Teoría política
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Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 17 de Junio de 2005 a las 22:33
Hola soy nuevo aca, y soy un ferviente y acerrimo enemigo de todo lo que sea izquierda, me gusta saber que a mi derecha esta la pared, lo que no entiendo es como puede haber gente que se "cree" intelectual por defender ideas de izquierda (comunismo, socialismo o progresismo), cuando no son mas que falacias y porquerias sin sentido.
1) La izquierda nunca llego al poder en ningun lugar por elecciones libres (siempre a traves de una revolucion o golpe)
2) La izquierda no triunfo en ningun lugar del mundo, de hecho solo hay dos paises comunistas y no creo que ninguno de estos "intelectuales" de izquierda se quiera ir a vivir a ese "paraiso".
Por eso, reto a cualquier ignorante a que me desdiga.
Saludos.
1) La izquierda nunca llego al poder en ningun lugar por elecciones libres (siempre a traves de una revolucion o golpe)
2) La izquierda no triunfo en ningun lugar del mundo, de hecho solo hay dos paises comunistas y no creo que ninguno de estos "intelectuales" de izquierda se quiera ir a vivir a ese "paraiso".
Por eso, reto a cualquier ignorante a que me desdiga.
Saludos.
Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 18 de Junio de 2005 a las 02:31
Abajo los zurdos!!!!!!!!!!,jajajaja muy bueno.
Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 18 de Junio de 2005 a las 03:28
1) Depende a qué llamemos "izquierda". Si los consideramos de izquierda, desde Zapatero, Chávez y Lula hoy hasta Clement Atlee, FDR y Mitterand (por nombrar 6 de cientos) llegaron al poder en elecciones libres. Y si nos referimos a una izquierda más "dura", los casos chileno y checoslovaco constituyen contraejemplos que refutan la afirmación. En cualquier caso, siendo que el mensaje se refiere tanto a socialistas como comunistas, estimo que todos los anteriores son comprendidos en tu afirmación.
2) "La izquierda no triunfo en ningun lugar del mundo". Ver 1).
No se necesita intelectualidad ni academicismo, ni que retes a nadie para que te desdigan; lo hace la evidencia empírica más obvia.
2) "La izquierda no triunfo en ningun lugar del mundo". Ver 1).
No se necesita intelectualidad ni academicismo, ni que retes a nadie para que te desdigan; lo hace la evidencia empírica más obvia.
Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 18 de Junio de 2005 a las 14:03
Muy bien, martin.
Yo no le haría demasiado caso. Es otro dogmático.
Por cierto, ¿han notado el tinte de su nick? ¿A qué viene eso de "88"?
Yo no le haría demasiado caso. Es otro dogmático.
Por cierto, ¿han notado el tinte de su nick? ¿A qué viene eso de "88"?
Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 18 de Junio de 2005 a las 14:05
Heil Hit...ya sabes.
No te preocupes, yo tambien le dedico lindas palabras al tal benigno en un thread de "España" en el que no considera humanos a los homosexuales, el menda...
No te preocupes, yo tambien le dedico lindas palabras al tal benigno en un thread de "España" en el que no considera humanos a los homosexuales, el menda...
Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 19 de Junio de 2005 a las 20:25
Menos mal que los liberales de este foro no se suman a ese cáncer, que se dice benigno.
Hay otros foros para ti, y si me apuras, otro lugar y otra época, beningno. Me apena que exista gente como tú, y más aún que se confundan entre los liberales, que por lo menos están abiertos al debate.
¡Payaso!
Hay otros foros para ti, y si me apuras, otro lugar y otra época, beningno. Me apena que exista gente como tú, y más aún que se confundan entre los liberales, que por lo menos están abiertos al debate.
¡Payaso!
Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 19 de Junio de 2005 a las 23:18
Creo que lo que puede significar querido karlo es que:
o bien es su edad y por tanto está ya senil
o bien es que es su fecha de nacimiento (1988 me refiero) y que por su juventud, no argumenta y escribe impetuoso etc.
un saludo
o bien es su edad y por tanto está ya senil
o bien es que es su fecha de nacimiento (1988 me refiero) y que por su juventud, no argumenta y escribe impetuoso etc.
un saludo
Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 20 de Junio de 2005 a las 02:54
Que dijo tan equivocado??? que los zurdos solo llegaron al poder por la violencia es archiconocido, en las democracias Liberales el poder no es de ellos y algunos zurdos que gobiernan siguen manteniendo politicas economicas Liberales,son zurdos pero no tontos ...,pero igual los combatimos.Bien por benigno ,al menos en este hilo no dijo nada cuestionable.
Re: Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 20 de Junio de 2005 a las 03:57
Stones, Martin lo expuso claro. Cierto que los "socialistas" no son un ideologia diferente, sino un hibrido expeculativo electoralista que mixa discursos demagogicos, ideas retrogradas marxistas con conceptos liberales y en la practica no hacen más que aplicar politicas conservadoras que denominan "politicas pragmaticas" pero no se puede meter a todos en la misma bolsa, cierto que a CASTRO nadie lo voto, pero a Miterrand o Felipe Gonzalez los votaron.
Re: Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 20 de Junio de 2005 a las 19:52
"que los zurdos solo llegaron al poder por la violencia es archiconocido". Me remito a mi mensaje inicial. Los dogmáticos siempre se resisten a la evidencia empírica, pero en el caso de stones la ceguera está llegando a niveles preocupantes (sobre todo para un oculista). Se puede disentir con las ideas de izquierda, pero mentir tan alevosamente no tiene mayor interés. Es más, le hace un favor a la propia izquierda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 20 de Junio de 2005 a las 20:52
la violencia se manifiesta de muchas maneras, una es la mediática ( Chavez, Evo Morales, Castro, Kirchner, Tavarez)....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 21 de Junio de 2005 a las 04:36
Jajajajaja el que tiene que ir a un oculista sos vos, leiste todo mi post??,yo hablo de las dictaduras de izquierda ,no de los partidos de izquierda en una democracia Liberal!!!, seguis con la dislexia y los problemas de lectura...y bueno que le vamo hache....!!
Re: Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 20 de Junio de 2005 a las 20:57
Los extreman
damente zurdos, claro llegaron por guerra civil o algo así, pero ¿y los de extreema derecha?
Aca el presi es Socialista y ganó limpiamente en las elecciones (claro que un 10% de su votación salio del partido comunista).
Se puede estar en contra, o a favore, pero no postiemos cosas que nos parezcan, si no cosas con base.
Saludos
damente zurdos, claro llegaron por guerra civil o algo así, pero ¿y los de extreema derecha?
Aca el presi es Socialista y ganó limpiamente en las elecciones (claro que un 10% de su votación salio del partido comunista).
Se puede estar en contra, o a favore, pero no postiemos cosas que nos parezcan, si no cosas con base.
Saludos
Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 20 de Junio de 2005 a las 20:58
¿A qué viene eso de "88"?
La cantidad de neuronas que demuestra tener en uso.
La cantidad de neuronas que demuestra tener en uso.
Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 20 de Junio de 2005 a las 23:12
jejejej
EK SOCIALISMO ES BUENO EN TEORIA Y TAMBIEN EN PRACTICA
Pero cuando los combinas con personas como estalin ps...en terminos que el 88 lo pueda entender YA VALIO!!!
EK SOCIALISMO ES BUENO EN TEORIA Y TAMBIEN EN PRACTICA
Pero cuando los combinas con personas como estalin ps...en terminos que el 88 lo pueda entender YA VALIO!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 21 de Junio de 2005 a las 13:38
Bien: Voy a aclarar ciertos puntos de mis posts que parecen haber generado mucha espectativa:
1) El 88 no significa nada, es aleatorio y se me ocurrio porque si.
2) Tengo 29 años recien cumplidos.
3) Soy profesional de Ciencias Economicas, con un MBA.
4) Estoy a cargo del sector de reporte al exterior de la empresa multinacional a la que pertenezco.
5) Si bien puedo parecer impulsivo en mis dichos, no se debe a ignorancia sino a falta de paciencia.
6) Desde mi punto de vista en ciertas cuestiones no hay puntos medios, no hay grises o se es blanco o se es negro, o sos liberal o sos comunista.
7) El mundo y mi pais particularmente esta lleno de intelectualoides de izquierda que porque leyeron un compilado de las obras de marx, se dejan el pelo largo y andan con una remera del che guevada creen que saben lo que significa el socialismo-comunismo-progresismo.
Cualquier individuo racional que realmente haya tenido que estudiar la teoria de izquierda sabe que es inaplicable porque ofrece una respuesta etico filosofica y moral a un problema matematico que se resuelve (y esto si esta comprobado) con una derivada.
Saludos.
1) El 88 no significa nada, es aleatorio y se me ocurrio porque si.
2) Tengo 29 años recien cumplidos.
3) Soy profesional de Ciencias Economicas, con un MBA.
4) Estoy a cargo del sector de reporte al exterior de la empresa multinacional a la que pertenezco.
5) Si bien puedo parecer impulsivo en mis dichos, no se debe a ignorancia sino a falta de paciencia.
6) Desde mi punto de vista en ciertas cuestiones no hay puntos medios, no hay grises o se es blanco o se es negro, o sos liberal o sos comunista.
7) El mundo y mi pais particularmente esta lleno de intelectualoides de izquierda que porque leyeron un compilado de las obras de marx, se dejan el pelo largo y andan con una remera del che guevada creen que saben lo que significa el socialismo-comunismo-progresismo.
Cualquier individuo racional que realmente haya tenido que estudiar la teoria de izquierda sabe que es inaplicable porque ofrece una respuesta etico filosofica y moral a un problema matematico que se resuelve (y esto si esta comprobado) con una derivada.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 09:09
bien che, pensé que yo era el único loco que se le acabó la paciencia para discutir con marxianos que cuando les hace uno las preguntas espinosas simplemente huyen y nos acusasn de "imperialistas"...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 23:58
Lo que hace la matemática, resuelve todo. Aunque no lo creas, Marx creía la misma estupidez...
Cuando a los que piensan distinto que uno se los acusa de "pelilargos" me trae malos recuerdos...
Yo sólo conozco la NBA...
Cuando a los que piensan distinto que uno se los acusa de "pelilargos" me trae malos recuerdos...
Yo sólo conozco la NBA...
Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 23 de Junio de 2005 a las 23:13
En chile salvador allende llego al poder democraticamente, tambien en brazil fue Getulio, en republica dominicana fue Juan Bosch, en el Salvador gano el partido comunista en 1932 al igual que en españa en 1936 por el partido republicano, en Mexico Cardenas es el mejor ejempllo de un presidente de izquierda, Zelaya es otro presidente de izquierda.
Ojo todos estos fueron derrocados (menos Cardenas) por la derecha que tanto amas, en chile mataron a 30,000 personas, en el Salvador fueron 20,000 en españa fue guerra civil.
Aprende un poco mas de historia y luego escribe pedaso de nazi ignorante.
Ojo todos estos fueron derrocados (menos Cardenas) por la derecha que tanto amas, en chile mataron a 30,000 personas, en el Salvador fueron 20,000 en españa fue guerra civil.
Aprende un poco mas de historia y luego escribe pedaso de nazi ignorante.
Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 24 de Junio de 2005 a las 13:45
Escuchame muñeco mexicano:
El que no sabe historia sos vos.
Primero yo no soy nazi.
Segundo: en mexico, y tu lo sabes mejor que yo, ninguna eleccion fue limpia desde que el PRI. entro en la historia.
Tanto los gobiernos de chile y brazil eran socialistas y no comunistas. Y yo dije que los comunistas nunca habian llegado al gobierno por la democracia.
En el caso de Rep. Dominicana y el salvador ¿son paises?, la verdad me tiene sin cuidado que elijan o que no elijan.
Con respecto a los desaparecido en Chile, solo fueorn 5000, aca en la argentina dicen que fueron 30000, cosa que dudo porque si realmente hubieran desaparecido 30.000 ahora no quedaria ningun rojo por aca, ya aca todavia quedan varios.
En españa, como tu lo dices fue guerra civil y hubo muertos de los dos lados.
Ademas:
Que son 40 0 50 mil muertos contra los 6 millones de campesinos que mato stalin en los progroms, o los 5 a 11 millones de chinos que mato Mao, o los 2 millones de muertos de camboya.
En lo unico en que ganan los rojos es en la cantidad de muertos por su culpa.
Asi que yo te digo, Ignorante, lee, volve a leer, despues estudia, y mucho, y despues trata de tener la osadia de desafiarme, de hecho si queres te desafio, vía mail a que me desdigas en algo.
Saludos a Pancho Villa.
El que no sabe historia sos vos.
Primero yo no soy nazi.
Segundo: en mexico, y tu lo sabes mejor que yo, ninguna eleccion fue limpia desde que el PRI. entro en la historia.
Tanto los gobiernos de chile y brazil eran socialistas y no comunistas. Y yo dije que los comunistas nunca habian llegado al gobierno por la democracia.
En el caso de Rep. Dominicana y el salvador ¿son paises?, la verdad me tiene sin cuidado que elijan o que no elijan.
Con respecto a los desaparecido en Chile, solo fueorn 5000, aca en la argentina dicen que fueron 30000, cosa que dudo porque si realmente hubieran desaparecido 30.000 ahora no quedaria ningun rojo por aca, ya aca todavia quedan varios.
En españa, como tu lo dices fue guerra civil y hubo muertos de los dos lados.
Ademas:
Que son 40 0 50 mil muertos contra los 6 millones de campesinos que mato stalin en los progroms, o los 5 a 11 millones de chinos que mato Mao, o los 2 millones de muertos de camboya.
En lo unico en que ganan los rojos es en la cantidad de muertos por su culpa.
Asi que yo te digo, Ignorante, lee, volve a leer, despues estudia, y mucho, y despues trata de tener la osadia de desafiarme, de hecho si queres te desafio, vía mail a que me desdigas en algo.
Saludos a Pancho Villa.
Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 24 de Junio de 2005 a las 21:06
Odio:
Poner cifras de muertos encima de la mesa nunca lleva a ningún sitio.
En cuanto a tu comentario sobre la guerra civil española, te aclaro un par de cosas: el partido de las izquierdas no se llamaba Republicano, sino Frente popular, y aglutinaba comunistas, socialistas, anarquistas e independentistas varios. Las derechas estaban aglutinadas en la CEDA, con partidos conservadores, católicos, monárquicos y agrarios.
Las izquierdas tuvieron el poder del 31 al 34 (con intento de golpe de estado por parte de un sector derechista: general Sanjurjo) El 34 ganaron las derechas (con intento de golpe de estado por parte de un sector izquierdista: revolución de Asturias) y el 36 volvieron a ganar las izquierdas (otro golpe de estado pero esta vez con "éxito": Franco).
Ahora todo el mundo remueve la Historia buscando culpables. Yo creo que cuando dos personas con puntos de vista diferentes empiezan a discutir algo y cada vez elevan más el tono hasta llegar a liarse a tortas, la culpa es de los dos.
Benigno, no voy a darte ningún consejo, allá tú, pero a mi me gusta más discutir con gente más moderada en las formas. Se puede ser igual de contundente sin elevar el tono.
Saludos
Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 24 de Junio de 2005 a las 22:17
Estimado Rodrig, tienes razon, a veces me exaspero, pero eso es consecuencia de tener que leer las cosas escritas por indviduos con nombres del estilo "odio a los paises" que cuernos es eso?
Prometo en el futuro ser mas moderado.
Un saludo.
Prometo en el futuro ser mas moderado.
Un saludo.
Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 25 de Junio de 2005 a las 07:46
Parece que debe informarse mejor el sr. que inició este tema, los comunistas sí son socialistas, y sí han llegado al poder mediante elección popular, por lo menos en mi país, Chile, el gobierno de Salvador Allende fue elegido por el pueblo, con el apoyo de todos los partidos de Izquierda, icluído el partido Comunista de Chile, que es el partido comunista más antiguo de latinoamérica y que por entonces era el más representativo, popular y poderoso de la izquierda chilena, si el Presidente allende no hubiese tenido el apoyo del partido comunista (marxista-leninista) de Chile, no hubiese ganado en esas elecciones. El mismo presidente Allende se definía como socialista marxista, y su partido (PS) era más marxista que los comunistas chilenos. Yo no conozco bien la historia del resto de las revoluciones en latinoamérica, pero sí sé que también llegaron comunistas y socialistas (marxistas) al poder mediante elecciones. pero el ejemplo de mi país, derriba tu argumento, que es bastante pobre, porque debiste decir porqué el socialismo y el comunismo son estupideces, digo, para que esto fuera un debate con altura de miras y no pareciera una simple rabieta de un "liberalista" de 29 años.
Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 26 de Junio de 2005 a las 08:23
El problema del socialismo no es que lo combines con stalin.
el problema del socialismo es el pequeño stalin que todos llevamos dentro.
por cierto que uno de los significados de 88 es heil hitler!, la octava letra del alfabeto es la H, 88=HH
el problema del socialismo es el pequeño stalin que todos llevamos dentro.
por cierto que uno de los significados de 88 es heil hitler!, la octava letra del alfabeto es la H, 88=HH
Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 27 de Junio de 2005 a las 00:13
odio, lee un poco, allende no ganó, de hecho salio segundo en la elección popular, pero lo designó el senado ;)
88: El tener un cero de titulos no te hace un sabio, de hecho es lo que le criticas a los "pelilargos" (buen termino) si es por sacar a relusir los estudios creeme que habemos muchos que tenemos harmo más que un posgrado. LO que tienes que hacer es simplemente contar hasta diez (despues de que dejas de reite de algun post comunistoide) y responder con la razón, no con el corazón;
Otra cosa, las matemáticas aguanta cualquier cosa, pero el problema económico, si es que lo estudiaste omo dices, es social, no matemático.
88: El tener un cero de titulos no te hace un sabio, de hecho es lo que le criticas a los "pelilargos" (buen termino) si es por sacar a relusir los estudios creeme que habemos muchos que tenemos harmo más que un posgrado. LO que tienes que hacer es simplemente contar hasta diez (despues de que dejas de reite de algun post comunistoide) y responder con la razón, no con el corazón;
Otra cosa, las matemáticas aguanta cualquier cosa, pero el problema económico, si es que lo estudiaste omo dices, es social, no matemático.
Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 27 de Junio de 2005 a las 01:12
Allende salió primero. Lo designó el Congreso porque eso establecía la Constitución si nadie alcanzaba la mayoría absoluta: es decir, ganó según las reglas de juego democráticas.
Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 27 de Junio de 2005 a las 14:01
Bueno:
Lo de chile es la excepcion que hace a la regla y punto.
Lo mio no son rabietas de liberal, yo soalmente trato de explicarles a los comunistas y demas que su vision de la realidad es erronea y punto, eso ya esta demostrado con los ultimos 80 años de historia.
Con respecto a si el problema de la economia es social o matematico, es 100% matematico, aunque afecta a los social. Un ejemplo: hoy por hoy el mercado mudial de capitales se mueve en forma independiente de la voluntad de sus dueños, de hecho tiene tantos que no tiene dueño, y el unico patron de comportamiento que posee son las leyes de oferta y demanda. Por lo tanto para ayudar en lo social hay que saber primero como opera el capital y despues, utilizando esas reglas tratar de que ayude en lo social, esa es la salida, no cortar un puente con banderas rojas, fotos del Che huevada y caras encapuchadas.
Por ultimo, la unica razon por la que expuse mis titulos es porque un zurdo intelectualoide me pretendio desacreditar diciendo que era un adolescente ignorante.
Con respecto a las elocubraciones del 88 no se lo que dice porque no uso el celular para mandar mensajes de texto.
Saludos.
Lo de chile es la excepcion que hace a la regla y punto.
Lo mio no son rabietas de liberal, yo soalmente trato de explicarles a los comunistas y demas que su vision de la realidad es erronea y punto, eso ya esta demostrado con los ultimos 80 años de historia.
Con respecto a si el problema de la economia es social o matematico, es 100% matematico, aunque afecta a los social. Un ejemplo: hoy por hoy el mercado mudial de capitales se mueve en forma independiente de la voluntad de sus dueños, de hecho tiene tantos que no tiene dueño, y el unico patron de comportamiento que posee son las leyes de oferta y demanda. Por lo tanto para ayudar en lo social hay que saber primero como opera el capital y despues, utilizando esas reglas tratar de que ayude en lo social, esa es la salida, no cortar un puente con banderas rojas, fotos del Che huevada y caras encapuchadas.
Por ultimo, la unica razon por la que expuse mis titulos es porque un zurdo intelectualoide me pretendio desacreditar diciendo que era un adolescente ignorante.
Con respecto a las elocubraciones del 88 no se lo que dice porque no uso el celular para mandar mensajes de texto.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Comunistas y socialistas la misma porqueria
Enviado por el día 27 de Junio de 2005 a las 18:47
LO Chile es lejos lo más simp'atico de la historia mundial, hemos sido un laboratorio de ideas politico-económicas de todos los puntos de vista posible,
Ahora es lógico lo qe dices de no sacar las banderas rojas y tirzr piedras por que si, sobre todo cuando son unos niños que aprobechan el capitalismo para comprar los escritos de Marx y Engel y todo lo demás.
Pero te insisto en qué la economía es una siencia social, así com la sicología, ahi muchas cosas que se pueden modelar, pero no siempre se ajustan al modelo todos los datos, de ahí el ceteris paribus.
Ahora es lógico lo qe dices de no sacar las banderas rojas y tirzr piedras por que si, sobre todo cuando son unos niños que aprobechan el capitalismo para comprar los escritos de Marx y Engel y todo lo demás.
Pero te insisto en qué la economía es una siencia social, así com la sicología, ahi muchas cosas que se pueden modelar, pero no siempre se ajustan al modelo todos los datos, de ahí el ceteris paribus.