
Si tiene respuesta me la dice sino lo dejo.
Bueno me voy a ver como cierra el IBEX, BUENAS TARDES.
Re: Ah y lea mis posts..
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 18:57
Jajajaja ese joeperry "donde terminara el sistema capitalista..."
joeperry ya no contestes no ves que si sigues seguiras mostrando lo que te molesta aceptar que eres (un marxista) con 3 humillaciones a la semana es suficiente.
joeperry ya no contestes no ves que si sigues seguiras mostrando lo que te molesta aceptar que eres (un marxista) con 3 humillaciones a la semana es suficiente.
Nomehacefalta
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2004 a las 23:53
No hace falta hablar, el sr. mill ademas de poner mil frases contradictorias entre si ademas es MENTIROSO ;
"De ello se deduciria que una empresa que invirtiese en España obtendria una rentabilidad ciertamente asombrosa para tener ese ratio
PIB / CAPITAL"
"Yo hable de rentabilidad no de beneficios, sr Joeperry...LA RENTABILIDAD ES EL VALOR AÑADIDO (RENTA )"
Ud. habla de una empresa, la rentabilidad de una empresa , no es el valor añadido, es la renta que detrae el inversionista, no cambie de discurso que se le ve demasiado el plumero, no cuela.
juas juas queda todo escrito (que es lo bueno) para que yo le recuerde su diarrea mental.
Bueno le perdono, los lunes entiendo que son bastante malos.
Respecto al patrimonio español perdoneme que ni yo ni seguramnte nadie lo pueda estimar con completa exactitud, pues como lo valoramos ?? valor notarial, valor de mercado, como lo depreciamos??
Si Ud. tiene mas datos aparte de los aproximativos, por favor refieramelos.
Respondiendo al hilo original , porque lo demas no merece la pena perder el tiempo, evidentemente no creo que estas personas roben , solo un estupido diria algo semejante, lo unico que digo es que 300
personas tienen mas patrimonio que el formado por 4-5 millones de españoles p.e.
A mi que me gusta la estadistica me parece una desproporcion abominable, nada mas.
Soluciones pues; la primera deberiamos solucionar la carencia de capital fisico en los paises del tercer mundo.
Sr. Duken no soy marxista, no se cuantas veces lo tendre que demostrar, el hecho de que crea en un sistema economico mejor no me convierte en comunista.
"De ello se deduciria que una empresa que invirtiese en España obtendria una rentabilidad ciertamente asombrosa para tener ese ratio
PIB / CAPITAL"
"Yo hable de rentabilidad no de beneficios, sr Joeperry...LA RENTABILIDAD ES EL VALOR AÑADIDO (RENTA )"
Ud. habla de una empresa, la rentabilidad de una empresa , no es el valor añadido, es la renta que detrae el inversionista, no cambie de discurso que se le ve demasiado el plumero, no cuela.
juas juas queda todo escrito (que es lo bueno) para que yo le recuerde su diarrea mental.
Bueno le perdono, los lunes entiendo que son bastante malos.
Respecto al patrimonio español perdoneme que ni yo ni seguramnte nadie lo pueda estimar con completa exactitud, pues como lo valoramos ?? valor notarial, valor de mercado, como lo depreciamos??
Si Ud. tiene mas datos aparte de los aproximativos, por favor refieramelos.
Respondiendo al hilo original , porque lo demas no merece la pena perder el tiempo, evidentemente no creo que estas personas roben , solo un estupido diria algo semejante, lo unico que digo es que 300
personas tienen mas patrimonio que el formado por 4-5 millones de españoles p.e.
A mi que me gusta la estadistica me parece una desproporcion abominable, nada mas.
Soluciones pues; la primera deberiamos solucionar la carencia de capital fisico en los paises del tercer mundo.
Sr. Duken no soy marxista, no se cuantas veces lo tendre que demostrar, el hecho de que crea en un sistema economico mejor no me convierte en comunista.
El milagro economico españo.
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2004 a las 12:04
Segun el sr Joeperry la relacion riqueza nacional/PIB es de 7 a 1.
Segun eso en siete años y partiendo de cero se podria construir un pais como España y fabricar todas las cosas que contiene... eso suponiendo un valor 0 a los terrenos ( que por definicion no se pueden fabricar )
Alguien cree que se puede construir todos los edificios , fabricas, infraestructuras de España ademas de todos lo bienes como coches, ordenadores, lavadoras,joyas que hay en España...en siete años solo con el trabajo de los 17 millones de trabajadores que hay en España.
Solo para construir los millones de viviendas que hay en España me parece que ya no se podria...
Y a cuanto vale el m2 de territorio español sr Joeperry? a un euro? porque a euro el m2 de España nos sale ya 500.000 millones de euros.
Y a euro el m2 me compro yo mañana una finca de 10.000 m2 mañana por 10.000 euros... en donde venden el terreno a ese precio sr Joeperry?
Y las riquazas naturales que forman parte del patrimonio de España desde minas hasta bosques para madera...eso tambien va de regalo?
En fin sr Joeperry siga mezclando flujos con fondos y si en un momento tiene respuesta a la pregunta de de donde salieron esas fabulosas fortunas nos lo cuenta.
Saludos
Segun eso en siete años y partiendo de cero se podria construir un pais como España y fabricar todas las cosas que contiene... eso suponiendo un valor 0 a los terrenos ( que por definicion no se pueden fabricar )
Alguien cree que se puede construir todos los edificios , fabricas, infraestructuras de España ademas de todos lo bienes como coches, ordenadores, lavadoras,joyas que hay en España...en siete años solo con el trabajo de los 17 millones de trabajadores que hay en España.
Solo para construir los millones de viviendas que hay en España me parece que ya no se podria...
Y a cuanto vale el m2 de territorio español sr Joeperry? a un euro? porque a euro el m2 de España nos sale ya 500.000 millones de euros.
Y a euro el m2 me compro yo mañana una finca de 10.000 m2 mañana por 10.000 euros... en donde venden el terreno a ese precio sr Joeperry?
Y las riquazas naturales que forman parte del patrimonio de España desde minas hasta bosques para madera...eso tambien va de regalo?
En fin sr Joeperry siga mezclando flujos con fondos y si en un momento tiene respuesta a la pregunta de de donde salieron esas fabulosas fortunas nos lo cuenta.
Saludos
Re: El milagro economico españo.
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2004 a las 15:46
Sr. mill, por favor, hagase un favor, no se entierre de esa manera, esto ya es vergonzoso.
Ud. no sabe que los activos de las empresas se deprecian?
Ha amortizado contablemente Ud. algun bien??
Ud. no sabe que el patrimonio solo proviene del ahorro??
Ud. no sabe que la tasa de ahorro del PIB español es menor del 20%???
Francisco Mochon libro de secundaria,
"economia Basica"
pagina 141
"En toda economia no solo se producen bienes y servicios para el consumo, sino tambien bienes de capital que contribuyen la produccion futura.
La inversion privada incluye tres categorias :
-Inversion en planta , (Fabricas, almacenes, maquinaria).
-Construccion de Viviendas.
-Variacion de existencias."
Estos epigrafes y no otros son los que figuran en la economia nacional como formacion bruta de capital privado, que todos los años se le calcula una amortizacion.
Ud. no sabe que los españoles lo que comemos lo cagamos, que las cortinas no cuentan como inversion, que la ropa pasa de moda, que el agua se mea, que la luz no se reinvierte, y las permanentes por mucha laca que uno eche no se quedan para siempre???
Ud no sabe que el ahorro ademas sirve para financiar el deficit comercial y fiscal??
Ud. esta seguro que las lavadoras forman parte del patrimonio español??
Como contabiliza el suelo español??
Y porque no valoramos el aire español??
O el Sub-espacio español??
Y ya si barrenamos hacia abajo ni digamos.
Veo que Ud. si que no sabe lo que es el patrimonio..
http://www.consumer.es/web/es/noticias/nuevas_tecn...
Ud. no sabe que los activos de las empresas se deprecian?
Ha amortizado contablemente Ud. algun bien??
Ud. no sabe que el patrimonio solo proviene del ahorro??
Ud. no sabe que la tasa de ahorro del PIB español es menor del 20%???
Francisco Mochon libro de secundaria,
"economia Basica"
pagina 141
"En toda economia no solo se producen bienes y servicios para el consumo, sino tambien bienes de capital que contribuyen la produccion futura.
La inversion privada incluye tres categorias :
-Inversion en planta , (Fabricas, almacenes, maquinaria).
-Construccion de Viviendas.
-Variacion de existencias."
Estos epigrafes y no otros son los que figuran en la economia nacional como formacion bruta de capital privado, que todos los años se le calcula una amortizacion.
Ud. no sabe que los españoles lo que comemos lo cagamos, que las cortinas no cuentan como inversion, que la ropa pasa de moda, que el agua se mea, que la luz no se reinvierte, y las permanentes por mucha laca que uno eche no se quedan para siempre???
Ud no sabe que el ahorro ademas sirve para financiar el deficit comercial y fiscal??
Ud. esta seguro que las lavadoras forman parte del patrimonio español??
Como contabiliza el suelo español??
Y porque no valoramos el aire español??
O el Sub-espacio español??
Y ya si barrenamos hacia abajo ni digamos.
Veo que Ud. si que no sabe lo que es el patrimonio..
http://www.consumer.es/web/es/noticias/nuevas_tecn...
Y como calcula usted el patrimonio de Bil Gates..
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2004 a las 17:47
O acaso la finca donde esta edificada la casa de Bill Gates no forma parte de su patrimonio.
Los terrenos los regalan no, sr Joeperry?
La isla de Skorpios forma parte de la Onassis o no?
Y si usted considera que su coche no forma parte de su patrimonio..entonces supongo que si alguien se lo roba no se molestara en denunciarlo.
O acaso no se considera español y por tanto su lavadora no es española..je je
En cambio si Bill Gates tiene una coleccion de coches antiguos que vale un porron de millones entonces eso SI forma parte del patrimonio de Bill Gates.
Es lo que pasa cuando se confunden las cosas que luego hay que arreglarlo con arbitrariedades..pero por mucho que se empeñe una cosa es renta y otra completamente diferente patrimonio, y compararlas una barbaridad.
Por cierto que pasaria si mañana Bill Gates quisiese hacer liquido su patrimonio y sacase a la venta todas sus acciones de Microsoft... a lo mejor tenia que venderlas por la mitad de su precio.
Los terrenos los regalan no, sr Joeperry?
La isla de Skorpios forma parte de la Onassis o no?
Y si usted considera que su coche no forma parte de su patrimonio..entonces supongo que si alguien se lo roba no se molestara en denunciarlo.
O acaso no se considera español y por tanto su lavadora no es española..je je
En cambio si Bill Gates tiene una coleccion de coches antiguos que vale un porron de millones entonces eso SI forma parte del patrimonio de Bill Gates.
Es lo que pasa cuando se confunden las cosas que luego hay que arreglarlo con arbitrariedades..pero por mucho que se empeñe una cosa es renta y otra completamente diferente patrimonio, y compararlas una barbaridad.
Por cierto que pasaria si mañana Bill Gates quisiese hacer liquido su patrimonio y sacase a la venta todas sus acciones de Microsoft... a lo mejor tenia que venderlas por la mitad de su precio.
Re: Y como calcula usted el patrimonio de Bil Gates..
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2004 a las 22:53
Supongo que el valor del suelo ya esta incorporado en la contabilidad nacional del pais a traves de la hipoteca notarial del inmueble del sr. gates e idem del sr. Onassis, mientras tanto no estaran contabilizadas.
Tampoco he dicho que el parque automovilistico no figure en el patrimonio neto español, lo poco que he leido sobre el tema parece indicar que el instituto nacional de estadistica si lleva una valoracion del tema.
Sobre renta y patrimonio mejor que Ud. se calle porque le voy a remitir a la revista del instituto nacional de estadistica, asi dejara de insistir con la veracidad o no de mis datos.
http://www.ine.es/revistas/fuentes/Numero66/pagina...
Bueno, aunque son datos del 2002, queda CLARO que estos 313 personas de estados unidos poseen mas del equivalente a el 20%!!!!!! de la riqueza de españa.
Y añado, poseen mas que TODO lo trabajado en un año por este pais, aunque ud. no comprenda esta valoracion, (ahora ya no me extraña) asi es.
Una vez visto esto, si Ud. se ve todavia con moral le invito a hablar de la productividad española, y su relacion con la formacion bruta de capital.
Nota ; para los foraneos, las cifras equivalentes en pesetas se calculan asi ; se multiplican por 6 y se dividen por 1000 y asi se hallan los euros equivalentes, en dolares basta multiplicar por 1,2 la cantidad de euros.
Se puede pasar a dolares directamente, multiplicando por 7,2 y diviendo por mil. aproximadamente.
Tampoco he dicho que el parque automovilistico no figure en el patrimonio neto español, lo poco que he leido sobre el tema parece indicar que el instituto nacional de estadistica si lleva una valoracion del tema.
Sobre renta y patrimonio mejor que Ud. se calle porque le voy a remitir a la revista del instituto nacional de estadistica, asi dejara de insistir con la veracidad o no de mis datos.
http://www.ine.es/revistas/fuentes/Numero66/pagina...
Bueno, aunque son datos del 2002, queda CLARO que estos 313 personas de estados unidos poseen mas del equivalente a el 20%!!!!!! de la riqueza de españa.
Y añado, poseen mas que TODO lo trabajado en un año por este pais, aunque ud. no comprenda esta valoracion, (ahora ya no me extraña) asi es.
Una vez visto esto, si Ud. se ve todavia con moral le invito a hablar de la productividad española, y su relacion con la formacion bruta de capital.
Nota ; para los foraneos, las cifras equivalentes en pesetas se calculan asi ; se multiplican por 6 y se dividen por 1000 y asi se hallan los euros equivalentes, en dolares basta multiplicar por 1,2 la cantidad de euros.
Se puede pasar a dolares directamente, multiplicando por 7,2 y diviendo por mil. aproximadamente.
La Monna Lisa.
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 02:34
No recuerdo ahora la cita exacta,sr Joeperry, pero diria algo asi:
No se pude pintar la Monna Lisa dando un bote de pintura a cien pintores.
Si usted piensa que todos esos multimillonarios no crearon mas riqueza de la que poseen, siempre pensara que la distribucion de la riqueza es algo injusto.
Si como yo pienso, creyese que esos señores aportaron a la riqueza del mundo mucho mas de lo que tienen entonces a lo mejor desearia que hubiese mas millonarios de esos.
Ojala hubira 100 Henry Fords o Bill Gates o el dueño de DELL que pusiesen mas y mas cosas al alcance de mas y mas gente.. el mundo seria mejor aunque a algunos les siguiese corroyendo la envidia.
Saludos
No se pude pintar la Monna Lisa dando un bote de pintura a cien pintores.
Si usted piensa que todos esos multimillonarios no crearon mas riqueza de la que poseen, siempre pensara que la distribucion de la riqueza es algo injusto.
Si como yo pienso, creyese que esos señores aportaron a la riqueza del mundo mucho mas de lo que tienen entonces a lo mejor desearia que hubiese mas millonarios de esos.
Ojala hubira 100 Henry Fords o Bill Gates o el dueño de DELL que pusiesen mas y mas cosas al alcance de mas y mas gente.. el mundo seria mejor aunque a algunos les siguiese corroyendo la envidia.
Saludos
Bill Gates hipotecado.
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 02:54
La verdad es que ahi sr Joeperry ya lo ha bordado:
"Supongo que el valor del suelo ya esta incorporado en la contabilidad nacional del pais a traves de la hipoteca notarial del inmueble del sr. gates e idem del sr. Onassis, mientras tanto no estaran contabilizadas."
Pobre Bill Gates ,llegara a fin de mes con la hipoteca que tendra que pagar??
Ah y si la tienen pagada... entonces ya no es patrimonio..¿que es entonces?
De donde ha sacado sr Joeperry que para que un terreno sea patrimonio tenga que estar hipotecado??
Que pasa que cuando se acaba de pagar la hipoteca el terreno desaparece y ya no es patrimonio de nadie?
Lo que no esta hipotecado no existe?
"Supongo que el valor del suelo ya esta incorporado en la contabilidad nacional del pais a traves de la hipoteca notarial del inmueble del sr. gates e idem del sr. Onassis, mientras tanto no estaran contabilizadas."
Pobre Bill Gates ,llegara a fin de mes con la hipoteca que tendra que pagar??
Ah y si la tienen pagada... entonces ya no es patrimonio..¿que es entonces?
De donde ha sacado sr Joeperry que para que un terreno sea patrimonio tenga que estar hipotecado??
Que pasa que cuando se acaba de pagar la hipoteca el terreno desaparece y ya no es patrimonio de nadie?
Lo que no esta hipotecado no existe?
Re: Bill Gates hipotecado.
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 12:22
no hombre, no entiendes:
lo ha vendido todo y tiene la pasta metida debajo del colchón.
lo ha vendido todo y tiene la pasta metida debajo del colchón.
Re: Bill Gates hipotecado.
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 15:01
Sr. mill, siga revolviendose sobre su tumba, y siga haciendo el imbecil.
No tiene verguenza??
Sobre lo que estadiscticamente es o no patrimonio, le remito a la pagina del INE.
Sobre la escritura notarial inscrita en el registro de la propiedad de california o de Houssssssston (tengo un problema soy mill) o de las propiedades del sr. Gates, pues coja un avion e investigelo.
No tiene verguenza??
Sobre lo que estadiscticamente es o no patrimonio, le remito a la pagina del INE.
Sobre la escritura notarial inscrita en el registro de la propiedad de california o de Houssssssston (tengo un problema soy mill) o de las propiedades del sr. Gates, pues coja un avion e investigelo.
Re: Re: Bill Gates hipotecado.
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 15:04
Una ultima cosa, Sr. mill, la riqueza no la crearon ellos, en una fabrica, empresa (Conoce el termino Sr. mill?) hay un reparto del valor añadido de la productividad (Sabe Ud. el termino Sr. mill?).
No fueron solo ellos, sino ellos y sus trabajadores.
No fueron solo ellos, sino ellos y sus trabajadores.
Re: Re: Re: Bill Gates hipotecado.
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 15:34
Lo que no es lo descrito en los epigrafes del INE, efectivamente no existe.
De igual manera que el PIB no recoge las magnificas paellas que mi madre hace o los cortes de pelo que me hace mi novia.
De igual manera que el PIB no recoge las magnificas paellas que mi madre hace o los cortes de pelo que me hace mi novia.
Re: Re: Re: Bill Gates hipotecado.
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 19:37
Joeperry ¿no se le paga a los trabajadore por su desempeño en la empresa? (no me venga, por favor, conla tontera de si es justa la paga o no, por que eso siempre dependerá de el cristal con que se mire), simplemente responda si se les retribulle su trabajo o no.
Si no le gusta el salario que resiven los operarios invente algo que pueda ser fabricado por todos ellos y regaleselo en forma de cooperativa, a ver si funciona.
Si no le gusta el salario que resiven los operarios invente algo que pueda ser fabricado por todos ellos y regaleselo en forma de cooperativa, a ver si funciona.
Re: Re: Re: Re: Bill Gates hipotecado.
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2004 a las 01:09
Sr. mio la produccion de bienes y servicios corresponde a dos factores ; capital y mano de obra .
Es mas sin capital , o con un capital minimo es posible dar servicios, mientras que sin mano de obra actualmente es imposible fabricar nada.
Ambas deben de estar renumeradas, y mas teniendo en cuenta que el hombre no es un recurso (Aunque los liberales lo tomeis asi) si no un fin en si mismo.
En muchos paises los trabajadores e incluso esclavos (tambien los hay) no tienen retribucion, tienen el mantenimiento como los maquinas, es decir lo justo para seguir funcionando, mientras otros tienen capital por paises enteros.
Es mas sin capital , o con un capital minimo es posible dar servicios, mientras que sin mano de obra actualmente es imposible fabricar nada.
Ambas deben de estar renumeradas, y mas teniendo en cuenta que el hombre no es un recurso (Aunque los liberales lo tomeis asi) si no un fin en si mismo.
En muchos paises los trabajadores e incluso esclavos (tambien los hay) no tienen retribucion, tienen el mantenimiento como los maquinas, es decir lo justo para seguir funcionando, mientras otros tienen capital por paises enteros.
Re: Re: Re: Re: Re: Bill Gates hipotecado.
Enviado por el día 1 de Octubre de 2004 a las 01:35
"En muchos paises los trabajadores e incluso esclavos (tambien los hay) no tienen retribucion, tienen el mantenimiento como los maquinas, es decir lo justo para seguir funcionando,"
Completamente de acuerdo, es lamentablemente la realidad en los países más pobres.
En Otro cuento si la persona es capital o fin es fin en si ismo, pero su recurso es el trebajo a desempeñar, tiene que verlo de esa forma, si no tiene educación (que en mi forma de ver es terrible, talves lo peor que pueda enfrentar u ser humano) su único recurso es su trabajo, no lo mescle con su individualidad, por que son cosas distintas
Completamente de acuerdo, es lamentablemente la realidad en los países más pobres.
En Otro cuento si la persona es capital o fin es fin en si ismo, pero su recurso es el trebajo a desempeñar, tiene que verlo de esa forma, si no tiene educación (que en mi forma de ver es terrible, talves lo peor que pueda enfrentar u ser humano) su único recurso es su trabajo, no lo mescle con su individualidad, por que son cosas distintas
Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 12:16
Quicir...
que es eso de que alguien tiene que?
osea, que lo tiene tod eso un una bolsa debajo del colchon?
explicame
supongo que quies decir que si vendiera todas sus fábricas sus participaciones etc, le saldria una pasta que pa qué.
Pero no, esa gente no creo que sea tan tonta. imagino que tienen su dinero comprometido en empresas ya sea de una manera o de otra. Osea, el tiene ese dinero "virtual" y lo tiene toda la sociedad. Lo que él hace que no hacemos nosotros, es moverlo de una empresa a otra en funcion de sus propias decisiones. Pues a mi me parece coonudo que un tio con tanto talento como Bill Gates mueva capital en emopresas prometedoras, ya sea filantropicas o productivas para dar bienes y servicios demandados por los ciudadanos, cosa que es la única que se puede hacer para medrar en el Capitalismo, colegui.
Ahora, si me hablas del Sultán de Brunei, de Sadam Hussein, de Amigo Castro, que tiene las reservas de Cuba en un banco suizo a su nombre o de otros amiguetes, la cosa cambia tronco.
Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 15:06
Um ya digo que la reinversion en activo reales me parece cohonuda.
No parece ser asi la norma.
No parece ser asi la norma.
Re: Re: Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 29 de Septiembre de 2004 a las 15:53
no, fijate en Castro.
Usted gana.
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2004 a las 02:33
Pues nada sr Joeperry usted gana coja los 700.000 millones de dolares de esos malvados millonarios repartalos entre los 3.000 millones de pobres del planeta y tocaran a 233 dolares cada uno ,unos 2o dolares al mes durante el primer año...y el ultimo.
Porque como empece este hilo la renta es un flujo que se genera todos los años.. mientras que la riqueza es un fondo que se gasta una vez y se acabo.
Luego cuando acabe el año y los pobres se hallan gastado sus 20 euros mensuales extras veremos quien en este mundo se atreve a invertir y a innovar sabiendo que su esfuerzo y su talento le va a ser expoliado.
Quien pagara entonces las perdidas por los inventos, las innovaciones, la iniciativas no creadas.... ya lo se ,vendran otros no?
QUE TRABAJARAN GRATIS O CASI, N0?
Pues bueno si cree eso, no voy yo a ser el que le haga cambiar de opinion.
Una ultima cosa el PIB de los paises de la OCDE anda por los 27.000.000 millones de dolares si el patrimonio es 7 veces el PIB como usted dice tenemos 27.000.000 X 7 = 189.000.000 millones de dolares .
Los 700.000 millones de dolares de estos multimillonarios son el 0,37 % de la riqueza de los paises de la OCDE... ni el 1% ni siquiera el 0,5%..
ASI QUE PARA USTED EL EURO.
Porque como empece este hilo la renta es un flujo que se genera todos los años.. mientras que la riqueza es un fondo que se gasta una vez y se acabo.
Luego cuando acabe el año y los pobres se hallan gastado sus 20 euros mensuales extras veremos quien en este mundo se atreve a invertir y a innovar sabiendo que su esfuerzo y su talento le va a ser expoliado.
Quien pagara entonces las perdidas por los inventos, las innovaciones, la iniciativas no creadas.... ya lo se ,vendran otros no?
QUE TRABAJARAN GRATIS O CASI, N0?
Pues bueno si cree eso, no voy yo a ser el que le haga cambiar de opinion.
Una ultima cosa el PIB de los paises de la OCDE anda por los 27.000.000 millones de dolares si el patrimonio es 7 veces el PIB como usted dice tenemos 27.000.000 X 7 = 189.000.000 millones de dolares .
Los 700.000 millones de dolares de estos multimillonarios son el 0,37 % de la riqueza de los paises de la OCDE... ni el 1% ni siquiera el 0,5%..
ASI QUE PARA USTED EL EURO.
Re: Usted gana.
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2004 a las 13:55
Como dijo multivac ,estos sociatas estan en contra de los ricos, no a favor de los pobres,esta claro...
Re: Re: Usted gana.
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2004 a las 14:19
Este lo que quiere es hacer carrera para sacarse un puesto de econometra en el Ministerio para forrarse a cuenta de sus lloriqueos sobre la pobreza
Re: Re: Re: Usted gana.
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2004 a las 14:21
no hay nada más patético que un keinessiano universitario pijo, trajeado, aspirante a funcionario, chalet en las afueras y cochazo, hablando de los pobres.
la pobreza de otros siempre ha sido una oportunidad de negocio para algunos.
la pobreza de otros siempre ha sido una oportunidad de negocio para algunos.
Re: Usted gana.
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2004 a las 15:43
Gracias, por el euro todos son bienvenidos.
Donde quedamos o me hace un pagare y me lo envia por correo?
El patrimonio nacional neto de españa es de 7 veces el PIB , esto varia entre paises, en otros paises es menor y en otros mayor.
Los millonarios que mencione tienen un billon de dolares y son los 313 mas ricos de estados unidos.
Respecto al reparto que Ud. propone una estupidez mas.
Donde quedamos o me hace un pagare y me lo envia por correo?
El patrimonio nacional neto de españa es de 7 veces el PIB , esto varia entre paises, en otros paises es menor y en otros mayor.
Los millonarios que mencione tienen un billon de dolares y son los 313 mas ricos de estados unidos.
Respecto al reparto que Ud. propone una estupidez mas.
Re: Usted gana.
Enviado por el día 1 de Octubre de 2004 a las 01:49
"coja los 700.000 millones de dolares de esos malvados millonarios repartalos entre los 3.000 millones de pobres del planeta y tocaran a 233 dolares cada uno ,unos 2o dolares al mes durante el primer año...y el ultimo"
Eso mismo le dije yo a un berzotas que solía escribir aquí con el apodo de "Juansalvo" y que se pasaba la vida llorando por los desheredados de la tierra. No hay manera con estos chicos...
Eso mismo le dije yo a un berzotas que solía escribir aquí con el apodo de "Juansalvo" y que se pasaba la vida llorando por los desheredados de la tierra. No hay manera con estos chicos...
a mi me pide el decir esto:
Enviado por el día 1 de Octubre de 2004 a las 13:52
En un sistema donde la agresión física está fuertemente reprimida, con defensa de los derechos humanos de propiedad, expresión y libertad de empresa, como es en el sistema Capitalista, la única manera de obtener dinero es que te lo den voluntariamente a cambio de otra cosa que le des a cambio. A partir de ahí lo que cada uno haga con más o menos dinero no es tu problema ni el mio. Es, simplemente, su dinero y a ti no te importa nada.
El hecho de que habitualmeente esos señores reinvierten su dinero y usan para su placer un capital relativamente exiguo, siendo la mayoria reinvertido en la actividad productiva que ese señor considere, tomando sus propias decisiones, encaminadas a satisfacer más necesidades de los demás a cambio de su dinero y por tanto, beneficiando a la sociedad de una manera que ningun otro sistema o reparto podria hacer nunca, no tiene relevancia en el hecho de que es su dinero y es un dinero a cambio de sus servicios a los demas. Es por tanto su premio y es un premio lícito, no importa el cómo lo use.
En el caso de un sistema no capitalista, puedo poner todos los peros. el dinero de los ricos es tanto más objetable en cuanto su dinero se haya ganado con el uso de la fuerza y la coacción propia o del Estado. Eso ocurre cuanto el pais más se aleja del sistema capitalista.
El hecho de que habitualmeente esos señores reinvierten su dinero y usan para su placer un capital relativamente exiguo, siendo la mayoria reinvertido en la actividad productiva que ese señor considere, tomando sus propias decisiones, encaminadas a satisfacer más necesidades de los demás a cambio de su dinero y por tanto, beneficiando a la sociedad de una manera que ningun otro sistema o reparto podria hacer nunca, no tiene relevancia en el hecho de que es su dinero y es un dinero a cambio de sus servicios a los demas. Es por tanto su premio y es un premio lícito, no importa el cómo lo use.
En el caso de un sistema no capitalista, puedo poner todos los peros. el dinero de los ricos es tanto más objetable en cuanto su dinero se haya ganado con el uso de la fuerza y la coacción propia o del Estado. Eso ocurre cuanto el pais más se aleja del sistema capitalista.
Re: a mi me pide el decir esto:
Enviado por el día 1 de Octubre de 2004 a las 20:23
muy bueno me quedo con el texto gracias.
Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 31 de Enero de 2005 a las 19:51
mi consejo es el siguiente: escucha la COPE
Re: Me lo pide el cuerpo .
Enviado por el día 1 de Febrero de 2005 a las 19:03
Reconozco que no he leído todo el tema porque ya es demasiado largo, por eso no sé si alguien lo habrá dicho ya, pero en ese caso tampoco está mal repetirlo.
¿Quieres decir, joeperry, que la razón de que haya tantos indigentes es por que hay 300 ricos, es decir, que uno es la causa de lo otro ???
Eso es culpar a lo que sí funciona de lo que no funciona, como si hubiese conexión, como si los 300 han robado a los 6 millones. ¿Cómo se puede robar a alguien que no tiene nada?
¿Dice esa estadística a cuántos dan empleo? (directo o indirecto)
El problema de que sea más que nuestro PIB significa que nuestro PIB es demasiado pequeño, y habría que tratar de crecer más.
¿Quieres decir, joeperry, que la razón de que haya tantos indigentes es por que hay 300 ricos, es decir, que uno es la causa de lo otro ???
Eso es culpar a lo que sí funciona de lo que no funciona, como si hubiese conexión, como si los 300 han robado a los 6 millones. ¿Cómo se puede robar a alguien que no tiene nada?
¿Dice esa estadística a cuántos dan empleo? (directo o indirecto)
El problema de que sea más que nuestro PIB significa que nuestro PIB es demasiado pequeño, y habría que tratar de crecer más.