Teoría política

Jajajaja, te salió lo terrorista de adentro negro??
Joe, ah no sabias??????? Las madres de plaza de mayo en argentina, te cuento que tienen una universidad o algo por el estilo, pasaban videos de las guerrillas FARC, jaaaaaaa++++++ nuestros amados guerrilleros que luchan contra el yugo norteamericano, decía la muy comunacha señora BonaFide.
El narcoterrorismo es el instrumento de los comunistas para llegar al poder, la única forma de obtener financiamiento de los sectores leninistas que aun pretenden tomar el poder, jaaaaaaa que cosa de locos, estos extintos de m i e r d a .
Ahora el negro me sale con Bush, pinochet….. Que me estas justificando el asesinato de una niña????’ asesino bastardo

No creo que las FARC sean comunistas. Han pasado del aventurerismo guevarista a un discurso bolivariano para justificar la prolongación de una situación que no lleva a ninguna parte.

Ahora, decir que el negro defiende un asesinato es demagogia pura. Dice lo que dice. Que hay quien aprovecha sucesos como éste para justificar el pinochetismo. Y es verdad.

¡Qué duda cabe que el asesinato de una niña es una monstruosidad repugnante!

No hay justificativos….. el terrorismo en Latinoamérica es comunista…

Estimado Massag,
Lo que menos le interesa a Mazzamauro es la niña. Lo que más le interesa es utilizar a la niña para su "lucha contra el comunismo" que, como bien sabes, no ha distinguido edades en su práctica sistemática del sicariato y del crímen político.
Ríos de sangre de niños, adultos y ancianos se han vertido en nombre de lucha contra la amenaza comunista, o sea contra la amenaza de la revolución.

Solo en la Argentina, para tomar un ejemplo, han desaparecido cientos de niños durante la dictadura de los mazzamauros, y otros tantos fueron arrancados de sus madres torturadas y luego asesinadas, para ser entregados a torturadores y asesinos. Los métodos fascistas son el último recurso de las clases dominantes frente a la movilización popular.

Saludos,

Muerte a las Farc , mueran los narco-comunistas.

Voluntarios Hispanos contra las FARC!!!!

matemosles a todos hide putas!!!

las pavadas que decis negro! sos un personaje!

Negro, esos métodos los han usado también los comunistas allí donde han tenido los medios suficientes, y no precisamente para buscar la utopía o la paz social, sino para imponer sus convicciones sobre los demás. Sobre todo cuando no han ganado elecciones.

Saludos.

los comunistas es q dan pena. el mundo está lleno de gobiernos comunistas asesinos y de guerrillas y terroristas comunistas y siempre dicen lo mismo: que no son comunistas. Lo mismo dicen de Stalin, de Mao y de todos. Patético. Asumid el error: EL COMUNISMO ES GENOCIDA

No tengo la más mínima duda de la relación del narcoterrorismo con el comunismo en Latinoamérica:
Un medio argentino, de clara tendencia ultra-izquierda escribe esto sobre FARC: http://www.geocities.com/lospobresdelatierra/nuest... (Argenpress.info
)
Hace unos años, se hablaba que las FARC estaban armando en Bolivia, Perú, el norte de Chileno y argentino, grupos indígenas revolucionarios, que intentarían dar golpes de estados. Muchas de esas organizaciones, de tendencia leninistas, participaron en los golpes de Bolivia, Ecuador, atentados en Perú y toma de petroleras en Jujuy( argentina).
En el 2001, el gobierno del entonces presidente De la Rúa, dio a conocer, que se habían secuestrado una decena de armas de organizaciones supuestamente “obreras” en Salta, fue entonces, en que se comenzó hablar del contacto Colombia y la influencia del financiamiento para el sustento de esos grupos revolucionarios.

Saludos,

Lo curioso de estos narcoterroristas comunistas, es su intervención relevante en los encuentros de los Foros sociales que se celebran anualmente. Como sabemos, estos foros suelen hablar deliberadamente de los derechos sociales, humanos, la necesidad de igualdad y tantas otras huevadas, que de fondo guardan la mas humillante intención de condenar al hombre al totalitarismo:
“Un informe de Gonzalo Guimaraens, publicado en el Diario Las Américas, sobre el Foro Social Mundial, afirma: “En la sesión inaugural, efectuada en el Centro de Convenciones de la Pontificia Universidad Católica de Porto Alegre, el francés Bernard Cassen, director de Le Monde Diplomatique y uno de los promotores del FSM, proclamó el lema del encuentro ante los 16.000 participantes y miembros de las delegaciones provenientes de 122 países, de Albania a Zimbabwe: ‘Estamos aquí para mostrar que un mundo diferente es posible’. Pocos instantes después, cuando una prolongada ovación saludó a la delegación de Cuba comunista, encabezada por Ricardo Alarcón, presidente de la Asamblea del Poder Popular, y una platea eufórica gritaba consignas a favor de los guerrilleros zapatistas de México y de las narcoguerrillas FARC de Colombia, quedó en evidencia cual era ese ‘mundo diferente’... El sacerdote belga Francois Houtart, importante exponente de la teología de la liberación, quien durante muchos años asesoró al dictador Castro y continúa siendo un frecuente visitante de Cuba, afirmó que delante de los actuales sistemas basados en la propiedad privada la única salida es ‘luchar por su destrucción radical’... El sacerdote colombiano Oliverio Medina, que milita en las guerrillas FARC, añadió que ‘Cuba comunista es la prueba de que el capitalismo no es la panacea para la humanidad, y sí lo es el socialismo’”(9)” http://colombia.analitica.com/internacionales/8477...
Asociación--- narcoterrorismo - organizaciones comunistas…

La lucha contra el terrorismo, significa también terminar con los grupos comunistas que obtienen financiamiento narco…

Mazag: El narcoterrorismo promovido por la FARC, es bandera de todos los grupos comunistas de Latinoamérica, desde Colombia a la argentina…
Argentina: http://ar.geocities.com/refundacion_comunista_arge...
Venezuela: http://www.jotaceve.org/modules.php?name=News&new_...
Chile: http://www.jjcc.cl/www/PHP-Nuke/modules.php?name=S...

Conclusión: El comunismo en Latinoamérica al igual que en el resto del mundo se vale de armas, que matan a inocentes ( niños en este caso) para concretar sus objetivos de ansias de poder.
La relación entre el narcoterrorismo y el comunismo, va más allá de organizaciones separadas. Estamos hablando de lo mismo, pues la mayoría de esas organizaciones revolucionarias armadas, nacieron de la mano de la ideología comunista, allá en los años ’50, y se han mantenido post caída del este.
Cuando hablamos de comunismo en LA, hablamos también de grupos revolucionarios antidemocráticos con fuerte presencia de organizaciones que los financian vía plantaciones de coca, de pasta de cocaína..
Por eso, la lucha contra el terrorismo, necesariamente tiene que dar un viro, y apuntar también a América del Sur, es necesario que los gobiernos actúen en defensa de los ciudadanos y en la construcción de un futuro que nos augure una mayor libertad.

El comunismo es tiranía, es terrorismo, es totalitarismo y se expresa de la peor forma, asesinando a niños.

Saludos liberales,

Terrorismo Latinoamericano en el siglo XXI
http://www.atlas.org.ar/articulos/articulos.asp?Id...
Articulo recomendado…

el comunismo es el enemigo a redestruir en el siglo XXI

Una buena descripción de las Farc como organización criminal http://library.nps.navy.mil/home/tgp/farc.htm

Aquí, un recuento del asesinato de mi compatriota por esa basura terrorista de las Farc. http://www.tvn-2.com/not2marzo.htm

Las FARC el ELN y demás asesinos no tienen ninguna ideología. Son basura. Son mierda. SECUESTRAN A UNA PANAMEÑA EN COLOMBIA

Las subersivas fuerzas armadas de Colombia FARC exigen la suma de 2 millones de dólares a cambio de liberar a la niña Daniela Vanegas Maclauile de 14 años de edad secuestrada en Bogotá el año pasado, es hija del matrimonio integrado por el ingeniero colombiano Miguel Angel Vanegas y la panameña Graciela Maclauli quienes desde hace 19 años residen de forma permanente en Colombia, junto a sus otras dos hijas.

La familia Vanegas reside en el barrio de San Jose de Barbaria en el Norte de Bogotá, sector donde predomina la clase media alta de la ciudad.
Daniela, la niña secuestrada y sus hermanas Greis y Angélica Vanegas nacieron en Colombia pero gozan de la nacionalidad panameña e incluso las tres tiene pasaporte panameño que utilizan regularmente para viajar a Panamá y visitar a sus familiares, el 6 de Octubre, dos sujetos secuestraron a la pequeña Daniela.

“A las 7 de la mañana en el momento en que la niña salía de su casa a la puerta llega el transporte escolar, y en ese momento 3 individuos en un carro toman a Daniela del cabello y la halan y la meten en el carro, en ese momento salen mis otras hijas y son amenazadas con arma de fuego en la cara; y en facciones de segundos se la llevan” contó su padre.
Minutos después las FARC se hacen responsables de la acción y la cifra de 2 millones para liberación “están haciendo peticiones millonarias que están fuera del alcance de mi situación, yo soy un ingeniero con un trabajo modesto y no soy capaz de cubrir esas exigencias económicas”

La señora de nacionalidad panameña no ha parado de llorar desde que secuestraron a su hija pequeña hija, es mas le hace un ruego a la mandataria panameña Mireya Moscoso “Yo le pido como mamá que creo que es, que me ayude a conseguir a mi niña, yo no se que hacer, y como hacer para que estos señores me devuelvan a mi niña”

El grupo de seguridad de Colombia DAS dijo que un empleado de la residencia proporcionó la información a una banda delictiva que luego perpetuó el hecho y luego esta banda vendió el paquete del secuestro a la zona oriental de la FARC.

¿Pueden creer que estos asesinos repugnantes tienen un sitio en internet? http://www.farcep.org/ ¿Cómo justificar el asesinato de una niña inerme? ¿Cómo? ¡Cobardes de mierda! Uribe, cumple con tu deber, destrúyelos!

El comunismo esta destruido, lo que queda son remanentes de la doctrina del odio.
El objetivo del siglo XXI, es promover aún mas la libertad por el mundo, y eso significará contraponerse con los fundamentalistas de toda índole que actualmente sustentan su supervivencia en la falta de democracia y libertad.
Cuanto mas libertad divulguemos, y con mas fuerza persigamos a los doctrinarios del terrorismo, mas sólidas serán sin duda las bases para el siglo que acaba de comenzar.
Nos tienen que recordar las generaciones que vengan, como aquellos hombres, que a pesar de los avatares, siguieron con su idea de avanzar hacia la libertad…
Saludos Liberales,

Pd. Contestarán los comunistas a lo expuesto en este foro ( relación narcotrafico-movimientos revolucionarios comunistas) ¿? Mmm.

Un momento! ¿Dónde está la plata que estos jijueputas adquieren con sus secuestros y extorsiones? Ahí es donde hay que darles! Ahí es donde les duele! Hay que cautelarles el dinero que adquieren con los secuestros! Esa es la clave!

El nuevo peligro mundial es el Terrorismo internacional. grupos asesinos como ETA, las FARC, el ELN, representan un peligro para toda la gente decente. Gobiernos que los apoyan, como Castro en Cuba y Chavez en Venezuela, deben ser rechazados por toda la gente decente: http://usinfo.state.gov/espanol/terror99.htm

Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC)



Descripción: La mayor, mejor adiestrada y mejor equipada organización
insurgente de Colombia. Establecida en 1964 como un ejército
guerrillero prosoviético de base rural. Organizada militarmente,
incluye varios frentes urbanos. Desde su creación ha sido contraria a
Estados Unidos. Las FARC acordaron en 1998 entrar en conversaciones de
paz preliminares con el gobierno colombiano. El gobierno de Pastrana
desmilitarizó cinco grandes municipios rurales para cumplir con las
condiciones impuestas por las FARC. (El presidente Pastrana viajó a
esta zona el 7 de enero de 1999 para inaugurar las conversaciones de
paz con los líderes guerrilleros, aunque el principal líder de las
FARC no asistió).


Actividades: Ataques armados contra objetivos políticos, económicos,
militares y policiales colombianos. Muchos de sus miembros realizan
actividades criminales, llevando a cabo cada año centenares de
secuestros con fines de lucro. Los ciudadanos extranjeros son a menudo
víctimas de los secuestros de las FARC. El grupo mantiene vínculos
bien documentados con los traficantes de narcóticos, principalmente
mediante la provisión de protección armada al cultivo de la coca y la
adormidera y a las instalaciones de producción de narcóticos, al igual
que mediante ataques a los esfuerzos gubernamentales de erradicación
de narcóticos. En 1998 comenzó también una campaña de atentados
dinamiteros contra oleoductos.


Fuerza: Aproximadamente de 8.000 a 12.000 combatientes armados y un
número desconocido de partidarios, en su mayoría en las zonas rurales.


Ubicación/Zona de Operaciones: Colombia, con operaciones ocasionales
en las zonas fronterizas de Venezuela, Panamá, Perú, Brasil y Ecuador.

Buena descripción::.
Ah no olvidar, el narcoterrorismo, es la versión de los remanentes del comunismo Siglo XXI.

Culebro, como vamos a combatir el terrorismo, cuando países que se dicen ser hermanos a Colombia, rechazan esa lucha contra el terror, rechazan la ayuda de Estados Unidos, rechazan la intervención del consejo.
Lula, se planto.. y dijo que “ no permitiría la intervención militar en Colombia”, ja++ total los brasileños no tienen que convivir de la forma que lo hacen los colombianos con narcoterroristas que asesinan y esclavizan a los campesinos.
No tiene sentido, combatir al terrorismo, cuando los propios gobiernos e individuos no están convencidos de hacerlo. No sirve promover algo que no se siente. Este es el caso de los dirigentes latinoamericanos, que anteponen la ideología sobre la libertad y calidad de vida de sus sociedades.
Puede un gobierno combatir al terrorismo, cuando en un foro, como el realizado en porto alegre conviven con agrupaciones que promueven el terror, la violación de las libertades individuales?. Lula, es ortodoxo a su ideología. Anti-americanismo a toda costa, no interesa apoyar indirectamente a terroristas o narcoterroristas, es lo mismo…
Colombia debería hacer respetar su autonomía, y pedir la ayuda internacional abiertamente, para barrer del mapa a las agrupaciones como la FARC ELN.

Saludos,

Estimado mazzamauro: Es una cuestión de humanidad. ¿Cómo permitir que asesinen a gente inocente, que pudiera ser mi propia hija, mi hermana, mi madre? Y encima lo hacen por el simple lucro, por el maldito dinero! Insisto, estos jijueputas no tienen ideología! Los resortes que mueven su actuar son los verdes dólares! Insisto, Uribe, bárrelos!

Y apuesto un huevo, sí, un huevo! A que todos estos hijos de pu-ta, E.T.A. , Al Kaeda, FARC, IRA, ELN, Sendero, se comunican y se ayudan entre ellos. Igual deberíamos hacer la gente decente!

TRAGEDIA: MUCHO DOLOR POR MUERTE DE NIÑA A MANOS DE FARC
Memorias imborrables
La adolescente fue hallada muerta el martes 28 de septiembre, después de casi un año de haber sido secuestrada, y durante el cual sus captores mantuvieron viva la esperanza a sus padres.

Thomas Rorke | Crítica en Línea



Con nostalgia y alegría es recordada la quinceañera Daniela del Carmen Vanegas Mc Laughlin.

Su tío abuelo Ronal Mc Laughlin, radicado en Panamá, conversó con "Crítica" y confesó su odio por aquellos quienes la asesinaron.

Hace once meses, Daniela fue secuestrada. Era un 6 de octubre de 2003, en una parada de Bogotá, Colombia.

Para René, como es conocido el entrevistado, sólo quedan los recuerdos de una niña dulce, alegre, que le encantaba reír y que le leyeran cuentos. No quiso hablar de la muerte de Daniela, pero dijo que sufrió mucho.

La joven visitó Panamá hace tres años y cuando iban a casa de su tío, a éste le gustaba escuchar las risas de las tres hermanitas al unísono. Eran muy unidas. Para Daniela, todo era relajo.

La jovencita vivía en Bogotá, Colombia, con sus padres.

me cago en el comunismo

1) Perfecto.. Coincido contigo.. pero es preciso aclarar, que los propios sectores comunistas de Latinoamérica se agarran como garrapatas a esta organización narcoterrorista. La FARC encuentra aliados en el comunismo remanente, y eos queda en evidencia por las declaraciones y web que he puesto mas arriba.
2) Dime, es una cuestión de humanidad, bien. Entonces donde esta Europa, donde están los países latinoamericanos que sufrieron el terror en todas sus formas?? Colombia en LA, esta sola, si, sola. El único aliado esta en el norte, pero claro, es el malo de la película.
3) No hay conciencia aún de lo que significa el terrorismo para la humanidad. Que más hace falta?? Un par de atentados como los del 11s 11m? Que les maten un hijo, una esposa, un esposo????

Saludos,

Panamá es un ejemplo del perfecto sinvergüenza latinoamericano... Todos los gobiernos hacen la vista gorda... Noriega porque era el jijueputa de Noriega, cocaínero, medio mari-cón y pu-tero, etc. Los de ahora por la "democracia". ¿Cuánto dinero sucio del narcotráfico de secuestros y extorsiones recibe nuestro sistema bancario panameño? Me gustaría saber hasta cuándo serán cómplices, los señores de cuello y corbata de Panamá, de estos jijueputas asesinos de la selva.

Te aseguro que mucho abogado, contador, empresario panameño recibe gustoso el dinero de la guerrilla colombiana, para lavarlo en el mar de dólares de nuestra economía! Hasta cuándo, pedazos de descarados!

joeperry alfin alguien q va mas halla, cierto eso, la FARC como colombiando permitanme informarles q no son comunistas estan totalmenete corrompidos, no mas con q se metan con los narcos ya pierden sus ideales, y enverdad carecen de estos.

Quiero hacer hincapié en algo: el señor negro solo dedico cuatro renglones al tema FARC y su vinculo con el narcotrafico, lo demás es toda ideología comunista barata… lean de nuevo y fíjense. Se centra en seguir pegándole al liberalismo… y establece una posición de neutralidad, debido a lo expuesto en este mismo foro, donde mostrábamos la relación que tienen los grupos comunistas de LA con los grupos terroristas narco de Colombia.
Señor negro, su respuesta valga la redundancia, solo sigue confirmando nuestra posición sobre usted. Además de ser comunista, apoya el narcotrafico.

Sobre una de los puntos que remarco este sujeto, “ el supuesto apoyo de los campesinos a los terroristas”: es muy fácil, FARC tiene territorios tomados, donde para pasar por ellos debes pagar aranceles,o estar documentado. Los campesinos que se encuentra en esos campos, no les queda otra que- o trabajas para nosotros o te fusilamos”- El campesino, que queres que algo, el tipo tiene que sobrevivir, y estos grupos comu-terroristas-narco los esclavizan.
http://colombia.analitica.com/internacionales/8477....

http://wradiofm.com/web_wfm/nota.asp?id=7391
Mindefensa: Farc habrían utilizado a campesinos muertos en Cajamarca como señuelos

Amigo Mazzamurro,
No alcanzo a comprender bien que es lo que ud. entiende por "comunista". Pero de cualquier manera, ud. sabe bien que los socialistas no somos "hombres de negocios" por lo cual jamás podríamos apoyar al narcotráfico, que es uno de los grandes negocios de la época.

Los que deberían dar explicaciones sobre el narcotráfico, así como tantos otros negocios, son los liberales, que hacen del "negocio" en cualquiera de sus formas un culto sagrado.
No es en modo alguno casual que el narcotráfico haya crecido a remolque de las políticas liberales aplicadas en AL en las últimas décadas. Asimismo, tampoco es producto del azar que EE.UU., la Nación "liberal" por excelencia sea por lejos el mayor mercado de consumo y tráfico de drogas del mundo. Los yanquis, con el cinismo que los caracteriza, pretenden trasladar el problema del narcotráfico a otras naciones y de paso utilizarlo como pretexto para instalar bases militares por doquier, pero es obvio que es en su propio corazón en donde está el núcleo del problema. Sería inconcebible un negocio monumental como este sin una red de complicidades políticas, policiales, aduaneras y financieras en el propio seno de la sociedad norteamericana.

En síntesis, no son los socialistas los que deben explicar su absoluto rechazo al narcotráfico, sino los liberales. Y les costará mucho ocultar las infinitas evidencias empíricas que demuestran que este mal, como tantos otros, son el el subproducto del sistema social que ellos pregonan.

saludos

Argentina: http://ar.geocities.com/refundacion_comunista_arge....
Venezuela: http://www.jotaceve.org/modules.php?name=News&new_....
Chile: http://www.jjcc.cl/www/PHP-Nuke/modules.php?name=S....
Movimientos comunistas revolucionarios, apoyados por FARC…
Le vengo con los hechos, no con las palabras….

Además que trata de decirme… FARC solo esta participando del negocio, no es el creador del mal????? Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Si trata de decirme eso, entonces si, usted necesita un medido urgente.

Su conclusión es: FARC es un emergente de la sociedad.. por lo tanto, no podemos culparlos de sus actos. Son víctimas. Y la niña que mataron es victimaria???
Justificando la muerte, el terror, el narcotrafico…. Muy bueno lo suyo negro, sacando hacia delante su espíritu comunista…
Saludos,

“Hace cuatro años, el investigador colombiano Jesús E. La Rotta publicó un libro titulado "Las Finanzas de la Subversión Colombiana", en donde revela los resultados de sus investigaciones sobre las fuentes de financiamiento de las FARC, el ELN, y el EPL.
Haciendo uso de numerosos gráficos y tablas, La Rotta identifica seis rubros generales por medio de los cuales los guerrilleros colombianos obtienen sus ingresos, a saber: la extorsión en menor escala, como las vacunas, el boleteo, y el cobro de peajes, de donde obtienen un total de 1.030 millones de dólares al año; la extorsión en gran escala, a empresas nacionales y multinacionales, en los diversos sectores como el petrolero, agrícola, pecuario, industrial, comercial, y financiero, de donde recaudan 5.270 millones de dólares anuales; el abigeato o robo de ganado, de donde recolectan 270 millones de dólares anualmente; los asaltos, por medio de los cuales logran 400 millones de dólares al año; la piratería, ya sea terrestre, fluvial, marítima o aérea, que les significa 150 millones de dólares en ingresos anuales; y, finalmente, el narcotráfico, de donde obtienen 1.130 millones de dólares al año. Todo lo cual suma ocho mil doscientos cincuenta (8.250) millones de dólares al año, cifra muy superior a los presupuestos de las Fuerzas Armadas Nacionales de todos los países andinos.
Sin embargo, La Rotta admite que se trata de cifras de 1994, y explica que "los grupos subversivos, en particular las FARC y el ELN, entraron en franco proceso de sustitución de los carteles de la droga desmantelados y que cumplido tal proceso, se cerrará el círculo de enriquecimiento cuando incorporen a plenitud el producto global del narcotráfico, que puede representarles ingresos superiores".
Pocos meses después de haberse publicado el libro de La Rotta, salió de la imprenta el libro "El Cartel de las FARC" elaborado por el mayor colombiano Luis Alberto Villamarín Pulido; el cual alega que las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia constituyen el tercer y el más poderoso cartel de las drogas.
Aunque ya existían pruebas de la vinculación del ELN y las FARC con el narcotráfico, los documentos incautados el 31 de enero de 1996 a las cuadrillas 14 y 15 de las FARC, por tropas de la Brigada 12 en Paujil (Caquetá), comprometen aún más a los guerrilleros con el tráfico de drogas: aparecen las frecuencias de VHF y números telefónicos de los capos del Cartel de Cali, así como los procedimientos conjuntos entre las FARC y los narcotraficantes.El libro está lleno de frases impactantes como ésta: "la infraestructura del cartel de las FARC tiene todos los elementos de organización y control propios de las bandas de mafiosos que inundan el mundo civilizado con el tráfico ilícito de la cocaína, con el agravante de que amedrentan campesinos, enrolándolos a las milicias bolivarianas y al partido comunista clandestino. La acción de los delincuentes del cartel de las FARC traspasa las fronteras patrias".

Alejandro Peña Esclusa
http://www.neoliberalismo.com/forosp.htm
“Que es el foro de SAU PAULO?”
Narcotrafico – comunismo. Una unión inseparable..

"¿acaso la guerra civil española, de la que tanto se habló aquí, no fue la resistencia desesperada de los sectores dominantes de España a la amenaza de perder el poder en manos de los obreros y los campesinos?"

No, no lo fue. De haberlo sido los bandos no habrían estado tan igualados. Porque los "sectores dominantes", según Negro, eran más o menos la población de la mitad del territorio, incluidas varias de las regiones más pobres.

Negro, sobre las FARC: los jueces españoles las consideran narcotraficantes, incluido el izquierdista B. Garzón.

"El narcotráfico como tal es un fenómenos puramente capitalista y liberal, un subproducto criminal de una sociedad mercantilizada".

Qué ingenuidad, Negro.

En los países socialistas de verdad, no los imaginarios en que sueñas tú y que jamás han existido, existía tráfico de drogas. Incluso en Cuba hay tráfico de drogas, en ocasiones mediante la corrupción del poder estatal, y eso es algo que he leído en el Granma.

Según tú es inherente al sistema capitalista. Yo te digo que en el sistema comunista, que es siempre una dictadura, es incluso más sencillo, porque el poder no tiene control alguno. Así que corromperse es fácil. No por nada en Cuba hacen redadas periódicas entre miembros del régimen que se han corrompido "demasiado".

Eso me recuerda...

Cuando en la URSS A. Chikatilo, el mayor asesino en serie de la historia, cometía sus crímenes, el gobierno decía que "no podían existir psicópatas en un país socialista", porque era algo exclusivo de la decadencia capitalista. Así que apenas dedicaron medios para investigarlo.

El policía ruso que investigaba el caso tuvo incluso que pedir ayuda al FBI por conducto internacional. Las autoridades comunistas intentaron negar los hechos hasta casi el final. chikatilo fue detenido tras la caída de la URSS, después de años de asesinatos y violaciones.

los paises donde mas crece la cocaina han sido angola (comunista), siria (ex-amiga de la URSS con su socialismo panarabista), túnez (socialismo idem).

Decías, negro?

negro REHUMILLADO

Mi estimado y oscuramente pigmentado amigo negro:

Ahora si te pasaste. Nunca había leído tantas falacias en un solo post. Si no sabes de Colombia mejor no hables, así te ahorrarás perlitas como esta:

"Pero en el caso de Colombia estamos frente a una guerra civil que tiene 45 años de vida, lo que revela que los grupos armados tiene una fuerte base social campesina y popular. De otro modo ya hubieran sido exterminados hace rato por el aparato estatal, como ocurrió en la Argentina durante la década del 70."

Las FARC son una banda terrorista y narcotraficante, como lo prueban todas sus acciones, incluyendo el asesinato de la niña en cuestión. No tienen ningún arraigo popular, salvo el que pueden comprar con sus narcomillones y el que pueden coaccionar producto de su terrorismo y crueldad.

Pero estoy seguro que con el presidente liberal Uribe, cuya reelección es casi segura, se terminará esta pesadilla para nuestros hermanos colombianos.

Si es cierto que estás opuesto al terrorismo, demuéstralo y condena a las terroristas FARC de raiz, totalmente y sin condiciones.

En cuanto a la verdadera estupidez de decir que el narcotráfico es un fenómeno puramente capitalista y liberal, eso es como decir que las computadoras también lo son...Post Hoc Ergo Propter Hoc...

Saludos cordiales.

Se han mezclado referencias a la guerra civil española, al socialismo real, al problema del narcotráfico y a las FARC.

Veamos.

Que la guerra civil española fue desatada por la reacción clerical-terrateniente-burguesa para evitar la revolución social es algo que no lo digo yo, lo decían los franquistas. No cabe duda alguna que ese cruel enfrentamiento no hubiera tenido lugar si el pueblo español no cuestionaba las bases mismas del poder sobre el que se asentaba la sociedad española de la època. Por algo los terratenientes, la oligarquía financiera, la burguesía más acomodada, el ejército y la Iglesia apoyaron en bloque al franquismo. Todos los pilares de la vieja sociedad española armaron su ejército para destruir a la República. No porque la República quería imponer un régimen parlamentario de charlatanes que dejaran intacto el poder establecido, sino porque en la República latían las fuerzas que empujaban hacia un cambio profundo en la sociedad española. Por algo las potencias "democráticas" de la època se mantuvieron neutrales.

En Colombia existe un enfrentamiento entre el Estado y grupos armados desde hace 40 años. El Estado ha apelado al crimen político masivo para destruir a los grupos armados. Ha armado a miles de paramilitares y sicarios, célebres por su uso sistemático del asesinato y por sus vínculos con el narcotráfico. Recientemente la prensa norteamericana ha denunciado la relación entre esos grupos paramilitares y el presidente Uribe. Era una relación conocida desde hace rato. Los grupos armados no pudieron ser derrotados ni por la vía militar ni por la vía del asesinato de sus dirigentes políticos, como sucedió cada vez que esos grupos intentaron sumarse a la vida política legal (dos candidatos a presidentes fueron asesinados y miles de militantes de superficie). Es obvio que los grupos armados tienen un implante territorial y político entre los campesinos colombianos, de lo contrario ya hubieran sido exterminados hace rato por el poder Estatal, armado hasta los dientes por los norteamericanos (aunque buena parte de la ayuda se desvía hacia el negocio del narcotráfico y la corrupción masiva).

Por último, las piruetas varias que se intentan esgrimir son estériles para ocultar un hecho empíricamente evidente: el narcotráfico es uno de los grandes negocios de la época, que ha crecido en forma descomunal en las últimas décadas. Y estas décadas han estado signadas por el avance del liberalismo como la ideología de los grandes negocios. El narcotráfico es una más de esos negocios, como lo es el tráfico de armas, la prostitución infantil y tantos otros.

Saludos

Buf negro, cada que hablas de la Guerra civil me llevo las manos a la cabeza, y mira que mi familia era toda republicana y de izquierdas. No sé cómo puedes decir eso y quedarte tan tranquilo. Es pura propaganda del PCE, parcialísima. Para hacer una película, vale, pero no corresponde con TODA la realidad.

Lo de Colombia, díselo a los jueces españoles. Tienen orden de busca y captura contra los líderes de las FARC, que nos envían cocaína a España.

Estos grupos narcoterroristas comunistas, están en Colombia desde hace 60 años, negro. Y en ningún momento renegaron de su ideología marxista…… FARC debe ser exterminado, de eso no tengo la mas mínima duda..

Estimado Mazzamauro,
Que la guerrila colombiana debe ser exterminada lo sostiene desde hace rato los paramilitares colombianos, reconocidos criminales financiados y armados por la CIA y el Ejército de Colombia. El problema es que no pueden ser exterminados, pese al sinnúmero de matanzas perpetradas. Eso es lo que me hace afirmar que la guerrilla colombiana tiene una base social sólida entre el campesinado pobre de ese país.

Arasou,
Lo que yo afirmo es exactamente lo opuesto a lo que afirmaba el Partido Comunista Español. Ellos sostenían que en España había que construir la República Parlamentaria y se presentaban como los principales enemigos de la revolución social. Stalin quería demostrarle a Gran Bretaña y Francia que sin su concurso la revolución sería indetenible, y a cambio reclamar su apoyo contra la inminente invasión Alemana a la URSS.

Ignoro cual es el relato de tu familia sobre los hechos que analizamos, pero no sería la primera vez ni la ultima que actores de un proceso histórico ignoran la verdadera naturaleza del mismo. Fíjate si no lo que pasa con algunos venezolanos de este foro: reducen los acontecimientos históricos que tienen lugar en ese país a la maldad de Chávez y a su presunta alianza maquiavélica con Castro. Pura demonología barata.

Saludos,

Pues nada, Negro, tú sigue pensando así sobre la guerra civil, porque al fin y al cabo estás en otro continente y te has librado de sus efectos.

Pero aquí aún se desentierran los muertos de los dos bandos. Y aún continúan las viejas rencillas.

Pero haz el favor de olvidarte de la guerra del pueblo oprimido y demócrata contra los malvados terratenientes porque es una mentira como una casa.

La parte de mi familia que vivía en Castilla no participó en la guerra, y tuvo que protegerse de la violencia de los izquierdistas.

La parte que vivía en el Sur, Cataluña...luchó del lado republicano y sufrió la represión de los derechistas.

En fin, la misma basura por todas partes. Ni buenos, ni malos. Todos los dirigentes eran unos canallas, en ambos bandos.

Ninguno de los dos bandos quería la democracia que, afortunadamente, tenemos por fin ahora. Todos aspiraban a dictaduras.

Y el pueblo, de derechas o de izquierdas, a sufrir.

a) Es un hecho que las FARC se financian por medio del narcotráfico.

b) Es un hecho que Uribe fue elegido democráticamente por el pueblo de Colombia, exactamente igual que Hugo Chávez.

Amigo Negro ¿Por qué razón hay que ser más indulgente con las FARC que con la oposición venezolana, a la que tachas sistemáticamente de golpista?

"Eso es lo que me hace afirmar que la guerrilla colombiana tiene una base social sólida entre el campesinado pobre de ese país...?

¿No tiene acaso una sólida "base social" la oposición a Chávez Frías? ¿Cuál sería tu opinión en el caso de que los opositores al régimen de Caracas tomaran las armas contra Chávez?

La guerrilla colombiana es el terror de las aldeas campesinas, donde entra reclutando a la fuerza y matando sin remordimiento. En esto no es mejor que los "autodefensa".

Sólo el 2% de la población colombiana apoya a la guerrilla.

Y en España, si un miembro de las FARC pone el pie en nuestro suelo, será detenido inmediatamente, al ser miembro de un grupo terrorista perseguido en la UE.

http://wradiofm.com/web_wfm/nota.asp?id=7391
Mindefensa: Farc habrían utilizado a campesinos muertos en Cajamarca como señuelos

Negro re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-rehumillado y re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-re-RE-RE-RE-RE-RE-RE-RE-RE-RE-RE-RE-RE-RE-REDESTRUIDO.

Cierra el zarcofago, apaga y vamonos.

A ver si pueden ilustrarme sobre las FARC.
Sin apoyo popular ninguna guerrilla subsiste. Pienso esto por la experiencia del Che Guevara en Bolivia, que le costó la vida. ¿Si no tienen apoyo popular, cómo es que son la guerrilla más antigua de AL, y no les han derrotado después de tantos años?
2- Si se financian del narcotráfico ¿Para qué secuestran a gente y piden rescates exorbitados?
3- Creo recordar que una organización guerrillera izquierdista de Colombia dejó las armas y se reintegró a la vida democrática, pero casi todos sus miembros fueron asesinados, sin que nadie pudiera impedirlo. ¿Por qué no existe un Estado de Derecho en Colombia?
4. En Madrid, entre los inmigrantes de origen colombiano se da una gran violencia y un alto número de homicidios, que según determina la policía española, se deben a ajustes de cuentas. Uno llega a preguntarse, aunque sea una barbaridad decirlo, si hay muchos colombianos que directa o indirectamente, no vivan del narcotráfico.
5. Leí hace poco un reportaje sobre las llamadas "maras" o bandas de delincuentes que brotan como hongos en Centroamérica. Se vé que tienen algo de espíritu simple y tribal , como el de adhesión incondicional al líder, y concepción de la banda o "mara" como una "familia". Si ese fenómeno está extendiéndose, ¿no es menos cierto que en él tienen terreno abonado los paramilitares, narcotraficantes y guerrilleros? ¿Tan desarticulada está la existencia de la familia en Centroamérica y en Colombia en particular?
6. En algún post de este foro he leído que se criticaba el llamado "comercio justo" por entender que eso era tanto como ir contra el libre comercio, al "subvencionar" a determinados productores y distribuidores, lo cual desde el punto de vista doctrinario ultraliberal es una crítica no exenta de razón y lógica. ¿Por qué se empeñan entonces en decirles a los agricultores colombianos que cultiven café si su precio está por los suelos (y no será por las subvenciones agrícolas europeas a su propia producción, je je je)si se van a morir de hambre y en cambio si plantan coca van a comer, y tienen comprador seguro y a muy buen precio?
7.- ¿Por qué se pone tanto énfasis en defender el secreto bancario, que es el instrumento para blanquear fortunas que proceden del robo, el secuestro, la extorsión, el narcotráfico, la trata de blancas, la prostitución infantil, el tráfico de órganos, capitales que se usan en financiar a peligrosos grupos terroristas, o en financiar campañas electorales de determinados políticos?

Ahí tenes tu contestación:
Hace cuatro años, el investigador colombiano Jesús E. La Rotta publicó un libro titulado "Las Finanzas de la Subversión Colombiana", en donde revela los resultados de sus investigaciones sobre las fuentes de financiamiento de las FARC, el ELN, y el EPL. Haciendo uso de numerosos gráficos y tablas, La Rotta identifica seis rubros generales por medio de los cuales los guerrilleros colombianos obtienen sus ingresos, a saber: la extorsión en menor escala, como las vacunas, el boleteo, y el cobro de peajes, de donde obtienen un total de 1.030 millones de dólares al año; la extorsión en gran escala, a empresas nacionales y multinacionales, en los diversos sectores como el petrolero, agrícola, pecuario, industrial, comercial, y financiero, de donde recaudan 5.270 millones de dólares anuales; el abigeato o robo de ganado, de donde recolectan 270 millones de dólares anualmente; los asaltos, por medio de los cuales logran 400 millones de dólares al año; la piratería, ya sea terrestre, fluvial, marítima o aérea, que les significa 150 millones de dólares en ingresos anuales; y, finalmente, el narcotráfico, de donde obtienen 1.130 millones de dólares al año. Todo lo cual suma ocho mil doscientos cincuenta (8.250) millones de dólares al año, cifra muy superior a los presupuestos de las Fuerzas Armadas Nacionales de todos los países andinos.
Sin embargo, La Rotta admite que se trata de cifras de 1994, y explica que "los grupos subversivos, en particular las FARC y el ELN, entraron en franco proceso de sustitución de los carteles de la droga desmantelados y que cumplido tal proceso, se cerrará el círculo de enriquecimiento cuando incorporen a plenitud el producto global del narcotráfico, que puede representarles ingresos superiores".
Pocos meses después de haberse publicado el libro de La Rotta, salió de la imprenta el libro "El Cartel de las FARC" elaborado por el mayor colombiano Luis Alberto Villamarín Pulido; el cual alega que las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia constituyen el tercer y el más poderoso cartel de las drogas.
Aunque ya existían pruebas de la vinculación del ELN y las FARC con el narcotráfico, los documentos incautados el 31 de enero de 1996 a las cuadrillas 14 y 15 de las FARC, por tropas de la Brigada 12 en Paujil (Caquetá), comprometen aún más a los guerrilleros con el tráfico de drogas: aparecen las frecuencias de VHF y números telefónicos de los capos del Cartel de Cali, así como los procedimientos conjuntos entre las FARC y los narcotraficantes.El libro está lleno de frases impactantes como ésta: "la infraestructura del cartel de las FARC tiene todos los elementos de organización y control propios de las bandas de mafiosos que inundan el mundo civilizado con el tráfico ilícito de la cocaína, con el agravante de que amedrentan campesinos, enrolándolos a las milicias bolivarianas y al partido comunista clandestino. La acción de los delincuentes del cartel de las FARC traspasa las fronteras patrias"

Apoyo popular?????? Mas que apoyo popular, aplican la teoría: “o estas con nosotros, o ahí tenes el ataúd con tu nombre”.

Estimado Arasou,
Indudablemente nuestras visiones sobre la guerra civil española son diametralmente opuestas. Pero sería injusto atribuir mi visión al hecho de ser extranjero pues un compatriota tuyo de este foro, Massag, sostiene posiciones similares a las mías, sino idénticas.

A propósito, ¿vives en Madrid?. ¿Eres hincha del Real o del Atletico?. ¿Es cierto que el Real era un equipo pròximo al franquismo en tanto el Barcelona estaba ligado a los republicanos?. En mi país un grupo de inmigrantes españoles de izquierda (anarquistas) fundaron en la década del 40 el club Argentinos Juniors, al que tal vez conozcas porque allí jugó en sus orígenes Maradona. ¿Has visto alguna vez un jugador más extraoirdinario que Diego Maradona?.

Saludos,

Jaaaaaaaaaa, ahora entiendo porque le dicen “bichos”¡¡¡¡¡¡¡¡ grande negro, siempre con sus contribuciones para el conocimiento futbolístico.. . Dedícate a esto mejor, lo tuyo es el periodismo deportivo.

Jajaaaaaaaaaaaa no te diste cuenta mauro??este negro huye de debatir con argentinos, se va por las ramas y solamente le contesta a los españoles ,habla cualquier boludez sobre las oligarquias y la Guerra Civil española,me parece que lo que tenemos que hacer es no responderle directamente sino rebatir sus boludeces y nada mas, no entremos en dialogo con el, el no quiere el dialogo con nosotros ,porque vamos a gastar polvora en chimango???...

Si.. fíjate como se desvío del tema, cuando se la vio NEGRA… que cosa, no.
Saludos racing.

Ya estan discutiendo tonteras, bueno en realidad esta pagina es una tontera y ni hablar de la ideología que la respalda

No, no vivo en Madrid, y no me gusta el fútbol, de hecho soy ignorante por completo en el tema.

Siempre se dijo que el madrid era el equipo de franco, igual que se dice que el barcelona lo es del nacionalismo catalán. Pero bueno, son rivalidades ancestrales.

Me parece lógico que Mazag tenga la visión de la guerra acorde con su ideología actual. Yo me limito a indicar que en esa guerra todos los dirigentes de ambos bandos eran unos canallas. Todos.

Y me alegra que ahora España no se corresponda con los deseos de ninguno de ellos.

como ejemplo, yo soy agnóstico, pero creo en el derecho de libertad religiosa, que la República no respetó ni Franco tampoco: los "republicanos" mataron a más de diez mil personas por sus convicciones religiosas, y Franco impuso el catolicismo como religión estatal. Es un ejemplo de cómo ambos bandos eran totalitarios y antidemócratas.

Saludos.

Amigos argentinos,
No se ofusquen. Con uds. de política no puedo dialogar porque carecen de interés en profundizar los hechos. Se limitan a construir historias fantásticas de heroes y villanos, cuando no a repetir como loros las estupideces y mentiras que difunde la propaganda norteamericana.
¿Cómo voy a hablar de fútbol con un hincha de Racing?. No existe equipo más amargo en la Argentina que Racing.

Arasou,
La Guerra Civil española fue el último episodio de la saga revolucionaria europea, iniciada en octubre de 1917 en Rusia y, a la vez, el ensayo general del fascismo para la guerra mundial. Es difícil permanecer neutral en circunstancias semejantes.

Saludos,

Neutral?

A mí me parecen todos unos criminales, eso no es ser neutral.

O acaso Carrillo, Largo Caballero, Negrín, etc no te parecen a ti unos canallas, tanto como Franco, Serrano Suñer o Mola?

O no puedes reconocer los crímenes si los ejecutan socialistas?

"historias fantásticas de heroes y villanos"

Ésta es tu justo tu visión de la guerra civil. Como una película, o una novela de aventuras.

Yo sólo veo villanos.

A ver si pueden ilustrarme sobre las FARC.
Sin apoyo popular ninguna guerrilla subsiste. Pienso esto por la experiencia del Che Guevara en Bolivia, que le costó la vida. ¿Si no tienen apoyo popular, cómo es que son la guerrilla más antigua de AL, y no les han derrotado después de tantos años?
2- Si se financian del narcotráfico ¿Para qué secuestran a gente y piden rescates exorbitados?
3- Creo recordar que una organización guerrillera izquierdista de Colombia dejó las armas y se reintegró a la vida democrática, pero casi todos sus miembros fueron asesinados, sin que nadie pudiera impedirlo. ¿Por qué no existe un Estado de Derecho en Colombia?
4. En Madrid, entre los inmigrantes de origen colombiano se da una gran violencia y un alto número de homicidios, que según determina la policía española, se deben a ajustes de cuentas. Uno llega a preguntarse, aunque sea una barbaridad decirlo, si hay muchos colombianos que directa o indirectamente, no vivan del narcotráfico.
5. Leí hace poco un reportaje sobre las llamadas "maras" o bandas de delincuentes que brotan como hongos en Centroamérica. Se vé que tienen algo de espíritu simple y tribal , como el de adhesión incondicional al líder, y concepción de la banda o "mara" como una "familia". Si ese fenómeno está extendiéndose, ¿no es menos cierto que en él tienen terreno abonado los paramilitares, narcotraficantes y guerrilleros? ¿Tan desarticulada está la existencia de la familia en Centroamérica y en Colombia en particular?
6. En algún post de este foro he leído que se criticaba el llamado "comercio justo" por entender que eso era tanto como ir contra el libre comercio, al "subvencionar" a determinados productores y distribuidores, lo cual desde el punto de vista doctrinario ultraliberal es una crítica no exenta de razón y lógica. ¿Por qué se empeñan entonces en decirles a los agricultores colombianos que cultiven café si su precio está por los suelos (y no será por las subvenciones agrícolas europeas a su propia producción, je je je)si se van a morir de hambre y en cambio si plantan coca van a comer, y tienen comprador seguro y a muy buen precio?
7.- ¿Por qué se pone tanto énfasis en defender el secreto bancario, que es el instrumento para blanquear fortunas que proceden del robo, el secuestro, la extorsión, el narcotráfico, la trata de blancas, la prostitución infantil, el tráfico de órganos, capitales que se usan en financiar a peligrosos grupos terroristas, o en financiar campañas electorales de determinados políticos?

Las siguientes organizaciones son consideradas terroristas oficialmente por la UE:

Organización Abu Nidal, ANO, también denominada Consejo Revolucionario de Al Fatah, Brigadas Revolucionarias Arabes, Septiembre Negro y Organización Revolucionaria de los Musulmanes Socialistas.

Brigadas de los Mártires de Al-Aqsa.

Aum Shinrikyo, también denominada Verdad Suprema Aum o Alef.

Babbar Khalsa

IRA de Continuidad

Euskadi Ta Askatasuna/Tierra Vasca y Libertad. Las siguientes organizaciones forman parte del grupo terrorista ETA: KAS, Xaki, Ekin, Jarrai-Haika-Segi, Gestoras Pro-Amnistía, Askatasuna.

Gama'a al Islamiyya, Grupo Islámico.

Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre, GRAPO.

Hamas-Izz al-Din al Qassem, ala terrorista de Hamás.

Holy Land Foundation for Relief and Development

Federación Internacional de la Juventud Sikh (ISYF).

Kahane Chai (Kaeh)

Partido de los Trabajadores del Kurdistán (PKK).

Lashkar e Tayyaba (LET)/Pashan-e-Ahle-Hadis.

Fuerza de Voluntarios Lealistas (LVF).

Organización de Muyahidines Jalk (MKO).

Voluntarios de Orange.

Frente de Liberación de Palestina (PLF)

Yihad Islámica Palestina

Frente Popular de Liberación de Palestina (FPLP)

Frente Popular de Liberación de Palestina-Comando General

IRA Auténtico.

Red Hand Defenders (RHD).

Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC)

Núcleos Revolucionarios/Epanastati Pirines

Organización Revolucionaria 17 de noviembre/Dekati Evdomi Noemvri.

Ejército Revolucionario de Liberación Popular/Frente/Partido (DHKP/C).

Lucha Popular Revolucionaria/Epanastatikos Laikos Agonas (ELA).

Sendero Luminoso (SL).

Ulster Defence Association/Ulster Freedom Fighters (UDA/UFF).

Autodefensas Unidas de Colombia (AUC).

A la UE se le olvidó una organización terrorista, la más criminal del planeta, la que más muertos acumula: la CIA.

Es muy patético el servilismo y la subordinación de la UE al gendarme norteamericano.

saludos

Nop, la CIA es una oficina gubernamental ,ninguna de las que posteo arasou lo es...mientes nuevamente...

Servilismo? Tú has visto lo que opina Bush de la Unión Europea?

Si fuera servil, crees que estarían los paramilitares colombianos en la lista?:

Autodefensas Unidas de Colombia (AUC).

Negro, no te esfuerces. Esta gente quizás llama a acribillar a balazos a una niña que va al colegio "lucha antiterrorista".

http://www.cadenaser.com/articulo.html?xref=200410...

Mazag: "esta gente"?

Has leido la lista que he pegado yo, al menos?

Se supone que contigo se puede razonar...

20 balazos en todas las partes del cuerpo, en especial cabeza y pecho. La niña iba al colegio en Rafá. Aquí está el "legítimo derecho a defenderse del muy, pero que muy, democrático estado de Israel".

Pero a ver, Mazag:

Eso es una lista de organizaciones terroristas, no de Estados que cometen actos terroristas.

No implica que justifique o deje de justificar actos estatales.

Arasou, me refería a stones, mazzamauro y compañía, que cada vez están más ultras. No te des por incluido. Estoy con Negro en que la CIA practica terrorismo, y el gobierno de Sharon ni te cuento.

Ah leñe, menos mal.

Yo estoy en contra del terrorismo de Estado.Alguna vez habré dicho alguna parida en el foro, pero cuando hablo sensatamente lo condeno siempre, menudo jurista sería si justificara a los delincuentes por ser funcionarios...

Un saludo, Mazag.

Me has escuchado defender a Bush?,me has escuchado defender a Israel?,No, pero no miento,si quieres debatir bien ,ahora si mientes conmigo no va, mi postura es la de arasou,nada mas,a ver si te avivas!!!

Bueno, no se si el amigo mazag esta huérfano de sentido, quizás lee solamente lo que le conviene…. El único que ha manifestado su posición de apoyo al terrorismo y especialmente narco, ha sido el señor negro. Con su sentido indirecto de decir las cosas::
Claro, quizás el señor mazag considera que la FARC son luchadores sociales…… http://www.critica.com.pa/archivo/hoy/index.html
1) arasou, si fuera por Europa….. FARC no estaría en esa lista. Va, entiendo el animo de terrorismo intelectual que tienen muchos legisladores del museo europeo.. pero esta bien, por lo menos recapacitaron y los agregaron a estos “asesinos de inocentes” en la lista..

saludos,

Si, recapacitarían después de los secuestros de europeos a manos de las FARC, o del tráfico de drogas por los "autodefensa" (al igual que las FARC).

Los grupos de esa lista incluyen a los asesinos de cientos de españoles...

O la demostrada colaboración entre ETA y las FARC...

Yo me pregunto como es que en la Cuba socialista, si como dicen no hay drogas,se abren Clinicas para curar las adicciones???,no entiendo...

Todos sabemos que dentro de la categoría "grupo terrorista" los norteamericanos situan a cualquier organización que resulta contraria a sus intereses de gran potencia.
Algunas de esas organizaciones fueron creadas por ellos mismos en otros tiempos, cuando les eran funcionales, y otras son ya viejas organizaciones políticas con arraigo en sus paises. Hay también otras desconocidas.
Sea como sea, el objetivo político de esta cruzada es militarizar el mundo y preparar las condiciones para el uso de la fuerza para aplastar movimientos populares, bajo el muy loable paraguas de la "lucha contra el terrorismo". La salida que ofrece el capitalismo a sus propias contradicciones es la barbarie militarista para expandir sus mercados y escapar a la crisis que lo corroe.
saludos,

Negro, te reto a que cojas esa lista y me indiques qué grupos no son terroristas para ti.

Espero que no escojas a ETA, organización terrorista de ideología nacionalista y marxista-leninista, como se autodefine.

Eso de que en Cuba no hay droga es DEMAGOGIA COMUNISTA como todo lo que dicen de Cuba los comunistas o el decrépito en jefe.
En Cuba la droga se compra y se vende en la calle y sobre todo en las zonas turísticas, Castro desde la Sierra siempre ha obtenido dinero del narcotráfico y las clínicas para curar las adicciones, son para curar las adicciones de los tontos útiles extranjeros amigos del tirano como Maradona, Jorge González (el de Los Prisioneros) y cualquier pelele drogadicto amigo del vejete. Los cubanos adiptos, que hay hartos, la única clínica para curar la adipción a la que pueden acceder, es a la cárcel.

http://www.lanuevacuba.com/nuevacuba/notic-04-10-4...">Alrededor de 400 personas fueron procesadas en Cuba por tráfico interno de drogas desde enero de 2003 al 31 de julio de 2004, informó hoy lunes por primera vez la prensa local. Un artículo publicado simultáneamente en esta fecha en el diario \'Granma\' y el semanario Trabajadores, indicó que la Justicia cubana ha radicado más 380 expedientes de confiscaciones de bienes por ese delito además de las penas de cárcel correspondientes.

Arasou,
Si por grupo terrorista se entiende el uso de la fuerza y el terror para imponer una política, no cabe duda de que la lista está incompleta.

Te invito a que leas las noticias que vienen de Irak en donde día a día se anuncian bombardeos y ofensivas de las tropas invasoras contra la resistencia patriótica del pueblo iraquí, que dejan cientos de muertos. ¿No es eso terrorismo en una escala monumental?. ¿Puede concecibrse una práctica terrorista más cruel y cobarde que los misiles arrojados sobre Irak desde naves situadas a cientos o miles de kilómetros?.

Hay una visión sumamente unilateral del "terrorismo". Es la visión que le conviene a las grandes potencias terroristas de toda la vida. ¿Sabías que las grandes y civilizadas potencias occidentales tienen una interminable historia de invasiones, masacres y ocupaciones coloniales contra los paises pobres?.

La historia del imperialismo es la historia de las grandes matanzas contra los pueblos coloniales y semicoloniales. Aunque esas matanzas pretendan disfrazarse de "misiones civilizadoras y democráticas" constituyen la más desgarradora práctica del terrorismo.

Para no hablar del sionismo y de la heroica lucha del pueblo palestino que ya lleva más de 40 años.

saludos

Claro, para el negro los narcoterroristas FARC son luchadores sociales¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Jajaja, patético, patético..

patriotico pueblo iraki? porfavor.

Seguramente, el negro habrá festejado el coche bomba que mato a 36 niños mientras las tropas de estos unidos repartía alimentos…
Lo de este sujeto es lamentable desde el punto de vista que lo mires.

Parece ser que ustedes sólo lamentan la muerte de civiles y niños cuando las bombas provienen de la resistencia. Ni una palabra cuando se producen tras un bombardeo norteamericano. Por no hablar de los últimos asesinatos de niños que se dirigian a la escuela en Palestina. ¡Caraduras!

Los que defienden a terroristas son ustedes, no nosotros. Quien hablo de la resistencia, como luchadores sociales y patrióticos fue el negro, no yo.
Quien justifica los coches bombas no soy yo, es el negro…
Saludos,

¿Que yo defiendo terroristas? Claro..., e Irak estaba lleno de armas de destrucción masiva. ¡Caraduras y mentirosos!

Es muy sintomàtico lo que ocurrió con la bomba que mató a 35 niños recientemente. Los iraquíes descargaron su furia contra las tropas norteamericanas que repartían caramelos. Es muy razonable esa reacción y muy justa. Son las tropas imperialistas asesinas las que ocupan Irak y no las tropas iraquíes las que ocupan EE.UU.. Es obvio que el responsable de las muertes que cada día suceden allí, aun las que son provocadas por la resistencia o por grupos fundamentalistas infiltrados, son los carniceros imperialistas. El deber de un demócrata y de un patriota de cualquier parte del mundo es reclamar el retiro inmediato de las tropas coloniales de Irak.
El máximo terrorista del planeta es el ejército norteamericano que con un cinismo vergonzoso acusa a los heroicos luchadores iraquíes de terroristas.
Por supuesto que si los mazzamuros viveran en Irak estarían colaborando activamente con el invasor, procurarían hacer buenos negocios con los gringos en nombre de la "democracia" y la "libertad". Desde los tiempos de Bolivar y San Martín hubo cipayos que colaboraban con las potencias coloniales. ¿No los hubo acaso en la Francia ocupada por Hitler?. Fueron barridos por la resistencia popular.

Saludos,

Además de retórica propagandística, lo tuyo negro ya es insostenible mires de donde lo mires.
No solo tratas a los terroristas que matan con coches bomba a cientos en el mundo, y hoy en Irak, de luchadores sociales, sino también me estas justificando un acto que acabo con la vida de 36 niños¡¡¡¡¡¡¡¡¡…. Sos un asesino totalitario:
Cambia el discurso, aquí no tenes cabida con esas palabras, sos muy fácil----

"Y Herodes mandó matar a todos los niños que había en los alrededores" (San Mateo)
-El terrorismo internacional de corte islámico está mostrando su peor cara en Rusia en las últimas semanas. Tras el secuestro y asesinato de los casi 100 pasajeros que viajaban en los dos aviones accidentados en el país soviético, una terrible explosión se llevaba por delante la vida de 10 personas en el metro de Moscú. Apenas una semana más tarde, la despreciable toma de rehenes en una escuela de Osetia del Norte, seguida del asesinato indiscriminado de niños y niñas, revela niveles aterradores de crueldad y miseria moral. El mundo ha asistido, horrorizado, al desenlace de esta nueva acción del terrorismo internacional que ha provocado más de 350 muertos y 700 heridos-
El señor negro sigue recrudeciendo su apoyo a estos actos, su postura nos deja a las claras con que clase de individuos estamos compartiendo este espacio de la web.

Negro, a los nazis no los barrió de francia la escasa resistencia popular. Los barrió el ejército norteamericano y sus aliados.

"Es muy sintomàtico lo que ocurrió con la bomba que mató a 35 niños recientemente. Los iraquíes descargaron su furia contra las tropas norteamericanas que repartían caramelos. Es muy razonable esa reacción y muy justa."

Razonable y justo matar a 35 niños como "daño colateral". Bueno, Negro, ahí demuestras tu talla moral, o más bien tu ausencia de ella. El hecho de que restes importancia a que los terroristas consideran lícito y normal matar niños mientras se maten soldados norteamericanos, te coloca indudablemente entre los que consideran que el fin justifica los medios. No sé por qué te quejas de la CIA: tú mismo apoyas los métodos terroristas. Eso sí, cómodamente sentado en tu sillón, en Argentina.

En España serías de los que justifican los crímenes de ETA, que también matan niños como "daños colaterales" en nombre de "la independencia y la construcción del socialismo en Euskal Herria "(frase textual de los documentos de la banda).

En fin, me alegro de haberte leído antes de almorzar, porque tengo el estómago delicado.

Rectifico, me hace vomitar que alguien justifique el asesinato de niños como medio lícito para conseguir cualesquiera fines.

Negro está a la altura moral de Harry S. Truman, de Richard Nixon, de Hitler o Stalin, del asesino etarra "Josu Ternera", o de los miembros del IRA auténtico que ordenaron el atentado de Omagh.

Repugnante, en fin.

Tienes toda la razón.Negro(si quieres)podrias leer una obrita de teatro llamada "los justos".Aunque quizá te parezca algo incomprensible.En fin,duele ver como hay tantos que justifican el asesinato como medio político.Así va el mundo...,Ah Arasou y creo que está todavía más abajo,porque no asume responsabilidad por ellos,y simplemente los jalea desde la comodidad de su sillón.Que fácil.

Negro,das asco...!!!!!

Negro, que no hablamos de colaboracionistas. Que hablamos de niños. Los coches bomba contra la población civil son una barbaridad y lo sabes. No puede ser que los civiles se vean doblemente masacrados, por los ocupantes y por los resistentes.
Ante la guerra de Irak, una reflexión. ¿No fue España fundada como estado-nación a raiz de la resistencia armada al invasor francés?

Mazzamauro, me gustaría ver la misma indignación ante la muerte de niños en Gaza, por parte de las tropas israelíes.

Hasta otra.

Siempre que mueran civiles y sobre todo niños llámese terrorismo, grupos subversivos, resistencia, ejército israelí, américano o quien sea. Lo que pasa es que cuando son lo primeros nadie o muy pocos levantan la voz para condenarlos y cuando son los últimos, sobran voluntarios (izquierdistas sobre todo) para hacerlo.

Sorry, no terminé la primera idea, debía decir

"Siempre que mueran civiles y sobre todo niños llámese terrorismo, grupos subversivos, resistencia, ejército israelí, américano o quien sea es condenable"

De acuerdo.

"Mazzamauro, me gustaría ver la misma indignación ante la muerte de niños en Gaza, por parte de las tropas israelíes"

Hay una pequeña diferencia: el ejército de Israel no considera a la población palestina como objetivo militar, sino a los cabecillas radicales, que se escudan en su propia gente. En cambio, Hamas atenta abiertamente contra objetivos civiles, con gran satisfacción de la izquierda europea, que -igual que el Negro- no percibe ninguna diferencia ética entre las dos formas de violencia.

En el fondo odian que ese "petit pays de merde", según cierto embajador francés en Londres, no desparezca, pese a cuarenta años de intrigas urdidas por sirios, iraquíes, jordanos, egipcios, soviéticos y franceses. Los palestinos, en realidad, no le importan a nadie, basta recordar el cariño con que fueron tratados en Jordania y en el Líbano por sus "hermanos" árabes. El odio a Israel mantiene viva la guerra, no la causa palestina.

Odio doctrinario, miguel.

Miguel,¿lo tuyo es ingenuidad, miopía, un truco de ilusionismo, o todo junto? ¿De verdad puedes afirmar sin sonrojarte que cuando el ejército israelí planea una acción terrorista (sí, destinada a causar terror entre la población palestina) no cuenta con la inevitabilidad de los muertos civiles (esa aberración del lenguaje llamado "daño colateral")? ¿Has leido la prensa estos días? ¿20 balazos sobre la cabeza y el pecho de una niña de 13 años es un "asesinato selectivo"? ¿era un "cabecilla radical"?
¿Satisfacción de la izquierda europea por los crímenes de Hamas? Soy europeo e izquierdista y jamás me alegraría por un acto de terrorismo. Y no conozco a nadie que lo haga. En fin, supongo que en vuestro delirio (el mismo que llevó a algunos a ver armas químicas donde no las había), preferís fabricaros una imagen de la izquierda demoniaca y conspirativa, como a vosotros os gustaría.

Mas de 40 muertos en ataques terroristas… en una noche.
Mazag, a estos terroristas no se los combate promoviendo la igualdad de sexos.. Decilo, dale decilo… por dentro estas festejando estos hechos, dale… no seas hipócrita¡¡.

"una imagen de la izquierda demoniaca y conspirativa, como a vosotros os gustaría".

Mazag, si te consideras representativo del conjunto de la izquierda, tío, es que eres más buenazo de lo que creía. Por desgracia yo te veo más como excepción que como regla.

Dicho sea como elogio, eh.

Supongo que debo creer que el Estado Mayor del ejército israelí planeó cuidadosamente el asesinato de una niña de 13 años. Durante varios días, fuerzas especiales del Mossad espiaron los movimientos de la criatura, a la espera de una oportunidad favorable. Al final, un grupo francotiradores logró su objetivo...Te recuerdo que si Sharon quisiera, mañana mismo Ramala sería tomada, y Arafat eliminado. No sé cómo puede acusarse a alguien de delirio después de afirmar una tontería semejante.

Me preguntas si hay satisfacción de la izquierda europea por los crímenes de Hamas Satisfacción abierta, perceptible en toda la prensa europea de izquierda, desde Le Monde hasta O expresso, pasando por El País. Una prensa que se niega a hacer la distinción moral de la que he hablado más arriba, que critica la construcción de un muro para evitar atentados. Alegría que se refleja en la repetición machacona de las consignas lanzadas por los partidarios del terror, cada vez que los terroristas árabes hacen saltar por los aires una parada de autobús: "si no hubiera ocupación de territorios, no habría violencia" "la verdadera causa de estos atentados es la actitud de Israel" y cosas por el estilo que se repiten machaconamente en todos los medios de comunicación.

Te recuerdo que todavía es frecuente encontrar artículos en la prensa europea defendiendo movimientos "liberadores" como las FARC de Colombia, que hasta hace pocos años tenía oficina abierta en Madrid. Yo mismo asistí a una conferencia pronunciada por unos amigos de Abigaíl Guzmán, donde se relataban las bondades de Sendero Luminoso. Eso gracias al patrocinio y a la hospitalidad de la izquierda española.

También debe ser un "delirio" el apoyo de N. Chomsky a Pol Pot, y los cantos de alabanza a la Revolución Cultural China de toda la progresía francesa...

"el ejército de Israel no considera a la población palestina como objetivo militar"

Pues miguel, te aseguro que en mi opinión, determinados actos del Estado de israel son crímenes de guerra tipificados claramente como tales.

"Pues miguel, te aseguro que en mi opinión, determinados actos del Estado de israel son crímenes de guerra tipificados claramente como tales"

¿Podrías poner algún ejemplo de acción militar israelí que sostenga tu afirmación de que Israel actúa para asesinar indiscriminadamente a la población palestina?

Las colonias es un crimen de guerra: instalar permanentemente población civil en territorio enemigo ocupado.

No me refería al asesinato indiscriminado, aunque ya que lo mencionas, las condiciones de vida en Gaza rozan peligrosamente la tipificación del delito de genocidio.

Bueno, Mazag, si te sirve de consuelo, a mí me indigna que se cometan esos actos por quien sea, pero tendrás que creerme...

Los terroristas usan como carne de cañon a los civiles… Israel, NO. Una pequeña diferencia.

Ey Mazza, los israelies tienen declarado por ley el status paramilitar de los colonos ultraortodoxos, que actúan a sus anchas matando palestinos en sus territorios.

Dejemos que los palestinos se violen a los colonos, ese es tu comentario?, Ey arasou… cuidado.

Es que esos colonos no deberían estar ahí, su situación es idéntica a la de las colonias nazis en Polonia y Ucrania durante la II G M.

Mazza, Arasou acaba de dar el ejemplo característico de la doble moral antisemita:

a) "si te sirve de consuelo, a mí me indigna que se cometan esos actos por quien sea"


pero,


b) "Es que esos colonos no deberían estar ahí, su situación es idéntica a la de las colonias nazis"

Nótese que primero se les identifica con los nazis, y luego la "indignación" se explica con un simple "no deberían estar allí" que equivale a un "ellos se lo han buscado"

Esos malvados colonos, que no se dejan asesinar... ¡canallas!

Dice el código penal español, asumiendo los tratados internacionales, que vinculan a Israel de igual forma:

Artículo 611.

Será castigado con la pena de prisión de diez a quince años, sin perjuicio de la pena que corresponda por los resultados producidos, el que, con ocasión de un conflicto armado:

[]
7.º Traslade y asiente en territorio ocupado a población de la Parte ocupante, para que resida en él de modo permanente.

Condiciones de vida en Gaza, donde el ejército israelí mantiene forzosamente a más de un millón de palestinos:

Artículo 607.

1. Los que, con propósito de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, perpetraren alguno de los actos siguientes, serán castigados:
[]
3.º Con la prisión de ocho a quince años, si sometieran al grupo o a cualquiera de sus individuos a condiciones de existencia que pongan en peligro su vida o perturben gravemente su salud, o cuando les produjeran algunas de las lesiones previstas en el Artículo 150.

4.º Con la misma pena, si llevaran a cabo desplazamientos forzosos del grupo o sus miembros, adoptaran cualquier medida que tienda a impedir su género de vida o reproducción, o bien trasladaran por la fuerza individuos de un grupo a otro.

Pensaba que ibas a poner algún ejemplo más contundente de la maldad homicida israelí... Eso,dejando de lado la cuestión de que los territorios ocupados lo han sido por una simple cuestión de supervivencia. Por eso Israel, tras llegar a una paz con Egipto, devolvió la Península del Sinaí. Ahora bien, ¿No pretenderás que que devuelvan los Altos del Golán, para que Hamas pueda bombardearles a placer?

"los territorios ocupados..."

Si señor, la teoría del "espacio vital".

Mira miguel, no me caen nada bien ni la OLP ni el terrorismo islámico, pero lo que hace Israel son crímenes de guerra, tipificados desde la segunda guerra mundial, o desde ginebra incluso. Vamos, es que si no los calificara como tales, con esos artículos delante, ya me dirás.

Israel, desde su fundación, no ha dejado de ser agredida. Primero por medios bélicos convencionales, en las guerras de Independencia, de los Seis Días y del Yonkipur. Después, a través de sangrientas campañas terroristas. Es un hecho que los territorios ocupados han sido utilizados como bases militares. Hoy día son bases terroristas, y si la presencia del ejército no lo impidiese, los ataques serían mucho más temibles. La franja de Gaza es un territorio ocupado por motivos de seguridad, ante una situación de hostilidad evidente. No se puede negar.

"Los que, con propósito de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso..."

Ah, caramba, los israelíes tienen el propósito de destruir a los palestinos... Yo creía que era al revés, a la vista de que los árabes han iniciado tres guerras con el propósito confesado de "echar a los judíos al mar"

No, los israelíes tienen el propósito de devolverles las tierras ocupadas ilegalmente, pero en mejores condiciones, por eso los alojan en Gaza mientras llevan a cabo las reformas...

Un señor dijo que también quería proteger a su país, y remilitarizó renania, ocupó bohemia y moravia y luego invadió polonia.

Para protegerse, que hacía veinte años que habían hecho una guerra contra su país, eh.

Es que en el fondo, soy un malpensado! Qué tendrán que ver las colonias judías con esos delitos?

si es verdad que cabromes se mueven ,cuando les tiramos con Katiuskas caseros!!

son unos tramposos!!!

Miguel, lo que digo es que al ejército israelí, cuando planea el asesinato de un dirigente de Hamas (hecho ya de por sí condenable), le da igual, o se la suda, como se dice en la calle, si se lleva por delante unos cuantos escolares palestinos.
Curiosa coincidencia: terroristas chechenos atentan contra escolares en Beslán, mientras terroristas pertenecientes al ejército israelí atentan contra escolares en Gaza. Terrible metáfora de la irracionalidad y el fanatismo nacionalista imponiéndose al conocimiento por la fuerza.
Saludos.

Vamos por partes, Mazag. No hay nada condenable en atacar a un dirigente de Hamas, ejército de guerrillas que mantiene un enfrentamiento militar con Israel, reconoce al menos eso.

Todas las operaciones militares causan víctimas civiles. No ha excepciones, al menos yo no las conozco. Durante los bombardeos de Londres, Dresde o Berlín, ningún gobierno, aliado o del eje, manifestó una excesiva preocupación por las víctimas civiles del bando contrario. La guerra no es una cosa agradable...

Ahora bien, entre aceptar con una falta de escrúpulos más o menos condenable la posibilidad de que una acción militar cause víctimas inocentes Y UN ATAQUE DIRECTO A PERSONAS INDEFENSAS hay una clara diferencia moral.

Una cosa es el asesinato consciente y alevoso de niños, como el perpetrado por los terroristas chechenos que no tenían otro objetivo militar que esos crímenes, y otra el que, accidentalmente, haya víctimas inocentes en una escuela como consecuencia del ataque a un objetivo militar legítimo.

Creo que lo entiendes de sobra. Otra cosa es que no quieras reconocer que no es lo mismo.

Es que lo de Dresde (e Hiroshima y Nagasaki) fue otro crimen de guerra, pero a ver quién juzga a los vencedores.

Pero Miguel, yo creo que precisamente en este foro habría que hacer más hincapié en el Estado de Derecho y no en la razón de Estado...

Ya, tú cuéntales eso a los habitantes de Tel Aviv, diles que se tienen que dejar matar, porque hay que hacer hincapié en el Estado de Derecho...¡Coplas! Esa gente tiene derecho a defenderse.


Bueno, os dejo, que he quedado con el rabino para preparar la oración del Sabat. Y después hay un mitin del Likud que no me quiero perder...

Bueno, Miguel, me sorprendes, tú que eres un liberal puro y duro...En fin, veo que lo tienes muy claro, pero qué quieres, entre el fascismo "para protegerme" y un Estado de Derecho imperfecto, me quedo con el segundo.

Lo que te cuesta a ti reconocer es que ametrallar a unos niños a la salida de un colegio es un crímen, y lo intentas justificar a toda costa. Y luego argumentar que igual llevaban bombas en sus mochilas. Por favor...

Aclárate: ¿enfrentamiento militar o actos de terrorismo?, ¿estado de derecho o asesinatos extrajudiciales?.

Los bombardeos que comentas, unidos a Hiroshima y Nagasaki fueron una auténtica salvajada. Y hay quien opina que innecesarios para ganar la guerra.

Una última pregunta Magaz, de esas que se contestan con un sí o un no

¿Crees de verdad que el ejército israelí planeó y ejecutó con plena conciencia el ametrallamiento de unos niños a la salida de una escuela?

Ya he contestado a eso. El ejército planea el asesinato del líder de Hamas, sin importarle un pito la vida de los escolares que pudiese haber allí en ese momento. Miguel, que no fue una bala perdida. Que fueron 20 proyectiles sobre la cabeza y el pecho de una niña de 13 años. Digo yo que para eso hay que apuntar, pero no me hagais mucho caso que no sé demasiado de armas.
Creo de verdad que una sociedad ha de estar muy enferma para fomentar y justificar hechos como éste.

Es la primera vez que estoy de acuerdo con Mazag y en desacuerdo con Miguel...a la vez!

Y otra cosa, el que no te aclaras eres tú.

El conflicto entre israelíes y palestinos es una guerra. En la guerra todo es "extrajudicial"

Los palestinos emplean en esta guerra una táctica terrorista, que consiste en el asesinato indiscriminado de israelíes. Éstos responden con una estrategia selectiva, que persigue la eliminación de los activistas, no de la población en general, aunque a veces estas acciones cuesten vidas inocentes.

"en una guerra todo es extrajudicial"

Bueno, apaga y vámonos. No crees en el Derecho Internacional Bélico y Humanitario?

Se supone que si firmamos eso es para cumplirlo, digo yo. Es lo que nos separa de la horda de Atila.

Hasta la guerra tiene normas, de acuerdo. Lo que quiero decir es que no se puede pretender que el ejército israelí nombre abogado y procurador, y señale vista para la causa penal de un jefe de milicias, en pleno tiroteo.

Mira, Miguel, creo que a estas alturas de la película si tenemos que distinguirnos de los malos es precisamente por cosas como esa, que nuestras acciones militares sigan unas normas humanitarias mínimas.

Hace poco leí sobre las colonias israelíes, y quedé escandalizado. Es LO MISMO que hicieron los nazis en europa del este, miguel. De hecho, me gustaría poder pegarte el artículo sobre los judios y compararlo con un escrito que tenía por ahí, de Goebbels, hablando de sus planes para ucrania.

Miguel: ¡Y tan selectiva! Han seleccionado a todos los palestinos.

¿El bombardeo de Rafá de hace un par de meses fue selectivo? Claro, seleccionaron un campo de refugiados enterito. Apaga y vámonos...

Mazag, toy de acuerdo contigo, todo eso es tan criminal como el terrorismo palestino.

Y encima, los Likudnitks mandando en el partido republicano...

Bueno, me voy a tomar unas cervecitas en el bar del Kibbutz.

Shalom y hatzalajá, amigos

Qué mentiroso! si un kibbutz es cuasisocialismo :P

Chao Miguel!

Arasou, ahora que te veo por aquí. Y perdona si cambio de tema. El otro día compré Histoire du POUM de Víctor Alba (sí, en francés). Todos sus libros están descatalogados. ¿Cómo los conseguiste tú?

¿De 2ª mano?

Los tiene mi padre desde el año la polka. Solo lei esos dos: historia social del campesinado, e historia social de la juventud.

Me gustaron mucho!

De todas maneras, mira en la web del ISBN igual hay algo aún...

http://www.mcu.es/bases/spa/isbn/ISBN.html

Mazag, busca ahí, salen muchos libros de Víctor Alba.

Estimado Arasou,
Que mazzamauro manipule mis palabras y tas tergiverse no me sorprende en lo más mínimo. Él es un declarado partidario del exterminio de todo aquello que huela a lucha popular y social. Es un fascista declarado en sus métodos y un liberal en sus propuestas económicas. Es una combinación que ha gobernado bajo las peores dictaduras genocidas que existieron en nuestra historia. Una mixtura de lo más lógica: las ideas liberales no pueden imponerse sin aplastar la resistencia popular que generan ya sea por métodos fascistas (Pinochet, Videla, etc.) o bien por "persuación" (control de los medios de comunicación, demagogia, cooptación de políticos venales, etc.)

Ahora bien, lo de Mazzamauro no me asombra pero que vos manipules mis palabras me resulta de lo más sorprendente e intolerable. Te reconozco como una persona equivocada, pero sincera y honesta.

Yo no justifiqué ninguna muerte de niños. Lo que dije es que la reacción del pueblo iraquí contra los soldados americanos es enteramente justa, aun cuando el atentado demencial lo haya realizado un grupo fundamentalista que combate a los norteamericanos. Es indudable que la violencia sin límites que existe en Irak, en donde se mezcla la lucha legítima contra el invasor, el atentado fanático y la barbarie de los yanquis que matan cientos de iraquíes a diario (dicho sea de paso, no recuerdo que uds. lo condenaran), todo esa locura tiene como responsable directo a los norteamericanos. Y el pueblo iraquí lo entiende muy bien, por eso lo expresa aun cuando explotan coches bomba contra los gringos.

saludos

Bueno, el pez por la boca muere¡¡¡¡¡
No necesita traducciones ni codificaciones, esta muy claro. Sigue justificando el atentado que mato a 36 niños, sigue justificando el fundamentalismo religioso..

Además habla de “pueblo”, como si 10 millones estuvieran combatiendo a 100 mil, no cabe en la mente de nadie¡¡¡¡¡¡¡¡¡. Sigue mezclando la paja con el trigo. Ahora resulta que los “grupos” radicalizados fundamentalistas que ponen bombas en hoteles, escuelas, ómnibus, centros de compra, son el conjunto de la sociedad. Bajo la doctrina del señor negro, como sociedad ya habríamos desaparecidos.
Otro punto, si bien deja en claro que sigue justificando los actos terroristas, ahora trata de “demencial” el atentado con coche bomba; negro, resultaste ser un acomodaticio a las circunstancias / “Es muy sintomàtico lo que ocurrió con la bomba que mató a 35 niños recientemente. Los iraquíes descargaron su furia contra las tropas norteamericanas que repartían caramelos. Es muy razonable esa reacción y muy justa." Negro.

Pero vamos a ver, estas hablando de que entiendes que exploten coches bomba con niños al lado.

Gracias. Bueno, me voy de puente, ya hablamos. Saludos.

“todo aquello que huela a lucha popular y social”. Arasou él sigue pensado que las acciones de grupos representan la voluntad de la sociedad. Sigue cayendo en errores conceptuales. Sigue justificando el terrorismo.
Fíjate bien lo que dice: “lucha popular y social”, para el negro FARC son luchadores sociales que por la mala propaganda “imperialista” son tratados injustamente de narcoterroristas. Considera que los reaccionarios fundamentalistas islámicos son efecto y un emergente de la sociedad árabe, especulando así conque representa al conjunto de los individuos que conforman a la misma.
Mira, si tengo que hacer una consideración final del negro, te diría que él antepone su ideología doctrinaria sobre el razonamiento deductivo.
El terrorismo no es una táctica desesperada que usan personas que no tienen otra opción. No es una consecuencia necesaria de la “ocupación”, la humillación o la falta de independencia. Si así fuera, los tibetanos serían los mayores terroristas del mundo y Osama Ben laden viviría en Marbella. El terrorismo es una táctica, elegida por educados e influyentes líderes pertenecientes a las elites. Y se elige por una única razón: “porque ha funcionado”. Y ha funcionado por una razón: porque la comunidad internacional -con la ONU a la cabeza- ha recompensado el terrorismo en lugar de penalizarlo.
Ciertos personajes, ven una relación entre terrorismo y desesperación. Ven una relación directa entre opresión, ocupación, pobreza y humillación, por un lado, y el deseo de inmolarse por (la causa), por otro lado. De esta premisa se seguiría que el remedio obvio para los atentados suicidas es ir a la raíz del problema, es decir, “nuestra” opresión sobre los terroristas.
Pero dicha premisa es FALSA: no existe tal relación ni en la practica ni históricamente. El terrorismo suicida es una táctica, elegida por personas privilegiadas, educadas y ricas porque ha demostrado tener éxito. Mas aún, algunos de los terroristas suicidas, no se si te acordaras arasou, se salen del estereotipo de víctima empobrecida por la ocupación, arrastrada a tomar medidas desesperadas por la represión americana o israelí. Les recuerdo que varios de los terroristas del 11s, eran estudiantes universitarios y ninguno oprimido por los Estados Unidos. Y fueron enviados por un millonario saudí llamado Osama Ben Laden, ja, que paradoja para el negro.

Saludos,

Los terroristas musulmanes del 11M en España:

- Eran de clase media.
- Ninguno era irakí.
- Eran unos fanáticos religiosos despreciados como tales en sus países de origen.

Confirmo mi tesis..