Teoría política
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Las ratas
Enviado por el día 2 de Julio de 2005 a las 14:16
En algunas islas del pacifico hay un cierto balance natural. El hombre introduce ratas. Las ratas, para los cuales no hay depredadores naturales en la isla, comienzan a producir un imbalance en la naturaleza que el hombre trata de corregir introduciendo viboras, que resuelven el problema de las ratas, pero se empiezan a comer las aves, que son indefensas porque no conocen el peligro de las viboras. El hombre entonces busca otra solucion que traera otros problemas.
Las teorias politicas y economicas, a pesar de que algunos las consideran ciencias, estan basadas en la percepcion de la vida.
El liberalismo quiere dejar las cosas como son, no meter la mano, dejar que el mercado decida el desenlace de las cosas. Pero como la vida acepta todo de un extremo al otro, el mercado producira desenlaces que algunos no quieren aceptar, como extrema pobreza, por ejemplo, o guerras.
Entonces el hombre comienza a meter la mano, a introducir ratas, para evitar ciertos desenlaces. Una vez que se comienza por ese camino, no hay fin. El liberal dice: el mercado pondra los limites, pero eso presupone que el mercado tiene algun interes en prevenir la pobreza que el hombre no quiere aceptar. Al mercado le da lo mismo que haya pobreza o no.
Entonces se reduce a que es lo que el hombre esta dispuesto a aceptar, lo cual tiene que ver con la percepcion de la vida, no con la ciencia. En el estado natural hay gente tan inutil y defectiva que no podran satisfacer sus necesidades. Aceptamos las consequencias, decimos que se jodan o empezamos a introducir ratas? Eso depende de como uno acepta la realidad.
En realidad ninguna posicion es absoluta. Todo es una combinacion de factores. No hay liberalismo absoluto ni comunismo absoluto. El comunismo mas estricto no puede evitar la decisiones individuales y el liberalismo no puede evitar ciertas obligaciones sociales.
Las ratas ya fueron introducidas, de modo que no comenzamos con una tabla rasa. El asunto es como proceder. Seguir metiendo la mano y tratando de controlar mas y mas o tratando de interferir menos y menos. Son dos direcciones. No hay nada escrito.
Las teorias politicas y economicas, a pesar de que algunos las consideran ciencias, estan basadas en la percepcion de la vida.
El liberalismo quiere dejar las cosas como son, no meter la mano, dejar que el mercado decida el desenlace de las cosas. Pero como la vida acepta todo de un extremo al otro, el mercado producira desenlaces que algunos no quieren aceptar, como extrema pobreza, por ejemplo, o guerras.
Entonces el hombre comienza a meter la mano, a introducir ratas, para evitar ciertos desenlaces. Una vez que se comienza por ese camino, no hay fin. El liberal dice: el mercado pondra los limites, pero eso presupone que el mercado tiene algun interes en prevenir la pobreza que el hombre no quiere aceptar. Al mercado le da lo mismo que haya pobreza o no.
Entonces se reduce a que es lo que el hombre esta dispuesto a aceptar, lo cual tiene que ver con la percepcion de la vida, no con la ciencia. En el estado natural hay gente tan inutil y defectiva que no podran satisfacer sus necesidades. Aceptamos las consequencias, decimos que se jodan o empezamos a introducir ratas? Eso depende de como uno acepta la realidad.
En realidad ninguna posicion es absoluta. Todo es una combinacion de factores. No hay liberalismo absoluto ni comunismo absoluto. El comunismo mas estricto no puede evitar la decisiones individuales y el liberalismo no puede evitar ciertas obligaciones sociales.
Las ratas ya fueron introducidas, de modo que no comenzamos con una tabla rasa. El asunto es como proceder. Seguir metiendo la mano y tratando de controlar mas y mas o tratando de interferir menos y menos. Son dos direcciones. No hay nada escrito.
Re: Las ratas
Enviado por el día 3 de Julio de 2005 a las 00:16
"El liberalismo quiere dejar las cosas como son, no meter la mano". Eso es falso. El liberalismo repudia la situación de "estado de naturaleza" (donde la vida, sabía Hobbes, es corta, pobre, solitaria y brutal) y para ello cree positivo que los hombres hayan construido el Estado. A ver si nos volvemos unos anarcos partidarios de retornar a la edad de las cavernas. Encima con metáforas biologicistas...
Re: Re: Las ratas
Enviado por el día 4 de Julio de 2005 a las 01:33
Martin mira que hay algunas metáforas biologicistas que son, a priori, bastante interesantes.... si encuetro alguna la publico en un rato y despus decime... igual siempre hay que tener cuidado con las metaforas que se refieren a esto y a las que nos comparan con maquinas... no sea cosa que terminemos siendo un engranaje...
Re: Re: Re: Las ratas
Enviado por el día 5 de Julio de 2005 a las 17:56
HECHOS: Donde se aplica, aunque sea con timidez, el liberalismo el hombre mejora. Ejemplos: Europa occidental, USA, Canadá.
España era un país subdesarrollado hace menos de 40 años. Políticas liberales (un poco liberales almenos) y bajo nivel de corrupción (si hay corrupción es que no funciona la ley y el liberalismo es imposible) han sido la causa para convertir a España en uno de los países de mejor nivel de vida.
¿No es verdad que un nivel de vida como el español era un sueño fabuloso para cualquier persona de izquierdas?.
Pues ese nivel de vida sólo es posible donde se practica algo de liberalismo.
Lo que quiere decir que si el liberalismo estuviera más extendido en España las cosas irían mucho mejor.
Esas ratas, las vívoras y otros especímenes dañinos siguen viviendo, y muy bien, en los territorios liberales, buscando su destrucción, pero si el antídoto es el liberalismo, nunca vencerán.
En España tenemos muchas de esas ratas y vívoras; algunas llevan décadas matando gente.
España era un país subdesarrollado hace menos de 40 años. Políticas liberales (un poco liberales almenos) y bajo nivel de corrupción (si hay corrupción es que no funciona la ley y el liberalismo es imposible) han sido la causa para convertir a España en uno de los países de mejor nivel de vida.
¿No es verdad que un nivel de vida como el español era un sueño fabuloso para cualquier persona de izquierdas?.
Pues ese nivel de vida sólo es posible donde se practica algo de liberalismo.
Lo que quiere decir que si el liberalismo estuviera más extendido en España las cosas irían mucho mejor.
Esas ratas, las vívoras y otros especímenes dañinos siguen viviendo, y muy bien, en los territorios liberales, buscando su destrucción, pero si el antídoto es el liberalismo, nunca vencerán.
En España tenemos muchas de esas ratas y vívoras; algunas llevan décadas matando gente.
Re: Re: Re: Re: Las ratas
Enviado por el día 5 de Julio de 2005 a las 18:29
Linda tu metafora fisiocrata, iria muy bien de la mano con Malthus, pero lamentablemente ahora no se aplica mas.
El liberalismo defiende un estado minimo que se ocuape de hacer lo que nadie haria, ni mas ni menos.
El dia que eso se aplique al 100% vamos a estar bien.
El liberalismo defiende un estado minimo que se ocuape de hacer lo que nadie haria, ni mas ni menos.
El dia que eso se aplique al 100% vamos a estar bien.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las ratas
Enviado por el día 16 de Julio de 2005 a las 02:55
Todo en la vida es negocio, eso no es problema. Asi decian hace 50 años con los telefonos...¡¿ Quién se va a hacer cargo?! Y mira ahora, es el mejor negocio del mundo... Igual que la seguridad, la recolección de basura,etc... Donde tengo mis dudas es en la justicia... ahi si puede ser que el estado tenga que hacerse cargo forever.
Re: Las ratas
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 06:00
"el mercado pondra los limites, pero eso presupone que el mercado tiene algun interes en prevenir la pobreza que el hombre no quiere aceptar. Al mercado le da lo mismo que haya pobreza o no."
que ridiculo, ¿porque al mercado le daria lo mismo que hay pobresa o no? es lo mismo para para un empresario invertir en un negocio en un barrio pobre de africa que en Mahattan???
El proposito de todo mercado es generar riqueza, no pobreza, es una estupidez de los marxianitos que no tiene sustento (por eso jamás van a tener un nobel de economia), si un mercado generara pobreza ¿quienes comprarian los productos? seria un sistema autodestructivo, como la izquierda que es autodestructiva por naturaleza pues es inevitable que al concentrar las deciciones para "tapar" agujeros de un lado, los generen en otros (eso que llaman redistribución, ellos no "crean", redistribuyen lo que hay). En fin, recomiendo a los zurditos por lo menos leerse algo de microeconomia, despues vayan a lo macro si quieren pero no toqueteen a placer la Macroeconomia sin mirar la incoherencia microeconomica.
que ridiculo, ¿porque al mercado le daria lo mismo que hay pobresa o no? es lo mismo para para un empresario invertir en un negocio en un barrio pobre de africa que en Mahattan???
El proposito de todo mercado es generar riqueza, no pobreza, es una estupidez de los marxianitos que no tiene sustento (por eso jamás van a tener un nobel de economia), si un mercado generara pobreza ¿quienes comprarian los productos? seria un sistema autodestructivo, como la izquierda que es autodestructiva por naturaleza pues es inevitable que al concentrar las deciciones para "tapar" agujeros de un lado, los generen en otros (eso que llaman redistribución, ellos no "crean", redistribuyen lo que hay). En fin, recomiendo a los zurditos por lo menos leerse algo de microeconomia, despues vayan a lo macro si quieren pero no toqueteen a placer la Macroeconomia sin mirar la incoherencia microeconomica.