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m*v = p*y
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2006 a las 02:24
MV=PY

todos conocemos esa famosa ecuacion neoclasica...
simplemente nos dice que al aumentar M (base monetaria) aumentaran los precios (P), ya que la velocidad de circulacion del dinero es constante (la gente ahorra en bonos, el dinero es nuetral) y el producto también es constante (pleno empleo de mercado de trabajo neoclasico)...

pero si hacemos un análisis mas profundo podemos encontrar varias conclusiones mas, entre las mas importante esta que en un contexto de alto desemplo (por ende los Precio estan fijos, son constantes) y manteniendo la velocidad de circulación constante, una aumento de la base monetaria generará un aumento del producto sacando a la economia de la recesion...

ergo, se necesita intervencion del estado..
Re: m*v = p*y
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2006 a las 04:10
como en la época de alfonsín no?

linda receta la de alfonso.
Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2006 a las 13:39
Estos creen en el desarrollo inflacionario, luego se dan contra la pared y no saben el porque...stangflation ufffff
Re: m*v = p*y
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2006 a las 17:47
Eso que dices, lo hizo Allende entre el 70 y el 73, se logró un alto crecimiento durante un año, creo que del 8% gracias a que se usaron todos los fondos heredados dela administración anterior, pero una vez agotados creyeron que la solución era simplemente imprimir billetes, y asi llegamos a la inflación del 300% en 1973... Creian que cuando aumenta el dinero en ciruculación y con ello la demanda de productos, eso llevaría intrinsecamente un aumento en la inversión y la producción... Pero parece que en vez de eso lograron una recesión y una hiperinflación..
Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 00:25
karl acaba de mostrar que la intervención del estado puede destruir la economía.

Recuerdo que en la época de alfonsín los precios de las cosas cambiaban de la mañana a la tarde. Y eso no era todo, había un terrible desabastecimiento. No por nada el gobierno de alfonsín terminó de la manera que lo hizo.

Una de las tantas épocas con medidas ridículas que tuvo la argentina.
Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 00:59
Solo un detalle:
¿por qué tendrían que estar fijos los precios?

Otro que no leyó bien el capítulo del libro...
Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 03:44
a mi me parece ridiculo que el aumento de emision genere inflacion
Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 13:29
Hola.

Perdonen mi desconocimiento sobre materia económica, pero ¿qué es exactamente la V y la Y?.

Me temo que las conclusiones de Karm_m no me convencen, pero quisiera entender mejor el problema.

Hola.
Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 18:10
No soy ni de cerca muy entendido en temas económicos, pero lo mas lógico es que si se aumenta la emisión, aumentas la demanda a un ritmo mayor que el de la oferta, que seguirá a un nivel constante, lo que derivará en un aumento de precios, no sólo para adecuar los precios a un mayor poder adquisitivo, sino para evitar el desabastecimiento que significa una expansion de la demanda mas mas rapida que la oferta. Ese efecto muchos personajes (desde Hitler hasta Allened) lo han intentado evitar congelando precios, lo que lleva irremediablemente al desabastecimiento y al mercado negro.
Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 18:15
pero yo lo q te estoy diciendo es q la oferta no esta constante!! no esta constante porque existe desempleo.. y el desemplo genera q los precios se mantengan constantes
Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 14:01
En realidad no siempre genera inflación, todo depende de la situación en la que te encuentres, si estás en un contexto de trampa de liquidez una política monetaria expansiva es inútil en un alto clima de desempleo los precios son muy poco flexibles. Lo que pasa es que esta es una teoría neoclásica defensora del laissez-faire, incluso en la Teoría General de la Ocupación, el Interés y el Dinero de Jhon Keynes invierte la relación causal: un incremento de los precios genera un aumento de la emisión monetaria. en http://groups.yahoo.com/group/textos_varios hay algunos textos del tema, entre ellos "El rol de la política monetaria" de Friedman, que es una versión monetarista del tema
Saludos
Germán
Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 13:52
Los precios no son fijos, son poco flexibles tanto al alza como a la baja, partiendo del supuesto de un mercado de trabajo que se encuentra en un caso keynesiano extremo
Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 19:58
Los que creen que se puede aumentar la masa monetaria en cualquier medida sin que se vean afectados los precios, son incapaces de comprender que la colectividad no puede adquirir el doble de bienes que antes si no se duplica primero la producción, o creen que lo que impide incrementar la producción indefinidamente no es la escasez de mano de la obra o de los otros factores productivos, sino la escasez de medios de pago.
Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 20:45
flaco no me estas leyendo???

existe desocupacion!!! la oferta crece por incremento de la mano de obra desocupada
Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 20:46
la oferta crece por incremento de la mano de obra ocupada
Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 21:14
O sea que para ti debe haber desocupación...
Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 21:36
Hay por Alá!!! no puede ser argentino este flaco!!!! ¿cuantos años tenes? ¿donde estuviste en los 70's y 80's?

"a mi me parece ridiculo que el aumento de emision genere inflacion"

ergo, ¿y porque suben los precios en la Argentina? Cierto, los "picaros" empresarios!!!

Primero, en un contexto de desempleo, los precios no son constantes, hay que ver cual es la causa de desempleo, porque los precios pueden estar en alza, baja o constantes en una situación de desempleo. Por lo general van a la baja, consecuencia de la caida de la demanda, aunque si el desempleo es sobre una población creciente, la cosa es distinta (puede ser constante o subir).

Segundo, segundo la velocidad tampoco es constante, si la economia se contrae, la velocidad de circulación también se contrae.

La moneda y el precio son unidades de medida de la producción (y su circulación), si la alteras solo modificas la medición, no la producción que esta sometida a barreras "reales". O sea, modificando M no impactas sobre la producción sino sobre los precios, ahora la gente tiene que producir mas para ganar lo mismo pero fisicamente es probable que no pueda hacerlo asi que el impacto se va sobre los precios.
Es un engaño total, que generalmente esconde un estado que no se puede financiar y licua sus deudas y gastos de esta forma.
Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2006 a las 22:13
La oferta productiva está fija en el corto plazo (económicamente hablando algo así como entre 1 y 3 años) ¿de donde va a salir la capacidad para comprar si las personas están desocupadas? ¡¡Inflación hombre!!

Lee historia económica y el por qué de las hiperinflaciones. Si no tienes ningún libro sobre el tema, en todos los de Macroeconomía viene algún capitulo al respecto, te recomiendo el Dornbush o el Delong

Saludos
Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 00:24
arielrc:

"La moneda y el precio son unidades de medida de la producción (y su circulación), si la alteras solo modificas la medición, no la producción que esta sometida a barreras "reales". "

es lo mismo q afirmar que el dinero es neutro... bastante neoclasico eso... lee la teoria general y fijate como keynes destruye eso.. el dinero no es neutro.. LO NOMINAL AFECTA LO REAL...

muler:

"La oferta productiva está fija en el corto plazo (económicamente hablando algo así como entre 1 y 3 años)"

WTF???? si hay desempleo y aumentas el L Y=F(K,L) jaja la oferta suba bastante rapido, ni por casualidad tarda 2 o 3 años...
Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 03:14
"es lo mismo q afirmar que el dinero es neutro... " Claro que es lo mismo, el modelo de Keynes ya no sirve, se basa en los efectos de la ilusión monetaria que en la actualidad son perfectamentes conocidos.

Por supuesto aun hay cierto margen de ilusión monetaria en el consumidor hogareño o en las economias tradicionalmente estables, pero toda empresa mediana sabe deducir y evaluar sus inversiones a valores constantes y no nominales, lo que anula todo efecto "sorpresa".

Fijate que la Argentina tras la devaluación suvieron los precios y el dolar incluso a niveles exagerados, anticipandose a lo que podria venir y anulando cualquier efecto keynesiano. Hoy estamos llenos de huelgas exigiendo mayores salarios, es que los trabajadores saben que perdieron poder adquisitivo y que lo seguiran perdiendo, porque en definitiva no lo que hay no es más que un aumento de producción subsidiado por la baja de salarios y no una "magica" solución monetaria.
Re: Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 03:39
que manera mas burda de rescartar la curva de phillip, que estupides. Hay tres nobeles por refutarla y este infeliz cree haber descubierto la polvora.... volve a la cueva
Re: Re: Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 14:07
la verdad flaco tengo que felicitarte, muy buena respuesta jajajajajaja
Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2006 a las 23:14
"WTF???? si hay desempleo y aumentas el L Y=F(K,L) jaja la oferta suba bastante rapido, ni por casualidad tarda 2 o 3 años..."

NO, se demora en aumentar eso si quieres hablar de producción, puedes desplazarla por precio, pero eso se llama nflación.

Re: Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 00:26
tienen un serio problema de interpretacion ustedes...

"que manera mas burda de rescartar la curva de phillip, que estupides. Hay tres nobeles por refutarla y este infeliz cree haber descubierto la polvora.... volve a la cueva"

flaco existe desempleo.. los precios son estables
Re: Re: Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 15:59
NO, TONTÓN. Existe desmpleo pero los precios NO SON ESTABLES

Anda a darte una vuelta por el supermercado cada 2 meses y me avisas si se mantienen o no los precios
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: m*v = p*y
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2006 a las 16:10
Jajajaja ese tío no compra nada, es un niñato de su casa...