Hispanoamérica

Umm...Israel tiene derecho a existir. La propia existencia de Israel no es el problema, sino la paranoia auspiciada por EEUU contra Israel, a través de quintas columnas en los estados islámicos y alentando en Israel un expansionismo que no le estaba permitido por la ONU al momento de su fundación. Ni ahora.

Personalmente creo que Israel es vital para los intereses estratégicos de EEUU como aliado militar en la zona.

Porque...moro, amigo, es que la unidad árabe existe no matter what..
Me parece que Arabia Saúdita es más bien el problemilla en la Liga Ýrabe..y otras naciones por el estilo. No Israel.

Moro:

En Israel desde el principio abundaron los experimentos socialistas de los kibbutz, y potencias occidentales importantes se opusieron a su creación. Hasta Franco se negó a reconocer a Israel, pese a ser aliado de USA.

Los elementos eticos del socialismo están presentes en las tradiciones ancestrales del pueblo hebreo.

Moro, DESPERTA: PERON no se exilio en la ESPAÑA de FRANCO porque no soportaba el calor de Cuba o el frio de la URSS! El peronismo es la VERSION SUDACA del FACISMO de Mussolini y punto, cualquiera lo sabe y es absurdo negarlo.

Pienso igual, salvo en la creación del Estado de Israel. En 1946 al término de la II Guerra Mundial la inmigración judia a Palestina, que había sido ilegal y perseguida, fue mayor por el motivo obvio de que los supervivientes de la persecución nazi lo habian perdido todo, y ademas los judios del bloque soviético empezaban de nuevo a ser marginados.

En las oraciones de nuestro pueblo siempre està la promesa de volver a Jerusalem...
Los judíos en Vzla son una comunidad muy cerrada, demasiado. Mi abuelo y mi padre son casos demasiado inuales para esa comunidad, que tiende a absorber bastante. Cosas de locos..

Digo, para esa comunidad son cosas de locos las vidas tan disparatadas de estos personajes..pero eso sí me lo guardo.

los judíos-sionistas, que parecen tener una actitud tan corporativa para recordar el holocausto nazi y para secuestrar ilegalmente al ideólogo Eichmann de ún país neutral, deberían dedicar un minuto a recordar a NAFTALYN FRENKEL, el judío que administró para Stalin el sistema de los GULAGS, que causó POR LEJOS MUCHAS MAS MUERTES QUE EL MISMISIMO EICHMANN.....

Lo mas gracioso de la historia de FRENKEL es que empezó siendo un PRISIONERO MAS, ya que este mercader y buen hombre, que había nacido en Turquía , emigró a la URSS para trabajar de "confiscador de bienes" de nobles y ricos rusos caídos en desgracia tras la revolución. El problema es que le gustaba tanto el oro, que parece que se quedaba con un porcentaje de lo que confiscaba para el proletariado, pero fué descubierto y enviado al GULAG como prisionero, donde, a fuerza de cagar a todos sus "camaradas" logró llegar al cargo de Director del GULZhDS, y luego, general de la NKVD.

Algunos de los grandes descubrimientos de este gran científico de la explotación humana, que impresionaron al mismo Stalin, fue que notó que los prisioneros eran más productivos en los primeros 3 meses de cautiverio, y luego su productividad y ánimo decaían, por lo que recomendaba, para mantener la productividad al máximo que el flujo de prisioneros debía renovarse cada tres meses, "removiendo" a los exhaustos.......otra buena forma de motivar laboralmente a los prisioneros era ejecutar al rezagado que llegaba último cuando llamaban a formación......a este no lo recuerdan en el museo del Holocausto?

Bueno, con judíos así, no sorprende que Danzing Baldaev, que se dedicó a investigar las relaciones sociales en las diferentes cárceles soviéticas y luego rusas, haya notado la íntima relación que hacen muchos presidiarios entre los "satanes marxistas" y la estrella de David, y que puede verse en los tatuajes de éstos.

ah me olvidaba del tatuaje:

http://news.bbc.co.uk/1/shared/spl/hi/pop_ups/04/e...

y? no hay hmenaje para NAFTALY?

"la conveniencia de las potencias occidentales, interesadas en meter una cuña en esa zona estratégica" - que buen chiste negrito, todo el mundo sabe que los ingleses hicieron todo lo posible por evitar la creación de Israel, incluso reaccionando de forma brutal contra los movimientos tantos arabes como judios y tiraron la toalla frente a la ONU para no tener nada que ver con el asunto y este boludo se inveta la historieta de que Israel es resultado de un interes ¿¿¿estrategico???? de las potencias occidentales.
Me parece que moro es muy amigo de la noción teólógica, oscurantista y mesiánica de los fundsamentalistas del Hamas y Hezbola que quieren mostrarse como "victimas de la potencia occidental en Israel" - omitiendo cualquier detalle sobre 50 años de agresión militar egipcia, jordana, siria, iraquie e Irani y por supuesto palestina contra Israel (tanto contra israelies judios, como arabes y cristianos).
Además, si hoy existe una "nación palestina" es gracias a Israel que uso ese territorio como "tierra de nadie" con sus vecinos, sino ya se la hubieran repartido entre Jordania, Siria y Egipto que fue siempre el objetivo arabe. Por cierto, querido fanatico islamista, hasta donde se Israel es un estado laico donde conviven arabes, judios y cristianos, son tus amigos palestinos de Hamas y Hezbola (y muchos de la OLP, aunque ahora se queden en el molde) los que quieren un estado teocratico islamista y la erradicación de la presencia judia y cristiana (y ni hablar de nuestros amigos ateos), tanto de Israel como del Libano.
En fín, no me cabe duda que "moro", como buen moro islamista (ya sabemos de que lado estaban estos en la segunda guerra) militaria firmemente como buen marxista en las SA luciendo con orgullo su camisa parda y la cruz gamada contra los bolqueviques judios de Stalin (que era el problema del nazismo y el otro socialismo: los bolcheviques alemanes eran en su mayoria judios).

Pobre moro, no se cansa de que lo aniquilen una y otra vez

Epaa!!.

Amigo, me has arrojado toda el arsenal completo.

No me quedó muy claro: ¿yo vendría a ser un discípulo de las SA, o de los "bolcheviques judíos" de Stalin, o del grupo Hamas, o de los trotskistas de Kronstad o de los terroristas fundamentalistas de Al Qaeda?.

Perdón por la confusión, tanta maldad reunida me produjo cierta desorientación. Hasta ahora yo pensaba que era un simple porteño.

Un pequeño dato histórico. Gran Bretaña abrió las puertas a la inmigración judía en Palestina a través de la declaración de Babeuf de 1917 que dió un gran impulso a la ocupación de tierras pues alentaba la idea del "hogar judío mundial" pregonado por la ideología racista de T. Hertz. Luego en 1945 G. Bretaña intentó retener el dominio colonial sobre Palestina, pero la hegemonía occidental pasó a manos de los norteamericanos, que junto con Stalin, propiciaron la creación del Estado de Israel y la división del territorio de Palestina. Los palestinos fueron expulsados de sus tierras en sucesivas expropiaciones y ataques sionistas con métodos terroristas, a punto tal que desde hace 50 años hay millones de ellos refugiados en diferentes paises de la zona, viviendo en condiciones miserables. Ni hablar de la guerra de los seis días y de las constantes declaraciones de la ONU solicitando el retiro de las tropas sionistas de los territorios ocupados.
La lucha de los Palestinos por la recuperación de su terroritorio confiscado es una de las grandes batallas por la dignidad nacional de la época.

Israel un estado laico???. Basta con ver su bandera para ver el carácter laico del Estado.

Saludos

No, vos serias sencillamente uno de esos que se quedan filosofando en el cafe ...

no te permito, maldito negro que le eches también la culpa a STALIN de la creación del estado de Israel.....

Ahora tiene razón cuando habla de la laicicidad de Israel, basta ver la bandera, es tan laico como el Vaticano.....

Bueno moro, parece que vamos avanzando, ya vas entendiendo lo patético de tu ¿pensamiento?
No nos cabe dudas que seas porteño, y bien del centro, como dice abroad filosofando como idiota en un cafe (aunque parece que como ya nadie debe aguantarte no te queda otra que irte a un Ciber, ja, ja, ja)

Vos sos el ejemplo típico de la mentalidad decadente y subdesarrollada tercermundista "made in USA" o "made in Europa" (porque tus discursitos vienen del primer mundo y como vivis en el cafe del centro y no tenes idea de nada te los crees: El Che, los "buenos" palestinos, los piqueteros, el "olvidado" EZLN, la ETA y toda esa basura comericalizada hasta el cansancio).

Es divertido escuchar tus patéticos discursos eurozurdos sobre palestina "La lucha de los Palestinos por la recuperación de su terroritorio confiscado es una de las grandes batallas por la dignidad nacional de la época." ¿recuperación? Nunca existio un estado palestino asi que no pueden recuperarlo y no gracias a Israel sino a sus "aliados": Egipto, Siria, Irak y Jordania que no permitieron la creación de Palestina tal como mandaba la ONU, sino que decidieron invadir a Israel (¿habra sido la famosa guerra preventiva?, ja, ja, ja) sin exito y repartirse Palestina, repartija vigente hasta que volvieron a intentar anexarse Israel y les salio el tiro por la culata otra vez: claro, la "poderosa Israel" con sus "avanzadas armas de EEUU" era inevitable que le diera una paliza a los "pequeños" y "desarmados" ejercitos de siria, egipto, jordania e irak (con sus millones de tropas, lo más moderno de la URSS y todo lo que los petrodolares podian comprar) y el cruel estado imperialista judio decidio devolver todos los territorios conquistados de estos paises exceptuando el golán y los territorios palestinos que estos paises se habia anexado y que hoy tienen un gobierno propio aunque sus politicas las dictan los psicopatas desde Damasco, teheran, Paris y por suerte ya no está Baghdad.

Eso de la "gran batalla por la dignidad nacional de la época" es cuento zurdo, si queres una gran "batalla" anda a los Himalayas y mira como los Tibetanos se han mantenido firmes frente a la invasión y anexión china durante 50 años sin apoyo de nadie (claro, eso no sale en Indimedia), los palestinos, que no son "palestinos" sino "arabes palestinos" son solo una parte de la población de Palestina, donde han convivido miles de judios, cristianos y musulmanes durante milenios (bueno, los musulmanes solo centurias) porque no todos los judios de Israel vinieron desde Europa, ni israel es una nación judia, sino un estado occidental donde conviven una población tanto judia como arabe, cristiana y atea.

Por el contrario, es evidente que la idea del "Estado Palestino" impulsada por la mayoria de los arabes si es un estado RACISTA, XENOFOBO y TEOCRATICO, por suerte los palestinos con presiones de EEUU, Europa e Israel (tengo mis dudas de que camino seguirian si se los dejara solo) estan llendo por el rumbo opuesto.
Por cierto, ¿¿Has visto la "bandera palestina???
¿¿¿sabes lo que significa??? Que no es muy palestina porque en realidad tiene que ver con algo de su "hermano mayor". Una ayudita: el verde no es por la pasión de los palestinos por la ecología (aunque me imagino que muchos europeos pensaran lo mismo).

Alriec: "Pero en el caso de los nazis masacraban solo "bolcheviques" a quienes consideraban "socialistas judios"

Que verguenza y que descaro.

Querido Moro: Insisto que todo Estado en sus elementos de identidad contiene (bandera, escudo, etc) símbolos nacionales. Somos una nación y en 1948 se nos asignaron¨límites que no podemos negar que hemos irrespetado(aun cuando extremistas israelíes en los diferentes gobiernos lo hagan).

Tenemos derecho a la existencia como Estado. Racista Teodoro Herzt? Por qué? Creo que hay que contextualizarlo.

Los demás..que barbaridad.

por que hablas en primera persona cuando hablas de israelies?

Tengo sangre hebrea..y griega, y guajira, y negra, y andaluza y canaria.. en un revoltillo interesante.

No sé como serán ustedes, pero cualquier venezolano de estos foros tiene un mezclote, diferente al mío, obvio, pero mezclote al fin.

Imagínate que aquí hay apellidotes alemanes en caritas bien "negritas".

Soy super-mulata (así me decía mi abuelito para que no me acomplejara por no ser blanquita como mis primos). Ummmm..digamos que al abuelo y a papá les gustaban mucho las mujeres y se aburrían de las hebreas... Y que no fueron irresponsables.

Ummm....soy venezolana, pero siendo hebrea, me siento cercana a Israel. Cualquier hebreo te dirá lo mismo. Así nos crian.

A contralosfascistas..que barbaridad.

Unidad, cálmate y deja la obsesión con el tema religioso...tal vez no sea bueno para tu salud.
Sólo una sugerencia.
Bye.

Mi salud esta muy bien gracias por preocuparte, ah por cierto visitastes la pagina que te ofreci, tu tambien deberìas cuidarte y relajarte, quitarte de encima esos pensamientos de guerra y de invaciòn yankee, no veas tanto alo presidente.

http://www.drsilveriosalinas.com/

si te sientes tan israelita, podrias considerar mudarte a Israel , creo que Unidad , j__f y otros te lo agradecerian

buena idea oli, de preferencia a uno de esos asentamientos de Cisjordania y con un enorme cartel que diga "Viva Israel" asi recibe toda la hospitalidad de los amigos palestinos de moro.

Que hipócritas...luego "dizque amigos de Israel".
Como buenos ultras. son bien antisemitas..
Umm...y antes de que se le ocurra a un "cerebro", si, la vinculación a Israel se hereda por la madre...por lo que, quienes tenen lazos "por via paterna", nos la vemos difícil para elegir. Yo me convertí al judaismo hace apenas 8 años.

Un hebreo no tiene que mudarse a Israel para sentirse cercano a él. Un hijo de italianos no tiene que mudarse a Italia para sentirse cercano a ese país..será que entienden la complejidad de las cosas??
Para la información de muchos, en 1947, la ONU aprobó una resolución mediante la cual se creaban en los territorios de la antigua Palestina, DOS Estados, uno judío y otro árabe.

Los árabes rechazaron de una la resolución de la ONU, mientras que los sionistas declararon unilateralmente la creación del Estado de Israel en 1948.

Que los palestinos aspiren a un Estado propio es correcto. Otra cosa es el extremismo de los gobiernos israelíes, aupado por EUA y la animadversión hacia Israel en los países vecinos, auspiciada por EUA también.

La ONU siempre ha votado a favor de la creación del Estado palestino. EUA ( e Israel, obvio) en el Cons de Seguridad siempre ha puesto todos los obstáculos..

Lo más cerca que Israel ha estado de la paz fue en aquéllas célebres negociaciones (facilitadas por Clinton) en Camp David, que merecieron a Arafat y a Rabin el premio Nóbel de la Paz...ah, pero como siempre, un Ultra (esta vez hebreo) tenía que dar por el traste con todo...asesinando a Rabin.

Ahora con este NOM (Nuevo Orden Mundial), signado por la lucha "antiterrorista", Israel y Palestina están más lejos que nunca de la paz...a pesar de lo que dice Sharon, "la muerte de Arafat contribuye a la paz"...eso habrá que verlo.

Contra,
No quiero herir tus sentimientos religiosos, pero debo decir que es notable como entre los judíos se entrecruza el concepto de nación con el de religión (o cultura). Es algo que no sucede en Occidente con los cristianos.

Hasta vos misma, que sos de izquierda, te referís a Israel como "tu país". Un fenómeno notable que no habría por qué condenar sino fuera que Israel juega un papel profundamente criminal, reaccionario y de avanzada imperial contra los pueblos pobres de Medio Oriente.

En lo concerniente a AL, basta con recordar que los servicios de inteligencia israelíes (junto a los argentinos) entrenaron a la fuerza terrorista Contra que, financiada por Reagan, hostigó la revolución sandinista hasta destruirla. También, Israel es el partenaire permanente de EE.UU. para votar cualquier declaración de condena a Cuba en la ONU (pese a que Israel ha violado todas las declaraciones de la ONU en su contra).

En suma, las convicciones religiosas son respetables, aunque novedosas en una socialista o izquierdista. Pero eso no tendría ninguna importancia. Lo que sí merece una crítica es el apoyo a un Estado fascista como el de Israel, que se constituyó desde sus origenes en avanzada del imperialismo en Medio Oriente.

Espero que mis opiniones no afecten la camaradería ideológica que nos une sobre AL. No dude que si EE.UU. invadiera Venezuela, Israel se alinearía inmediatamente con los yanquis.

Saludos,

yo tengo la doble ciudadania italiana por parentesco de sangre, pero no me siento tan italiano como vos te sentís hebrea......acordate que el Gran Líder fue uno de los que estuvo de acuerdo en la creación del Estado de Israel, así que no le tires tanta mierhda la proxima vez....no se puede ser venezolano e israelita a la vez, decidite

aparte, és típico de sionista calificar de "ultra antisemita" a cualquiera que ose cuestionar cualquier cosa relacionada con el judaísmo....estás mostrando la hilacha

Bueno, es costumbre de prolosfacis, acordate que ya hablamos de su nick y la mania zurda por tildar a todos los que no piensan como ellos de "facistas" o "nazis", incluyendo hasta los judios como moro.

¿elegir entre mi tocayo y el chiflado de Chavez? Venga que me hago la circuncición ya.