España
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Zp culpable de las muertes en el estrecho.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 18:13
No hay otra explicación. Si a Zp le mola la inmigración ilegal, se empeña en no hacer nada para detenerla y tampoco llega a acuerdos con los países de origen para que haya una inmigración ordenada, con cupos, papeles y contratos debe ser porque por algo le viene mejor que sea así.
Como resulta que no hay nadie haciendo nada en ese aspecto (no sé si a la Mareta también llegan cayucos), va a ser que Zp es el irresponsable responsable de esas muertes o gran parte de ellas, que se podrían haber evitado.
Está claro que los pobres le importan un comino a Zp, él se concentra en veranear en su residencia de reyes en Canarias, mientras a escasos kilómetros se dan estos dramas humanos todos los días...
Es un progre incoherente casposo más. Con sus omisiones, Zp mata a los espaldas mojadas.
Zp ahoga-inmigrantes, Zp dimisión ¡YA!
Como resulta que no hay nadie haciendo nada en ese aspecto (no sé si a la Mareta también llegan cayucos), va a ser que Zp es el irresponsable responsable de esas muertes o gran parte de ellas, que se podrían haber evitado.
Está claro que los pobres le importan un comino a Zp, él se concentra en veranear en su residencia de reyes en Canarias, mientras a escasos kilómetros se dan estos dramas humanos todos los días...
Es un progre incoherente casposo más. Con sus omisiones, Zp mata a los espaldas mojadas.
Zp ahoga-inmigrantes, Zp dimisión ¡YA!
Re: Zp culpable de las muertes en el estrecho.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 18:31
¿Que cómo se detiene la inmigración ilegal? Muy fácil. Con cupos, como cuando los españoles íbamos a Alemania. Y con ley y orden. El que no tenga papeles, fuera. Como en Alemania. Y no sólo eso, los expulsados de Alemania no pueden volver en cinco años.
En cuanto a lo de detener los cayucos, medios técnicos y detención ilimitada en aguas españolas de los que lleguen de forma ilegal. ¿Donde? En prisiones flotantes, por vulnerar las fronteras. Con comida y agua y camas y todo...pero allí quietecitos...o de vuelta a casa el que quiera.
No se vulneran leyes ni derechos de nadie, incluídos los españoles que soportamos impuestos y trabajamos honradamente, que también tenemos derecho a que se respeten los nuestros, entre ellos el derecho a no tener competencia desleal, a la seguridad y a que se respete nuestra soberanía.
En cuanto a lo de detener los cayucos, medios técnicos y detención ilimitada en aguas españolas de los que lleguen de forma ilegal. ¿Donde? En prisiones flotantes, por vulnerar las fronteras. Con comida y agua y camas y todo...pero allí quietecitos...o de vuelta a casa el que quiera.
No se vulneran leyes ni derechos de nadie, incluídos los españoles que soportamos impuestos y trabajamos honradamente, que también tenemos derecho a que se respeten los nuestros, entre ellos el derecho a no tener competencia desleal, a la seguridad y a que se respete nuestra soberanía.
Re: Re: Zp culpable de las muertes en el estrecho.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 18:37
Perdone Vd. Jarabo, pero el único país dentro de Europa que tuvo una política clara, aunque dura, fue Suiza.
Todavía hoy. En Suiza uno entra con contrato y mientras dure el contrato tiene uno derecho al permiso de estar, o de estancia. Salvo evidentemente el mercado negro.
Saludos.
Todavía hoy. En Suiza uno entra con contrato y mientras dure el contrato tiene uno derecho al permiso de estar, o de estancia. Salvo evidentemente el mercado negro.
Saludos.
Re: Re: Re: Zp culpable de las muertes en el estrecho.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 18:41
En el resto de Europa, a través del Instituto de emigración, se condedieron permisos de estancia ilimitados, con derecho a reagrupaciones familiares con el tiempo. Presumían entonces que estos emigrantes regresarían. Pero no regresaron nunca.
También es cierto que se los explotó inhumanamente. A italianos, turcos, marroquíes, españoles, griegos, portugueses.... y que fueron la fuente y la base del crecimiento económico de estos países.
También de Suiza lo fueron, pero en otras condiciones.
Saludos.
También es cierto que se los explotó inhumanamente. A italianos, turcos, marroquíes, españoles, griegos, portugueses.... y que fueron la fuente y la base del crecimiento económico de estos países.
También de Suiza lo fueron, pero en otras condiciones.
Saludos.
Re: Zp culpable de las muertes en el estrecho.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 18:33
Es posible que ZP sea un liberal a ultranza.
Qué me dirás del mercado negro, inyección muy suculenta para la economía de los mercados nacionales.???
En los años 60 existía en España el Instituto de Emigración. Bajo sus auspicios salieron al extranjero, Europa, muchos pobres, o menos pobres pero emprendedores españoles. Durante el resto de la dictadura y principios de la democracia fueron encargados, a título voluntario, de enviar divisa fuerte a España. De ahí surgió el interés que el Censo de Votantes en el extranjero (CERA)tiene todavía hoy en los emigrantes españoles.
No debe dejarse de decir que también el mercado negro de Europa se llenó entonces de "trabajadores en negro". Todavía existen. Hay quien defiende que es la mejor inyección par la economía de un país. La droga lo es, el armamento ilegagal lo es, la prostitución y la trata de blancas lo es.
Quizás sería conveniente crear hoy en día un Instituto parecido a aquel. Y alguna norma reguladora.
Saludos.
Qué me dirás del mercado negro, inyección muy suculenta para la economía de los mercados nacionales.???
En los años 60 existía en España el Instituto de Emigración. Bajo sus auspicios salieron al extranjero, Europa, muchos pobres, o menos pobres pero emprendedores españoles. Durante el resto de la dictadura y principios de la democracia fueron encargados, a título voluntario, de enviar divisa fuerte a España. De ahí surgió el interés que el Censo de Votantes en el extranjero (CERA)tiene todavía hoy en los emigrantes españoles.
No debe dejarse de decir que también el mercado negro de Europa se llenó entonces de "trabajadores en negro". Todavía existen. Hay quien defiende que es la mejor inyección par la economía de un país. La droga lo es, el armamento ilegagal lo es, la prostitución y la trata de blancas lo es.
Quizás sería conveniente crear hoy en día un Instituto parecido a aquel. Y alguna norma reguladora.
Saludos.
Re: Re: Zp culpable de las muertes en el estrecho.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 18:49
Y a propósito, Jarabo, para que empieze a pensar Vd. quizás en otras soluciones, como empiezo a romperme los sesos.
La inmigración ilegal no se detiene. Al igual que el mercado de la droga y de armamentos no se detiene, la guerra no se detiene. Salvo congruencia de los países y de los estados, consenso y acuerdo y un TRIBUNAL INTERNACIOL, u organización con atribuciones suficientes, o mejores que las del Super-Juez Garzón, que ahora se llama, según dicen: Grande Marlaska.
Es una idea o la tendencia de una idea. Así es que no te molestes en debatirme en los nombres.
Saludos.
La inmigración ilegal no se detiene. Al igual que el mercado de la droga y de armamentos no se detiene, la guerra no se detiene. Salvo congruencia de los países y de los estados, consenso y acuerdo y un TRIBUNAL INTERNACIOL, u organización con atribuciones suficientes, o mejores que las del Super-Juez Garzón, que ahora se llama, según dicen: Grande Marlaska.
Es una idea o la tendencia de una idea. Así es que no te molestes en debatirme en los nombres.
Saludos.
Re: Re: Re: Zp culpable de las muertes en el estrecho.
Enviado por el día 3 de Agosto de 2006 a las 19:10
No hay frontera que los medios técnicos actuales (con la debida inversión) no puedan controlar. Si la policía no basta, ¿para qué está el ejército sino para velar por las fronteras?
Estoy de acuerdo en que hay que legislar para que la emigración sea ordenada y se cumplan las leyes, si no queremos tener un caos. Pero eso no sirve de nada si la inmigración ilegal sigue siendo posible. Seguirá existiendo si no se corta de raíz con ella, por pura ignorancia del inmigrante o explotación de las mafias.
Para cortar con eso de raíz hay que tener una buena vigilancia y prisiones flotantes donde se pueda retener en aguas españolas a los inmigrantes que crucen la frontera ilegalmente, por eso mismo. No hay que amenazar con dispararles en el mar, como hizo el zoquete y facha de Berlusconi.
Creo que no se les debería condenar, bastante tienen los pobres. Pero tampoco dejarles salir si no cooperan con la autoridad española. Habría que legislar una retención sin condena (sólo para extranjeros curzando la frontera sin documentos o sin derecho), argumentando que son los inmigrantes los que se ponen en manos de la autoridad (la autoridad no ha ido a buscarles donde estaban, sino al revés), la cual se encarga de que se cumpla la ley española. Y que los inmigrantes están allí voluntariamente sometidos a la ley española, y que por tanto pueden irse en cuanto la cumplan (colaborando con la autoridad y revelando su puerto de origen y aceptando volver a él). De lo contrario, podrían ser retenidos por no colaborar con la autoridad, pudiendo ser libres si cambian de criterio.
Creo que algo así sería respetable, moral y bueno para los inmigrantes y para todos en general.
Saludos.
Estoy de acuerdo en que hay que legislar para que la emigración sea ordenada y se cumplan las leyes, si no queremos tener un caos. Pero eso no sirve de nada si la inmigración ilegal sigue siendo posible. Seguirá existiendo si no se corta de raíz con ella, por pura ignorancia del inmigrante o explotación de las mafias.
Para cortar con eso de raíz hay que tener una buena vigilancia y prisiones flotantes donde se pueda retener en aguas españolas a los inmigrantes que crucen la frontera ilegalmente, por eso mismo. No hay que amenazar con dispararles en el mar, como hizo el zoquete y facha de Berlusconi.
Creo que no se les debería condenar, bastante tienen los pobres. Pero tampoco dejarles salir si no cooperan con la autoridad española. Habría que legislar una retención sin condena (sólo para extranjeros curzando la frontera sin documentos o sin derecho), argumentando que son los inmigrantes los que se ponen en manos de la autoridad (la autoridad no ha ido a buscarles donde estaban, sino al revés), la cual se encarga de que se cumpla la ley española. Y que los inmigrantes están allí voluntariamente sometidos a la ley española, y que por tanto pueden irse en cuanto la cumplan (colaborando con la autoridad y revelando su puerto de origen y aceptando volver a él). De lo contrario, podrían ser retenidos por no colaborar con la autoridad, pudiendo ser libres si cambian de criterio.
Creo que algo así sería respetable, moral y bueno para los inmigrantes y para todos en general.
Saludos.