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Teoría política

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Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 26 de Junio de 2005 a las 02:59
Es un principio muy simple, simplísimo que la proliferación de mensajes en este foro, o en cualquier otro, generará todavía más proliferación.

Por cada post que escribamos, se generarán varias respuestas, y éstas generarán nuevas contestaciones, y así sucesivamente.

Es el sistema perfecto de empleo de los foristas, ya que la demanda de respuestas superará a la oferta de nuevos posts, debido a la creación de más mensajes desde la nada que también necesitarán de respuestas.
El elevado número de posts necesitará de nuevos foristas ya que de otro modo no podrán contestarse todos de un modo suficiente, así que esto atraerá a pensadores de otros foros, si es que sabemos publicitarnos bien.

Dentro del sistema, con tendencia matemática ya hacia el infinito, el modelo de post - respuesta - nuevo post creará lo que conocemos como un estado de competencia perfecta, que tenderá hacia el equilibrio. Esto se explica gracias al esfuerzo individual de todos los foristas, que intervienen en defensa de sus principios de vanidad para ser rebatidos por los principios de la vanidad de otros. A veces, también para ser aplaudidos por la guinda con la que otro vanidoso quiere coronar una tarta ya horneada.

De este modo será difícil que uno sólo, o un grupo, acapare con el poder de transmitir una ideología, ya que el número de participantes con voz y voto será más elevado que nunca. Acaso alguno no participe con el éxito de otros, que están mejor preparados. Y acaso alguno de esos estudiosos tampoco alcance el nivel de los que manejan la retórica como nadie, por un talento innato que no se deba a la preparación.

Casualidades, combinaciones, azares arbitrados sólo por el criterio de la adptación.

Se concederá la libertad de opinar dentro del marco del debate económico, para que en un sólo y gran discurso sobre las leyes del libre comercio se den cabida a todas las opciones que puedan pronuciarse al respecto. Aunque sean opciones dirigidas por ese gran ideal que es el consumo de una u otra consigna en favor de la creación de riqueza, riqueza intelectual forera.

Y por último se darán las desigualdades, precisamente como confirmación de la justicia y de la libertad, que a cada cual le concede su mérito sin más predestinación que la que corresponde a su natural capacidad. Véase ésta o no favorecida por las corrientes que identifican al amigo útil, para encumbrarle durante un tiempo...

Compañeros, no estoy segurso si lo que acabo de describir es una cosa o es otra, ni tampoco sé si es un buen sistema o uno malo. ¿Podrían hacerme un gran favor y englobarme esta metáfora dentro de alguna ideología, o teoría político-econímica?

Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 26 de Junio de 2005 a las 03:30

Como quiero irme ya a dormir solo se me ocurre esto a botepronto: ¿ te imaginas como podría ser un foro como este en Cuba? ¿Se racionarían las intervenciones para que todo el mundo diese una sola opinión al año? Que me perdonen los cubanos por la broma porque supongo que el panorama allí es incluso peor.



Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 26 de Junio de 2005 a las 07:06
"Compañeros, no estoy segurso si lo que acabo de describir es una cosa o es otra, ni tampoco sé si es un buen sistema o uno malo. ¿Podrían hacerme un gran favor y englobarme esta metáfora dentro de alguna ideología, o teoría político-econímica?"

Creo que estas simplemente describiendo el proceso del vivir, que es absolutamente impredecible, lo cual no es aceptable para la mente, que no sabe vivir en la inseguridad y trata de controlar el proceso.

Para eso, la mente crea sistemas, "ismos" (en lo politico y economico serian comunismo, sionismo, liberalismo, etc) que son invenciones, creaciones idealistas, para tratar de controlar y entender el flujo impredecible de la vida.
La mente crea estos ideales de lo que deberia ser y luego trata de encajar la realidad en esos padrones inventados, creando toda clase de problemas, sobretodo cuando se trata de imponerlos a la realidad por la fuerza.

La vida no puede ser reducida a ningun padron inventado por la mente.
Libertad es ausencia de invenciones ideales.

Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 26 de Junio de 2005 a las 09:56
Estoy anonado con este post de Arielg, no puedo estar más de acuerdo con él, es justo lo que pienso yo. Un saludo!
Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 26 de Junio de 2005 a las 20:49
Gracias arasou. Un saludo para ti.
Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 26 de Junio de 2005 a las 13:56
¿Me estarán convirtiendo ustedes a liberal?
Jajaja
No del todo, espero, por el momento.

Ahora imaginen el mismo sistema que he descrito, moderado por unas reglas de conducta, por un ideal compartido (que es el liberalismo, no olviden en qué foro estamos) y por unos permisos que aseguran que todo el mundo sea capaz de entrar para opinar.
Hay, por lo tanto, un cierto intervencionismo mudo, que sólo vela por la igualdad de oportunidades y por el respeto entre los participantes.
¿No se trataría de un socialismo liberal, si es que este concepto es posible?
Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 26 de Junio de 2005 a las 16:06
Socialismo liberal????

Más fácil es una planta con colesterol!!!!
Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 28 de Junio de 2005 a las 02:28
jeje no socialismo liberal imposible... es como el agua y el aceite. Miralo asi: El webmaster del foro seria como un estado mínimo, y el pone ciertas restricciones, por ejemplo no se pueden mandar mas de una cierta cantidad x de mensajes en un tiempo preestablecido. O no se pueden publicar insultos. En realidad el webmaster toma estas medidas luego de presuponer que la afluencia de foristas aumenta proporcionalmente a la disminuición de spam y mensajes reiterados por un lado, e insultos y groserias por el otro. Pero aqui se da la moraleja: ¿No es acaso lo que la mayoria de los foristas queremos?Por supuesto!Entonces ocurre que los intereses de foristas y webmaster transitan por la misma via; y en la misma dirección. No existe, al menos de manera generalizada, un conflicto de intereses (exceptuando a aquellos que SI quieren llenar de insultos y spam al foro).
El caso contrario seria el de un estado totalitario...(jeje en un rato termino mis divagaciones, el jefe esta merodeando...;) y después de la paliza de banfield no esta para nada de buen humor...
Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 28 de Junio de 2005 a las 23:53
El agua y el aceite se pueden unir, sólo que no se mezclan. Cada elemento respeta la densidad del otro.
Tan posible como una planta con colesterol, que evidentemente sería un artificio humano. ¿No son artificios humanos la democracia, el comunismo, el socialismo, el liberalismo...?
Pues socialismo liberal y ya.
Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 29 de Junio de 2005 a las 21:34
Nueva forma de censura:
Nieguense a discutir.
A mi, te digo con toda franqueza, me parece bastante sintomático de fascismo por parte de ustedes desconocer nuestros origenes libertarios. Pero ellos existen y han estado siempre allí, y no importa que ustedes jamás los reconozcan. Nuestro "ADN" libertario nos es originario, no importa cuanto se esfuerzen teóricamente por ocultarlo. El sol no se tapa con un dedo, y la derecha también se ha equivocado...y por lo que veo, ya no se considera derecha, ahora se considera la Verdad"..

Bah.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 29 de Junio de 2005 a las 22:32
Aquí algunos creen que el hecho de que yo les haya recordado el orígen libertario de la izquierda (aunque después nos convertimos en socialistas...y ahora vamos por el neosocialismo) es quererlos convertir en nosotros.

Nada más lejano a mi intención. Siempre he dicho que ustedes son ustedes y nosotros nosotros. Y está bien así. Así debe ser, porque el ámbito de nuestros intereses políticos es necesariamente divergente.

Podríamos ser buena oposición uno del otro, en estos momentos que los partidos tradicionales están practicamente muertos o en vías de extinción.

Me bastaría conque dejen de creerse La Verdad y dejen de llamarnos fascistas, cuando no lo somos. No es justo llamar fascista a aquéllos que no somos individualistas (y somos millones).

Al contrario, todo Gobierno fascista moderno, de derecha o izquierda, nos atacó hasta la eliminación física siempre.

Jamás dije que ustedes y nosotros fueramos lo mismo, a pesar de tener el mismo origen.

Sólo dije que no somos los hijos bastardos del Iluminismo y ustedes los legítimos. Somos tan legítimos como ustedes. Yo sólo les advierto que, ya que son la derecha posmoderna, se cuiden del fascismo, porque parecen ir en esa vía.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 30 de Junio de 2005 a las 03:19
Cierto. La unicidad del discurso liberal, es decir, la excusa de la suma de individualidades para dar lugar a un poder único, llamado globalización, y representado por corporaciones milmillonarias, es un estilo de totalitarismo. Complicado, sí, con siete velos, antifaz, capa, y el disfraz entero, pero totalitario al fin. Transferencia del poder: de los gobiernos democráticos (elegidos por el pueblo libremente, para bien o para mal) a las multinacionales (erigidas desde la acumulación de los recursos para expandirse a costa de los esclavos del consumo).
Fatalista, pero así es la interpretación que damos alguos, tan válida como cualquier otra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 30 de Junio de 2005 a las 08:29
Mmmm, su análisis se me hace desinformado... muy desinformado, ah, y completamente prejuicioso.
No pretenderá que cualquier defensor del capital es liberal, ahí usted yerra demasiado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 30 de Junio de 2005 a las 18:16
Espero que tampoco pretendan ustedes que cualquier antiliberal sea declarado comunista, o fascista. Sería un error todavía mayor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 5 de Julio de 2005 a las 17:53
Bastaría con ello...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 00:06
Contralosfascis ha dicho:

"Nuestro "ADN" libertario nos es originario, no importa cuanto se esfuerzen teóricamente por ocultarlo"

Y mi respuesta es así de simple:

¿Desde cuándo el ADN posee la virtud de considerarse libertario? Quiero decir, ¿Es éste un planteamiento científico basado en el estudio de la genética? ¿El ideal de la libertad (que es un producto del intelecto y la sociedad humanos), está preimpreso en nuestra cadena genética?

¿Es éste el positivismo reduccionista y simplista que debemos esperar de los planteamientos liberales?

La realidad es que el concepto de libertad es planteable, definible e interpretable desde el lenguaje y desde el intelecto humano. El hombre lo ha creado y el hombre le da significado.

Pero tendemos, por algún motivo, a pontificar sobre la naturaleza humana, aunque nos refiramos a los constructos sociales e identitarios que se enmarcan en lo cultural. Y es por este motivo, de esta manera, que todos los planteamientos ideológicos acaban convirtiéndose en esencialistas, presentando al ser humano como un compuesto de ideas que ya existían antes de que el hombre tuviera acceso a ellas.

Absurdo. No importa qué defendamos, caemos siempre en el error del culto.

Propongo el relativismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 00:27
Hasta ahora teniamos en este foro 6 temas: Economía, España, Hispanoamérica, Internacional, liberalismo.org y Teoría política.

Propongo a los creadores del foro que abran un nuevo tema que se llame "relativismo y pajas mentales".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 17:15
Estimado virus, aunque en general no estoy de acuerdo contigo siempre me entretiene leer tus post y revisar tus argumentos, en general tiendes a ser un muybuen narrador, aunque un no tan buen definidor.
Lo que quiero hacerte notar es que el relativismo que propones, no genera nada positivo en la sociedad, el relativismo (sea valorico, moral, politico o de cualquier clase) es solamente una acomodación de la realidad para no sentirce responzable de tus actos, "total en MI perspectiva está bien"...
Creo firmemente en los valores sociales, que son superiores a la ley incluso (para que no se confunda, no, no soy catolico ni de ninguna religión desendiente del judaismo), creo que para poder determinar si algo es bueno o malo lo que debemos hacer es ver comos e ajusta alos valores sociales, no a los personales, de esta forma se eita el conflicto de intereses que se escucha comunmente: "pero se ajusta a la ley" que, por lo general es bastante lenta en actualizarce a los valores que tenemos como sociedad
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 21:16
Buen post. Yo también estoy a favor de los valores sociales, con dos salvedades:

- Una, que los considero como lo que son: constructos sociales, ideas no innatas.

- Dos, que por lo tanto no hago de ellos una bandera, pues otros valores distintos (no precisamente los míos) pueden ser tan válidos como los que compartimos nosotros.

El relativismo no es una postura cómoda que permite al individuo hacer lo que le dé la gana. En todo caso reconozco que es la excusa de algunos. La amoralidad relativista es nada más que una postura intelectual, usada siempre en el debate ideológico y nunca en la práctica, donde no tiene cabida.

Insisto, desde que participo en este foro, que aquí no estamos comprando ni vendiendo, sino difundiendo teoría, creando debate, enfrentando intelectos. Por lo que el relativismo es la opción por la que apuesto en este foro intelectual, que no en la práctica donde acepto bastantes de los principios tanto socialistas como liberales.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 01:29
Que ridículo...aquí, con tal de descalificar y malinterpretar, se comen todo...hasta las comillas que le puse al ADN..
Sí, nuestros orígines políticos son libertarios.Ahora , muy distinto es el esfuerzo sistemático de querer hacer ver que el "liberalismo" de derechas de estas páginas es el único Liberalismo que nació del s XVIII...y que en ese liberalismo no hubo izquierda alguna...
Es querer borrar el pasado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 01:55
Tampoco es justo, ni siquiera Liberal, señalar que el defender posturas personales es "vender ideologías" (SIC). Es simplemente argumentar las propias ideas, las ideas no están vaciadas de contenidos emocionales. Ni las mìas ni las vuestras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cuantos más posts, más respuestas
Enviado por el día 22 de Julio de 2005 a las 08:53
Estoy deacuerdo contigo. Origen político es más adecuado que "ADN". JEJE, algunos no nos enteramos.