Teoría política
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¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 5 de Marzo de 2006 a las 05:33
Recientemente se hizo un análisis de la calidad de la educacion en los paises miembros de la OCDE. México quedó en último lugar y fueron muchos los que apuntaron a los recortes "neoliberales" del gobierno del presidente Fox. Lo que estos señores nunca supieron oquisieron saber es que México es de los paises latinoamericanso que mas han aumentado su gasto en educacion básica y superior. La UNAM, pese a la agitacion política se mantiene como una de las mejores 50 del mundo y una de las pocas en la región donde se hace investigacion científica de primer nivel. El Politécnico Nacional ha recibido mas presupuesto para renovacion de instalaciones, equipos y planes de estudios, teniendo hoy en dia una de las mejores escuelas de ingeniería mecánica del país.
A pesar de los cambios, las universidades públicas mexicanas siguen siendo grnades fábricas de desempleados. No hay una orientacion vocacional efectiva y carreras como derecho o administracion sufren de saturacion crónica (pues muchos de sus egresados solo buscan un trabajo bien pagado) mientras hay escasez de ingenieros electrónicos, químicos y mecánicos, ademàs de muy poco interés en carreras nuevas o muy especializadas. Otras como economía y ciencias políticas solo sirven de semillero de agitadores, revoltosos y "asilo intelectual" del marxismo mas rancio y anacrónico. Sirvase de ejemplo que en mi facultad (ciencias y artes para el diseño) dba clases aquel individuo que mas tarde se convirtió en el Subcomandante Marcos y era lectura obligada el infame libro de Marta Harnecker (que veguenza para la comunidad alemana en LA).
Con este panorama y ante el avance de instituciones privadas como el Tecnológico de Monterrey (que mantiene becada al 50% de su alumnado), la Ibero o la UDLA solo me pregunto si ni será necesario y urgente un cambio en la educacion superior. Abandonar de una vez por todas ese modelo centralista y dogmático de dar cátedras y privilegiar realmente la creatividad, el buen desempeño desterrando la indisciplina, la agitacion y el "fosilismo" (individuos que convierten a la univerisdad en su vida sin nunca terminar de estudiar "algo").
Espero sus opiniones. Quisiera leer experiencias de otros paises.
A pesar de los cambios, las universidades públicas mexicanas siguen siendo grnades fábricas de desempleados. No hay una orientacion vocacional efectiva y carreras como derecho o administracion sufren de saturacion crónica (pues muchos de sus egresados solo buscan un trabajo bien pagado) mientras hay escasez de ingenieros electrónicos, químicos y mecánicos, ademàs de muy poco interés en carreras nuevas o muy especializadas. Otras como economía y ciencias políticas solo sirven de semillero de agitadores, revoltosos y "asilo intelectual" del marxismo mas rancio y anacrónico. Sirvase de ejemplo que en mi facultad (ciencias y artes para el diseño) dba clases aquel individuo que mas tarde se convirtió en el Subcomandante Marcos y era lectura obligada el infame libro de Marta Harnecker (que veguenza para la comunidad alemana en LA).
Con este panorama y ante el avance de instituciones privadas como el Tecnológico de Monterrey (que mantiene becada al 50% de su alumnado), la Ibero o la UDLA solo me pregunto si ni será necesario y urgente un cambio en la educacion superior. Abandonar de una vez por todas ese modelo centralista y dogmático de dar cátedras y privilegiar realmente la creatividad, el buen desempeño desterrando la indisciplina, la agitacion y el "fosilismo" (individuos que convierten a la univerisdad en su vida sin nunca terminar de estudiar "algo").
Espero sus opiniones. Quisiera leer experiencias de otros paises.
Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 5 de Marzo de 2006 a las 20:13
Hola:
Yo estudio en una universidad pública y vivo en un colegio mayor en el que uno está haciendo la misma carrera que yo en una privada. No se si será asi siempre, pero sus conocimientos y el nivel de exámenes que les ponen (me los ha enseñado) está a años luz del nivel de mis exámenes, eso en las asignaturas comunes. Las no comunes son una pachanga. Aqúi, segun tengo entendido, en las privadas se mete la gente a la que le falta puntuación en la PAU para entrar en una pública y sus papis pueden pagársela.
Otro que conozco, en otra privada, tiene 8 asignaturas en el primer curso (varias cuatrimestrales, encima), está haciendo arquitectura y bellas artes juntas. Yo en primero de arquitectura tenía 10 anuales y 3 cuatrimestrales.
En cuanto al profesorado y las cátedras, ahí no te sabría decir....
No se si era ésto lo que preguntabas, pero en españa y en mi carrera, las privadas son una auténtica mier.da
Saludos
Yo estudio en una universidad pública y vivo en un colegio mayor en el que uno está haciendo la misma carrera que yo en una privada. No se si será asi siempre, pero sus conocimientos y el nivel de exámenes que les ponen (me los ha enseñado) está a años luz del nivel de mis exámenes, eso en las asignaturas comunes. Las no comunes son una pachanga. Aqúi, segun tengo entendido, en las privadas se mete la gente a la que le falta puntuación en la PAU para entrar en una pública y sus papis pueden pagársela.
Otro que conozco, en otra privada, tiene 8 asignaturas en el primer curso (varias cuatrimestrales, encima), está haciendo arquitectura y bellas artes juntas. Yo en primero de arquitectura tenía 10 anuales y 3 cuatrimestrales.
En cuanto al profesorado y las cátedras, ahí no te sabría decir....
No se si era ésto lo que preguntabas, pero en españa y en mi carrera, las privadas son una auténtica mier.da
Saludos
Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 5 de Marzo de 2006 a las 20:32
Si exacto, posiblemente en Europa sea la misma situacion. Mi hermano estudió artes visuales en Francia y las opciones que tenía en la educacion privada eran muy malas así que prefirió la Escuela De Bellas Artes que es pública. Sin embargo la problematica en Latinoamerica es al contrario, las publicas no sirven y en muchos casos son focos de agitacion y reclutamiento de guerrilleros.
Re: Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 5 de Marzo de 2006 a las 21:08
En Argentina no es tan asi. Bah, por lo menos muchas privadas son una excusa para comprar el título (a excepción de la católica, por ej), y muchas universidades públicas exigen un nivel muy bueno (como el caso del ingreso a Astronomía en la Universidad Nacional de La Plata, donde bocharon a todos los ingresantes) para poder ingresar y llevar al día la materia.
Re: Re: Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 5 de Marzo de 2006 a las 22:13
Tampoco estoy diciendo que la UNAM ya no sirva. Por eso puse todos esos datos sobre su lugar entre las mejores universidades del mundo. El problema es que mientras en unas carreras es una maravilla, como ingenierías o medicina, en otras como economía y administracion solo fabrican futuros desempleados.
Lo que digo es que còmo podemos competir contra China o la India que producen 4 veces mas ingenieros y especialistas en sistemas que los EEUU, mientras que en nuestras universidades se siguen llevando planes de estudio de los años 60´s y los catedráticos se ponen a contar sus ahzañas en esas revueltas en lugar de analizar el entorno actual. A veces me parece estar en la Edad Media cuando platico con alguno de mis ex-profesores.
Lo que digo es que còmo podemos competir contra China o la India que producen 4 veces mas ingenieros y especialistas en sistemas que los EEUU, mientras que en nuestras universidades se siguen llevando planes de estudio de los años 60´s y los catedráticos se ponen a contar sus ahzañas en esas revueltas en lugar de analizar el entorno actual. A veces me parece estar en la Edad Media cuando platico con alguno de mis ex-profesores.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 7 de Marzo de 2006 a las 12:51
Salvo unas pocas y muy honrosas excepciones, las universidades privadas españolas "venden" títulos, razón de los famosos "abstenganse titulados en universidades privadas" de los anuncios de prensa o de que se aparten sistematicamente los curricula de graduados en esas universidades.
No olvidemos que las universidades privadas son empresas, y como toda empresa, lo que quiere es ganar pasta. Por otra parte, no olvidemos que los estudiantes, lo que quieren es conseguir el título con el menor esfuerzo posible. Cuando se une el hambre y las ganas de comer, pues ahí tenemos el resultado.
No olvidemos que las universidades privadas son empresas, y como toda empresa, lo que quiere es ganar pasta. Por otra parte, no olvidemos que los estudiantes, lo que quieren es conseguir el título con el menor esfuerzo posible. Cuando se une el hambre y las ganas de comer, pues ahí tenemos el resultado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 7 de Marzo de 2006 a las 18:05
Sin embargo las mejores universidades del mundo son privadas. V.b. Harvard, Yale, Oxford, Cambridge.
El punto de este debate no es saber si hay universidades privadas de mala calidad (que las hay en todos lados y en México son un caso muy triste pues sus víctimas suelen ser personas de pocos recursos), si no ver la posiblidad de introducir un poco de competencia y modernidad en las universidades latinoamericanas, que a pesar de lo que dicen algunos se estan quedando obsoletas.
Si las universidades privadas son empresas y ganan dinero, que bueno. Prefiero eso a financiar con mis impuestos alborotadores marxistas que "estudian" en la misma facultad por 15 años.
Finalmento yo obuve mi capacidad de piloto aviador en un instituto privado y no "compré" ningún título. Mi otra opcion era la Fuerza Aerea, en la cual no fuí aceptado por problemas en la vista.
El punto de este debate no es saber si hay universidades privadas de mala calidad (que las hay en todos lados y en México son un caso muy triste pues sus víctimas suelen ser personas de pocos recursos), si no ver la posiblidad de introducir un poco de competencia y modernidad en las universidades latinoamericanas, que a pesar de lo que dicen algunos se estan quedando obsoletas.
Si las universidades privadas son empresas y ganan dinero, que bueno. Prefiero eso a financiar con mis impuestos alborotadores marxistas que "estudian" en la misma facultad por 15 años.
Finalmento yo obuve mi capacidad de piloto aviador en un instituto privado y no "compré" ningún título. Mi otra opcion era la Fuerza Aerea, en la cual no fuí aceptado por problemas en la vista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 7 de Marzo de 2006 a las 18:35
Ademas lo de los titulos comprados no es exclusivo de escuelas privadas aqui en Mexico muchos de los diplomas apocrifos vienen de instituciones publicas.
Pero el que certifica no es la escuela es la empresa, ahi es donde se va a ver quien de verdad domina los conocimientos y merece el empleo.
Pero el que certifica no es la escuela es la empresa, ahi es donde se va a ver quien de verdad domina los conocimientos y merece el empleo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 26 de Marzo de 2006 a las 22:27
Safaradmex.
He leído todo y no das una.
Sí que reconozco que algunas cosas de las que dices las has visto en www.google.com, pero no tienen sentido.
Las universidades que nombras como las mejores muy poca gente puede acceder a ellas ni tú tampoco. HAY MUCHAS EN LAS QUE SÝ PUEDE ACCEDER MUCHAS PERSONAS INCLUYENDOTE A TÝ. Son muy buenas y hay muchas públicas,en un estudio de mil universidades (mejores del mundo) hay 500 de la mejor calidad entre ellas MUCHAS de Europa y OTROS PAÝSES (NO NORTEAMERICANOS NI INGLESES), la Autonoma de Madrid está en el 171 es pública. SIENDO CON UNA MAYORÝA APLASTANTE PÚBLICAS EN GENERAL, te diré para tu pesar que no hay ninguna Sudamericana ni africana.
La inversión en educación de sudamerica, pilar básico de la vida, es poca y precaría.
¿Será lo que realmente pasa?
Lo de fábrica de parados es una tontería mas de las muchas que dices, la cultura no ocupa lugar y no importa donde se trabaje sino la capacidad de cada persona para desrrollarse y proyectarse en la vida.
Es mejor ir al campo a trabajar con unos estudios que no hacerlo sin saber leer ni escribir, es lo que hace que los liberales les haga mas ricos, tener esclavos ignorantes.
Encuanto a los libros de MARTA HARNACKER son sublimes, diciendo lo que dices, eres un ignorante total. En la vida aunque uno sea liberal, nazi ect... hay que leer los libros buenos y no importar quien los escriba sino saber diferenciar lo bueno de lo malo puesto que, se diferencian en la argumentación y eso no tiene derecha ni izquierda sino razonamientos claros y verdaderos, lo demas son intereses comerciales que nada tiene que ver con una buena escritura razonada.
EL SUBCOMANDANTE MARCOS, ES ALGUIEN DEL QUE TU JAMAS LE LLEGARAS NI A LA SUELA DEL ZAPATO TU IGNORANCIA Y POBREZA MENTAL ESTÝ FUERA DE TODA DUDA.
VIVA MEXICO Y SU COMANDANTE MARCOS.....
He leído todo y no das una.
Sí que reconozco que algunas cosas de las que dices las has visto en www.google.com, pero no tienen sentido.
Las universidades que nombras como las mejores muy poca gente puede acceder a ellas ni tú tampoco. HAY MUCHAS EN LAS QUE SÝ PUEDE ACCEDER MUCHAS PERSONAS INCLUYENDOTE A TÝ. Son muy buenas y hay muchas públicas,en un estudio de mil universidades (mejores del mundo) hay 500 de la mejor calidad entre ellas MUCHAS de Europa y OTROS PAÝSES (NO NORTEAMERICANOS NI INGLESES), la Autonoma de Madrid está en el 171 es pública. SIENDO CON UNA MAYORÝA APLASTANTE PÚBLICAS EN GENERAL, te diré para tu pesar que no hay ninguna Sudamericana ni africana.
La inversión en educación de sudamerica, pilar básico de la vida, es poca y precaría.
¿Será lo que realmente pasa?
Lo de fábrica de parados es una tontería mas de las muchas que dices, la cultura no ocupa lugar y no importa donde se trabaje sino la capacidad de cada persona para desrrollarse y proyectarse en la vida.
Es mejor ir al campo a trabajar con unos estudios que no hacerlo sin saber leer ni escribir, es lo que hace que los liberales les haga mas ricos, tener esclavos ignorantes.
Encuanto a los libros de MARTA HARNACKER son sublimes, diciendo lo que dices, eres un ignorante total. En la vida aunque uno sea liberal, nazi ect... hay que leer los libros buenos y no importar quien los escriba sino saber diferenciar lo bueno de lo malo puesto que, se diferencian en la argumentación y eso no tiene derecha ni izquierda sino razonamientos claros y verdaderos, lo demas son intereses comerciales que nada tiene que ver con una buena escritura razonada.
EL SUBCOMANDANTE MARCOS, ES ALGUIEN DEL QUE TU JAMAS LE LLEGARAS NI A LA SUELA DEL ZAPATO TU IGNORANCIA Y POBREZA MENTAL ESTÝ FUERA DE TODA DUDA.
VIVA MEXICO Y SU COMANDANTE MARCOS.....
Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 26 de Marzo de 2006 a las 23:05
Que podria decir yo, donde yo vivo ni siquiera hay universidades.
Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2006 a las 01:42
Aqui mas allá de privadas vs. publicas, existe un conflicto llamado "privadas vs. tradicionales".. Estas ultimas son un conjunto de universidades publicas y privadas que han aceptado la pauta centralizada del ministerio de educacion.
Las mejores del pais son las tradicionales (con excepcion de la UAI que es estrictamente privada) y muchos creen que eso es sinonimo del "exito" del Estado.. pero en realidad de las tradicionales exitosas la mayoria son privadas. A modo de ejemplo:
De las 10 mas prestigiosas solo 2 son estatales, 4 privadas-tradicionales y 4 privadas
Las mejores del pais son las tradicionales (con excepcion de la UAI que es estrictamente privada) y muchos creen que eso es sinonimo del "exito" del Estado.. pero en realidad de las tradicionales exitosas la mayoria son privadas. A modo de ejemplo:
De las 10 mas prestigiosas solo 2 son estatales, 4 privadas-tradicionales y 4 privadas
Re: Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2006 a las 10:34
Oxford y Cambridge son universidades públicas.
Como mencioné antes, en el primer mundo existen universidades privadas excelentes, pero estas son solo una ínfima fracción. La mayoria son netamente inferiores a las públicos.
A mi juicio esto ocurre porque, las universidades privadas se encuentran con dos caminos para hacerse viables: el "camino del marketing barato" y "el camino de la excelencia".
El "camino del marketing barato" es el camino sencillo, rentable y seguro, por lo que no es de extrañar que el 95% de las universidades privadas lo elijan. Se trata de invertir dinero en imagen y de vender títulos. Los propietarios de la universidad contentos, pues ganan dinero. Los estudiantes contentos, pues obtienen un título que su capacidad intelectual o escasa fuerza de voluntad no les hubiera perminitido conseguir en otro lugar (aunque serán débiles e inútiles de por vida).
El "camino de la excelencia" no es tan seguro. Para sacar lo mejor de cada alumno hay que poner los mejores medios tanto humanos como materiales, lo que es muy caro. Además, la posibilidad de suspender debe ser real, hay que hacer que los alumnos se esfuercen. Esto aleja a muchos alumnos. Normalmente estas intituciones no se conciben como negocio, sino como semillero y buque insignia de prestigio de algun colectivo o grupo (sean judios, jesuitas, el lobby petrolero, o el Opus Dei, por poner algunos ejemplos), que está dispuesto a financiar la intitucion en caso de perdidas económicas.
Como mencioné antes, en el primer mundo existen universidades privadas excelentes, pero estas son solo una ínfima fracción. La mayoria son netamente inferiores a las públicos.
A mi juicio esto ocurre porque, las universidades privadas se encuentran con dos caminos para hacerse viables: el "camino del marketing barato" y "el camino de la excelencia".
El "camino del marketing barato" es el camino sencillo, rentable y seguro, por lo que no es de extrañar que el 95% de las universidades privadas lo elijan. Se trata de invertir dinero en imagen y de vender títulos. Los propietarios de la universidad contentos, pues ganan dinero. Los estudiantes contentos, pues obtienen un título que su capacidad intelectual o escasa fuerza de voluntad no les hubiera perminitido conseguir en otro lugar (aunque serán débiles e inútiles de por vida).
El "camino de la excelencia" no es tan seguro. Para sacar lo mejor de cada alumno hay que poner los mejores medios tanto humanos como materiales, lo que es muy caro. Además, la posibilidad de suspender debe ser real, hay que hacer que los alumnos se esfuercen. Esto aleja a muchos alumnos. Normalmente estas intituciones no se conciben como negocio, sino como semillero y buque insignia de prestigio de algun colectivo o grupo (sean judios, jesuitas, el lobby petrolero, o el Opus Dei, por poner algunos ejemplos), que está dispuesto a financiar la intitucion en caso de perdidas económicas.
Re: Re: Re: Re: ¿ Se están quedando obsoletas las universidades públicas?
Enviado por el día 28 de Marzo de 2006 a las 23:11
Bueno..mas que privadas y publicas ..diria yo que es historia... las universidades europeas tienen facil mas de 400 años... han vivido varios sistemas economicos , tradiciones , cultura , ya son patrimonios...
aca en chile..las universidades no son malas ( aludo a las tradicionales)..sino que carecen de dinero apra comprar material ...por ejemplo los rankings generalmente se hacen por el desarrollo cientifico en ellas...
bueno... nadie respondio la pregunta claramente ... lo que creo yo seriamente... que las universidades patrimonio jamas se dejaran sean del tipo que sean .. ya que poseen tradicion , material y plata claro...
aca en chile..las universidades no son malas ( aludo a las tradicionales)..sino que carecen de dinero apra comprar material ...por ejemplo los rankings generalmente se hacen por el desarrollo cientifico en ellas...
bueno... nadie respondio la pregunta claramente ... lo que creo yo seriamente... que las universidades patrimonio jamas se dejaran sean del tipo que sean .. ya que poseen tradicion , material y plata claro...