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Teoría política

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Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 8 de Marzo de 2006 a las 22:10
Un caso bastante interesante ocurrio en inglaterra

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_22...

Basicamente se trata de una pareja, la mujer sufrio de cancer de ovarios y para prevenir que perdiera la oportunidad de procrear, le ofrecieron congelar embriones asi el dia de maniana podria tener hijos.

En aquel entonces la pareja decidio que era lo correcto y el hombre dono su esperma para fecundarlos y congelarlos para ser usados mas adelante.

La cuestion es que se separaron, ahora la mujer quiere usarlos, pero el ex novio no se lo permite.

Partiendo del punto de vista que la procreacion requiere 2, (un ovulo y un espermatozoide) es correcto el fallo de la corte suprema en prohibirle a la mujer utilizarlos?

Si siguieramos una optica liberal, esa propiedad es compartida?

A mi me parece que es un caso complicado, pero interesante discutirlo.
Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 9 de Marzo de 2006 a las 08:50
Hola.

Es dificil. PEro si tuviera que tomar una decisión, sería dar permiso a la madre.

Razones:
1) Son los únicos hijos que puede tener esa mujer, no así el exmarido. Si no tiene esos hijos, no tendrá ninguno.
2) Si esos ovulos existen es porque el hombre dió en su día el consentimiento.
3) Nadie carga con la carga moral de destruir los embriones.

Además, tampoco es fácil que aniden bien los embriones. Pueden intentar provocar un embarazo pero producirse abortos espontáneos.

Saludos.
Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 9 de Marzo de 2006 a las 12:26
En mi opinión, esta cuestión se sale del concepto de propiedad.

Si tenemos un embrión, estamos ya ante un sujeto de derechos, y su primer derecho es el derecho a vivir.
Ningún interés -el del padre, en este caso- debería primar sobre el derecho del embrión a vivir y a nacer.
Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 9 de Marzo de 2006 a las 12:59
Ningúna legislación se acerca siquiera a que un embrión sea un sujeto de derecho. Si tuviesen esa consideración, no se los podría congelar :-).
Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 9 de Marzo de 2006 a las 13:03
En cuanto a la cuestión en si misma, el uso de los embriones no supone ningún perjuicio al exnovio, que dió su consentimiento en su momento, por tanto, si la mujer quiere usarlos, debe poder hacer uso de ellos. Además seguro q
Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 9 de Marzo de 2006 a las 14:19
No tengo en cuenta la legislación tratando de los sujetos de derechos, Edmonton; por esa razón he usado el condicional.
Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 9 de Marzo de 2006 a las 16:54
Hasta ahi podria estar de acuerdo, pero hay mas. En este mismo pais hay un ley (act) de salud reproductiva que permite el Aborto para cualquier mujer con un embarazo en gestacion inferiror a las 19 semanas, es decir, que una mujer embarazada en forma consensual (sin violacion ni nada) puede abortar aun sin decirle o sin autorizacion del marido o pareja, entonces porque negarle a este hombre entonces su decision de no comenzar el embarazo? De hacerlo, se estaria perdiendo la igualdad, la mujer en este caso mediante el aborto tiene la opcion de terminar ese embarazo, mientras que el hombre sencillamente queda bajo esa voluntad.

Salvo claro (y no interesa discutirlo en particular, solo para este caso) que en realidad haya que prohibir el aborto.

Ahora si el caso fuera al reves, digamos que los embriones estan cerca de su periodo maximo de vencimiento (5 anios) y fuese el hombre quien quisiera continuar ese embarazo ante la negativa de la mujer, ahi saldria una cuestion de propiedad: La mujer podria argumentar tranquilamente que su cuerpo es su propiedad y ella no desea "nada" implantado por la fuerza, aun cuando no hace tanto acepto la fertilizacion asistida.

Pero aun asi, el hombre tendria la opcion de continuar el embarazo, treanquilamente podria alquilar un utero y continuar el embarazo en otro vientre.

Aun otro aspecto mas interesante es que pasa si desean donar los embriones a otras parejas esteriles? Esto es comun en USA en general parejas que optaron por ferilizacion in vitro tienen embriones de sobra y los terminan donando a parejas esteriles para que no sean destruidos. Que ocurre en ese caso si alguno de estos individuos decidiera eso en forma individual?

Cada vez se complica mas:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 9 de Marzo de 2006 a las 17:46
Aca estamos hablando de personas, no de embriones, por lo cual el debate esta mal planteado.

Lo que es esta vulnerando va mas alla del derecho o de la madre a tenerlos o del padre a no permitirselos, aca no se esta teniendo en cuenta que en caso de tratarse de embriones estos embriones son personas y tienen derechos, entre los cuales entra el derecho a la vida, que prima sobre todo el resto.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 10 de Marzo de 2006 a las 01:30
Un camino de solución consiste en identificar la naturaleza del embrión no anidado. Distingo el anidado del no anidado por razones de estabilidad biológica.
Persona, sujeto de derechos, persona potencial, sujeto de expectativas, cosa.
Si nos pusieramos de acuerdo, o resolvieramos, como parece exigir el planteamiento de abroad, el asunto debieramos tomar una posición bien fundada.

Cuando se pretende descartar la aplicabilidad del concepto de propiedad, me parece que se recurre una valoración jurídica extra positiva que no preciben los tribunos británicos.

Ausente en el debate parece estar la autonomía reproductiva. Los gametos no se unieron por el azar, se unieron por la voluntad de dos personas, con una intención precisa. Desde que se instalan en el vientre gozan de protección especial y no habría que ejercitar la razón.
No siendo el caso, me parece que la voluntad de los "pacientes" en el momento de someterse al tratamiento debe primar.

Soy de la opinión de que las condiciones bajo las cuales se sometieron al tratamiento deben ser respetadas por los tribunales, siempre que no vulneren el ordenamiento jurídico, de manera que si el hombre no consiente en dar inició a la implantación, ésta no debiera permitirse.


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 11 de Marzo de 2006 a las 12:33
"Un camino de solución consiste en identificar la naturaleza del embrión no anidado"

Anidado o no, esa es precisamente la discusión interminable. Para mas inri es una cuestión de naturaleza filosófica o incluso, para muchos, religiosa. Sencillamente, no se puede.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 11 de Marzo de 2006 a las 12:51
Si algo tengo que decir,es que es un follón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 11 de Marzo de 2006 a las 13:25
Esa era la idea:)

Lo unico que se rescata de toda esta discusion es que se tome la medida que se tome al final del dia se termina contradeciendo algun otro principio o derecho, producto de la regulacion e intervencion no necesaria.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 12 de Marzo de 2006 a las 01:33
No quiero incluir lo del embrión anidado para no meterme en lo del aborto, que ha sido archidiscutido.

Con la proliferación de los métodos de fertilización asistida, el embrión no anidado es un problema que no se puede eludir por quien resuelva los conflictos que surjan.
Nosotros si.
Y para onanismos me conformo con otras páginas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 12 de Marzo de 2006 a las 03:47
me parece bien lo que dice Felipe, la pareja suscribió un contrato y el unilateralmente no puede romperlo.Ojo, la mujer no se obligo a implantarse el ovulo fecundado, solo a donar su ovulo con una finalidad determinada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 14 de Marzo de 2006 a las 10:34
Es un contrato viciado de nulidad dado que rige sobre la vida, los derechos y libertades de una persona.
Yo entiendo porque no quieren entrar en discusión sobre el aborto, y la causa es simple: NO TIENEN ARGUMENTO EN SU DEFENSA.
El embrion es una persona, su estructura genetica es la de un Ser Humano, su ADN es el de un ser humano no el de un mono, el argumento que da Felipe, es el mismo que daban los Nazis en la decada del 30 para eliminar a los judios.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacion
Enviado por el día 14 de Marzo de 2006 a las 22:22
Creo que estás fantaseando, benigno.
Ya afirmar que un embrión anidado, nasciturus o feto es una persona, jurídicamente es polémico, imagínate respecto de un embrión congelado en un recipiente.
El meditado argumento de nulidad, pfff, manda un paper a la bretaña explicándoselos, con diapositivas del código genético y demases.
Sieg Heil, jaja.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un caso real: Embriones y la regulacio
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 02:20
si el embrion es persona, pues tiene derecho anacer.habría que forzar a las mujeres a implantarselos, aun cuando una sola mujer puede tener muchos congelados.