Teoría política
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
¿Democracia? ¿ quiens es Demos ?
Enviado por el día 5 de Marzo de 2005 a las 09:26
Respuesta al ultimo post de el tema ¿Democracia?
Poder de la mayoria sobrela minoria ??
Miren la composicion de las asambleas legislativas de los paises en los que se vota.
Solo algunas categorias se ven mayoritariamante representadas. (lo que no es malo, al contrario)
De maneras diversas y variadas la voluntad de ciertos grupos puede hacerce aceptar por la mayoria.
El recurso al sufragio (yo no hablo de democracia) tiene una ventaja incotestable :
Estimula la competecia entre los distintos grupos de la elite dominante.
Esa competecia da, a los que ganan el sufragio, legitimidad. Este parametro es parte de lo que le ayuda, generalmente, a asumir el poder.
En los paises donde el sufragio no funciona, se vive en un estado de esquizofrenia permanente.
Esta es una razon suplementaria para limitar el poder y las atribuciones de la representacion "popular"
Poder de la mayoria sobrela minoria ??
Miren la composicion de las asambleas legislativas de los paises en los que se vota.
Solo algunas categorias se ven mayoritariamante representadas. (lo que no es malo, al contrario)
De maneras diversas y variadas la voluntad de ciertos grupos puede hacerce aceptar por la mayoria.
El recurso al sufragio (yo no hablo de democracia) tiene una ventaja incotestable :
Estimula la competecia entre los distintos grupos de la elite dominante.
Esa competecia da, a los que ganan el sufragio, legitimidad. Este parametro es parte de lo que le ayuda, generalmente, a asumir el poder.
En los paises donde el sufragio no funciona, se vive en un estado de esquizofrenia permanente.
Esta es una razon suplementaria para limitar el poder y las atribuciones de la representacion "popular"
Re: ¿Democracia? ¿ quiens es Demos ?
Enviado por el día 19 de Marzo de 2005 a las 19:48
"esa competencia da, a los que ganan el sufragio, legitimidad"
Visto con verdadera objetividad, no.
Los que ganan el sufragio simplemente demuestran ser el mayor número. Nada más.
Con ello, en países donde no existe (en los hechos) la división de poderes la mayoría solo "autolegitima" una patente de corso para someter a la minoría.
Visto con verdadera objetividad, no.
Los que ganan el sufragio simplemente demuestran ser el mayor número. Nada más.
Con ello, en países donde no existe (en los hechos) la división de poderes la mayoría solo "autolegitima" una patente de corso para someter a la minoría.
Re: Re: ¿Democracia? ¿ quiens es Demos ?
Enviado por el día 20 de Marzo de 2005 a las 11:54
Los que ganan el sufragio no son ni siquiera la mayoria.
Las manipulaciones que permiten ganar el sufragio son infinitas. El problema, sin embargo, no esta ahi. Bush no contaba con la mayoria pero eso no es ni fue importante. El sistema pudo funcionar porque se dio la apareincia de legalidad a lo que ocurrio.
La legitimidad es importante. La posicion de los electos les permite redefinir las reglas del juego economico. Esas reglas deven ser aaceptadas por los agentes. La legitimidad del grupo que las define es importante.
Si obervas un pais donde el sufragio esta falseado veras qque las reglas solo estan escritas. En la practica no son siempre adoptadas. Siempre hay differencia entre el la costumbre y la ley. Pero cuando no hay legitimidad, la diferencia es grande.
Las manipulaciones que permiten ganar el sufragio son infinitas. El problema, sin embargo, no esta ahi. Bush no contaba con la mayoria pero eso no es ni fue importante. El sistema pudo funcionar porque se dio la apareincia de legalidad a lo que ocurrio.
La legitimidad es importante. La posicion de los electos les permite redefinir las reglas del juego economico. Esas reglas deven ser aaceptadas por los agentes. La legitimidad del grupo que las define es importante.
Si obervas un pais donde el sufragio esta falseado veras qque las reglas solo estan escritas. En la practica no son siempre adoptadas. Siempre hay differencia entre el la costumbre y la ley. Pero cuando no hay legitimidad, la diferencia es grande.
Re: Re: ¿Democracia? ¿ quiens es Demos ?
Enviado por el día 20 de Marzo de 2005 a las 11:56
Lo que vos llamais democracia es como lo que vos llamais liberalismo. No existe !
La democracia NO EXISTE porque eso de pueblo (demos) es un mito.
El liberalismo no existe porque es incompatible con la conservacion de la situacion de dominacion.
Los que dominan tienden a garantizar la reproduccion de su situacion, la democracia es un medio para obtener legitimidad.
A pesar de ello no es tan mala.
Si Vmayorga quiere cambiar de sistema que haga otras proposiciones
La democracia NO EXISTE porque eso de pueblo (demos) es un mito.
El liberalismo no existe porque es incompatible con la conservacion de la situacion de dominacion.
Los que dominan tienden a garantizar la reproduccion de su situacion, la democracia es un medio para obtener legitimidad.
A pesar de ello no es tan mala.
Si Vmayorga quiere cambiar de sistema que haga otras proposiciones
Re: Re: Re: ¿Democracia? ¿ quiens es Demos ?
Enviado por el día 20 de Marzo de 2005 a las 19:01
Coincido. La democracia es un medio para obtener legitimidad.
Legitimidad tremendamente parcial, por otra parte.
Lo de "no es tan mala" creo que peca de optimismo.
Coincido asimismo con los razonamientos que demuestran qué tanto puede torcerse este sistema bajo la operación de grupos de fuerte influencia política y económica.
La democracia como sistema integral es por lo general una entelequia más teórica que real.
No funciona ni funcionará bien nunca porque sus cánceres son intrínsecos a la naturaleza humana.
Legitimidad tremendamente parcial, por otra parte.
Lo de "no es tan mala" creo que peca de optimismo.
Coincido asimismo con los razonamientos que demuestran qué tanto puede torcerse este sistema bajo la operación de grupos de fuerte influencia política y económica.
La democracia como sistema integral es por lo general una entelequia más teórica que real.
No funciona ni funcionará bien nunca porque sus cánceres son intrínsecos a la naturaleza humana.