Hispanoamérica
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¿Qué está pasando en Irak?
Enviado por el día 25 de Marzo de 2005 a las 23:47
Dos años después de la invasión de Iraq, el escritor y activista Tariq Ali es entrevistado sobre la estrategia de EEUU en Oriente Medio y la creciente resistencia iraquí a la ocupación
"La resistencia ha hecho de Iraq un país ingobernable"
La resistencia Iraquí ha sido denominada por Bush y Blair como terrorismo, seguidores de Saddam Hussein, fundamentalistas islámicos y cosas así ¿Díganos que piensa de la resistencia?
Todo acto de resistencia contra el imperialismo ha sido catalogado de terrorismo: los Mau Mau en Kenia fueron brutalmente tratados por los británicos, los argelinos del FLN por los franceses; los vietnamitas por franceses y americanos. Hoy por hoy, el primer ministro israelí Ariel Sharon se refiere a los palestinos como terroristas. En Rusia Vladimir Putin aplasta a los chechenos en el nombre de "la guerra contra el terrorismo", la misma "causa" que utiliza Tony Blair a la hora de asaltar las libertades tradicionales civiles en su país. Después de esto no es difícil imaginar que la resistencia iraquí será tratada de la misma forma.
Obviamente los motivos que llevan a los invasores imperialistas están determinados por la naturaleza de la ocupación. La brutalidad y tortura sistemática de las tropas estadounidenses ha estado bien documentada. Entonces, ¿cómo puede ser una resistencia algo bonito? Durante la guerra de Argelia el líder del Frente de Liberación Nacional (FLN) fue interrogado sobre el hecho de haber utilizado el terrorismo contra civiles franceses en bombardeos en cafés de Argel y respondió: "si tuviéramos fuerzas aéreas le prometería que solo apuntarían a los barracones franceses, pero hasta entonces..."
¿Cómo puede compararse la lucha entre el imperialismo y la resistencia iraquí con la lucha contra el régimen colonial francés en Argelia o con los EE.UU. en Vietnam? ¿Han cambiado las técnicas del Imperio? ¿Es la naturaleza de la resistencia diferente?
Las técnicas del imperio no han cambiado en absoluto. Las bajas en Vietnam fueron de 2 millones de vietnamitas y de 50.000 soldados estadounidenses. Las bajas en Iraq hoy son de más de 100.000 Iraquíes y de 1.500 soldados estadounidenses., las proporciones no han cambiado. Lo que ha cambiado es el mundo en que vivimos. Con el colapso de la izquierda tradicional hay un gran vacío. En Vietnam y Argelia los movimientos fueron dirigidos por gente que o bien eran comunistas (Vietnam) o nacionalistas seculares (Argelia).
"La resistencia ha hecho de Iraq un país ingobernable"
La resistencia Iraquí ha sido denominada por Bush y Blair como terrorismo, seguidores de Saddam Hussein, fundamentalistas islámicos y cosas así ¿Díganos que piensa de la resistencia?
Todo acto de resistencia contra el imperialismo ha sido catalogado de terrorismo: los Mau Mau en Kenia fueron brutalmente tratados por los británicos, los argelinos del FLN por los franceses; los vietnamitas por franceses y americanos. Hoy por hoy, el primer ministro israelí Ariel Sharon se refiere a los palestinos como terroristas. En Rusia Vladimir Putin aplasta a los chechenos en el nombre de "la guerra contra el terrorismo", la misma "causa" que utiliza Tony Blair a la hora de asaltar las libertades tradicionales civiles en su país. Después de esto no es difícil imaginar que la resistencia iraquí será tratada de la misma forma.
Obviamente los motivos que llevan a los invasores imperialistas están determinados por la naturaleza de la ocupación. La brutalidad y tortura sistemática de las tropas estadounidenses ha estado bien documentada. Entonces, ¿cómo puede ser una resistencia algo bonito? Durante la guerra de Argelia el líder del Frente de Liberación Nacional (FLN) fue interrogado sobre el hecho de haber utilizado el terrorismo contra civiles franceses en bombardeos en cafés de Argel y respondió: "si tuviéramos fuerzas aéreas le prometería que solo apuntarían a los barracones franceses, pero hasta entonces..."
¿Cómo puede compararse la lucha entre el imperialismo y la resistencia iraquí con la lucha contra el régimen colonial francés en Argelia o con los EE.UU. en Vietnam? ¿Han cambiado las técnicas del Imperio? ¿Es la naturaleza de la resistencia diferente?
Las técnicas del imperio no han cambiado en absoluto. Las bajas en Vietnam fueron de 2 millones de vietnamitas y de 50.000 soldados estadounidenses. Las bajas en Iraq hoy son de más de 100.000 Iraquíes y de 1.500 soldados estadounidenses., las proporciones no han cambiado. Lo que ha cambiado es el mundo en que vivimos. Con el colapso de la izquierda tradicional hay un gran vacío. En Vietnam y Argelia los movimientos fueron dirigidos por gente que o bien eran comunistas (Vietnam) o nacionalistas seculares (Argelia).
Re: ¿Qué está pasando en Irak?
Enviado por el día 25 de Marzo de 2005 a las 23:49
En Iraq hoy por hoy, los herederos del comunismo iraquí-cuyos líderes fueron ahorcados por el régimen británico- son crudos colaboradores a todos los niveles. La resistencia armada está liderada por grupos religiosos, ex-baasistas y en ciertas zonas nacionalistas iraquíes. El fallo político de no haber creado un frente de liberación nacional es el "talón de Aquiles" de la resistencia.
El grupo de Zarqawi, al-Qaida, solo entró en el país después de la ocupación. Es una minoría cuyas tácticas están siendo denunciadas por la mayoría de los Iraquíes que se oponen a la ocupación. También está la resistencia política de Moqtada al-Sadr y su facción, que está basada en el shiísmo de Bagdad y los sectores pobres de Basora y otras ciudades del Sur de Iraq. Exigirá la retirada de las tropas extranjeras y dirá no a la permanencia de bases estadounidenses en el país. Si los líderes de la Alianza Iraquí, Abdul Aziz al-Hakim, y el clérigo chiíta Ali Sistani - sin mencionar el fraudulento Ahmed Chalabi - profundizan en ello, la resistencia se extenderá al Sur de Iraq.
En mi opinión, el pedir y aceptar unas elecciones bajo la ocupación de una armada imperial solo puede llevar a una mayor colaboración. Sistani se compara con Gandhi, pero la India tuvo una historia diferente a la de Iraq y Gandhi pidió a las tropas británicas abandonar la India en medio de la Segunda Guerra Mundial.
La Administración estadounidense estuvo dividida en cuanto a opinión sobre quien debería liderar Iraq. La primera opción fue Iyad Allawi las segundas Sistani/al-Hakim/Chalabi. Pero la torre de naipes podría caerse rápidamente si el régimen de Sistani no puede garantizar una retirada rápida.
El grupo de Zarqawi, al-Qaida, solo entró en el país después de la ocupación. Es una minoría cuyas tácticas están siendo denunciadas por la mayoría de los Iraquíes que se oponen a la ocupación. También está la resistencia política de Moqtada al-Sadr y su facción, que está basada en el shiísmo de Bagdad y los sectores pobres de Basora y otras ciudades del Sur de Iraq. Exigirá la retirada de las tropas extranjeras y dirá no a la permanencia de bases estadounidenses en el país. Si los líderes de la Alianza Iraquí, Abdul Aziz al-Hakim, y el clérigo chiíta Ali Sistani - sin mencionar el fraudulento Ahmed Chalabi - profundizan en ello, la resistencia se extenderá al Sur de Iraq.
En mi opinión, el pedir y aceptar unas elecciones bajo la ocupación de una armada imperial solo puede llevar a una mayor colaboración. Sistani se compara con Gandhi, pero la India tuvo una historia diferente a la de Iraq y Gandhi pidió a las tropas británicas abandonar la India en medio de la Segunda Guerra Mundial.
La Administración estadounidense estuvo dividida en cuanto a opinión sobre quien debería liderar Iraq. La primera opción fue Iyad Allawi las segundas Sistani/al-Hakim/Chalabi. Pero la torre de naipes podría caerse rápidamente si el régimen de Sistani no puede garantizar una retirada rápida.
Re: Re: ¿Qué está pasando en Irak?
Enviado por el día 25 de Marzo de 2005 a las 23:51
Hemos visto dos asaltos en Falluya, la rebelión de Najaf, las elecciones y la formación de un nuevo gobierno interino ¿Cómo ha cambiado la resistencia iraquí desde el 2003?
Faluya es el Guernica del mundo árabe. Una ciudad destrozada, sus gentes asesinadas, torturadas, desplazadas, sus niños huérfanos. Trágicamente, en contraste con el primer asalto en la ciudad, Sistani permaneció callado en noviembre. En otras palabras el sector que él encabeza requiere la destrucción de Faluya a cambio de el reparto de poder. Este evento marca seriamente la rotura de la unión de Iraq.
Las elecciones fueron denominadas por Washington como una concesión, sin embargo el periodista estadounidense Thomas Friedman argumentó en The New York Times contra eso diciendo que en el fondo la insurgencia habría sido frenada más eficazmente por Sistani y no por los norte americanos. Como pasaría en Palestina si Abu Mazen frenara la resistencia antes que Sharon, eso sería más eficaz.
En un país ocupado por el imperialismo la división siempre impera-- India, Ýfrica, Vietnam, Corea, Chipre, Irlanda y el este de Arabia son ejemplos del pasado. El imperio americano querrá establecer un régimen en lugares donde los grupos estén enfrentados. Alaui contra Sistani; los grupos armados de la resistencia contra al-Sadr. Por eso una unidad política a algún nivel elemental es vital. Si Sistani, como la voz de la mayoría, hubiera denunciado la destrucción de Faluya, hubiera creado las bases de alguna forma de unidad. En mi opinión la resistencia ha progresado poco en estos últimos dos años y esto es una tragedia para Iraq.
Hay varias versiones sobre que es exactamente lo que el gobierno estadounidense está haciendo en Iraq- militar, económica y política ¿Hasta que punto está la resistencia involucrada en estas tres áreas?
Militarmente la resistencia ha hecho el país ingobernable, incluyendo Bagdad, una ciudad de varios millones de personas. Económicamente ha apuntado con éxito a las empresas extranjeras y oleoductos. La empresa petrolífera Halliburton ha sido bienvenida en Basora pero no en Bagdad. Esta es la primera ocupación neo-liberal seria y la tercera con mayor presencia- después de las tropas estadounidenses y británicas- es la privatización de ejércitos llevada a cabo por compañías.
Hace unos meses un mercenario surafricano fue ajusticiado. Más tarde salió a la luz que fue uno de los causantes de las torturas de Steve Biko. Yo estaba en Sur Ýfrica entonces y fui testigo de la alegría de la gente.
¿Puede ganar la resistencia y qué significaría esto?
La retirada de las tropas extranjeras, ninguna base estadounidense y el control iraquí del petróleo iraquí se consideraría una victoria pero ¿permitiría eso la administración estadounidense? Henry Kissinger ha pedido la balcanización de Iraq. El único grupo dispuesto a esto son los kurdos, que dispondrían de pozos petrolíferos. Ni Turquía ni Iraq, por razones obvias, aceptarían eso.
Faluya es el Guernica del mundo árabe. Una ciudad destrozada, sus gentes asesinadas, torturadas, desplazadas, sus niños huérfanos. Trágicamente, en contraste con el primer asalto en la ciudad, Sistani permaneció callado en noviembre. En otras palabras el sector que él encabeza requiere la destrucción de Faluya a cambio de el reparto de poder. Este evento marca seriamente la rotura de la unión de Iraq.
Las elecciones fueron denominadas por Washington como una concesión, sin embargo el periodista estadounidense Thomas Friedman argumentó en The New York Times contra eso diciendo que en el fondo la insurgencia habría sido frenada más eficazmente por Sistani y no por los norte americanos. Como pasaría en Palestina si Abu Mazen frenara la resistencia antes que Sharon, eso sería más eficaz.
En un país ocupado por el imperialismo la división siempre impera-- India, Ýfrica, Vietnam, Corea, Chipre, Irlanda y el este de Arabia son ejemplos del pasado. El imperio americano querrá establecer un régimen en lugares donde los grupos estén enfrentados. Alaui contra Sistani; los grupos armados de la resistencia contra al-Sadr. Por eso una unidad política a algún nivel elemental es vital. Si Sistani, como la voz de la mayoría, hubiera denunciado la destrucción de Faluya, hubiera creado las bases de alguna forma de unidad. En mi opinión la resistencia ha progresado poco en estos últimos dos años y esto es una tragedia para Iraq.
Hay varias versiones sobre que es exactamente lo que el gobierno estadounidense está haciendo en Iraq- militar, económica y política ¿Hasta que punto está la resistencia involucrada en estas tres áreas?
Militarmente la resistencia ha hecho el país ingobernable, incluyendo Bagdad, una ciudad de varios millones de personas. Económicamente ha apuntado con éxito a las empresas extranjeras y oleoductos. La empresa petrolífera Halliburton ha sido bienvenida en Basora pero no en Bagdad. Esta es la primera ocupación neo-liberal seria y la tercera con mayor presencia- después de las tropas estadounidenses y británicas- es la privatización de ejércitos llevada a cabo por compañías.
Hace unos meses un mercenario surafricano fue ajusticiado. Más tarde salió a la luz que fue uno de los causantes de las torturas de Steve Biko. Yo estaba en Sur Ýfrica entonces y fui testigo de la alegría de la gente.
¿Puede ganar la resistencia y qué significaría esto?
La retirada de las tropas extranjeras, ninguna base estadounidense y el control iraquí del petróleo iraquí se consideraría una victoria pero ¿permitiría eso la administración estadounidense? Henry Kissinger ha pedido la balcanización de Iraq. El único grupo dispuesto a esto son los kurdos, que dispondrían de pozos petrolíferos. Ni Turquía ni Iraq, por razones obvias, aceptarían eso.
Re: Re: Re: ¿Qué está pasando en Irak?
Enviado por el día 26 de Marzo de 2005 a las 00:02
Negro, para de llorar! Ya ni vos te crees lo de la resistencia, mira a lo que llegaste pones a Irak en la sección sobe Hispanoamerica ¿será porque ya la consideras inevitablemente territorio americano?
Re: Re: Re: Re: ¿Qué está pasando en Irak?
Enviado por el día 26 de Marzo de 2005 a las 08:35
che moro, los justicieros que asesinan peluqueros por hacer cortes "occidentales" esos también están dentro de la 'resistencia' , o los consideramos fanáticos religiosos?
Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 26 de Marzo de 2005 a las 13:12
Apreciable Moro:
¿Qué está pasando contigo? ¿Porque no respondes a las preguntas que te hice? Antes de proponer estos temas responde lo que corresponde. No me obliges a tener que recoger todas mis preguntas para volvertelas a enviar --sería demasiado aburrido, sobre todo para los demás compañeros. Espero tus comentarios en los lugares correspondientes.
Gracias.
¿Qué está pasando contigo? ¿Porque no respondes a las preguntas que te hice? Antes de proponer estos temas responde lo que corresponde. No me obliges a tener que recoger todas mis preguntas para volvertelas a enviar --sería demasiado aburrido, sobre todo para los demás compañeros. Espero tus comentarios en los lugares correspondientes.
Gracias.
Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 26 de Marzo de 2005 a las 13:15
Oiga, Un-Yuma, me adhiero al elogio de Karlo sobre sus intervenciones.
Una pregunta, ¿usted se considera socialista? Me pareció entenderlo así en uno de sus escritos.
Saludos.
Una pregunta, ¿usted se considera socialista? Me pareció entenderlo así en uno de sus escritos.
Saludos.
Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 26 de Marzo de 2005 a las 13:27
Una pregunta, Iraq esta en latinoamerica?
El juansalvismo contra ataca ...
El juansalvismo contra ataca ...
Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 26 de Marzo de 2005 a las 19:39
Amigo uy-yuma,
No le rehuyo al debate. El problema es que dispongo de escaso tiempo para intervenir en el foro.
Si ud. fuera tan gentil de repetirme la pregunta con sumo placer se la responderé.
Saludos
No le rehuyo al debate. El problema es que dispongo de escaso tiempo para intervenir en el foro.
Si ud. fuera tan gentil de repetirme la pregunta con sumo placer se la responderé.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2005 a las 01:09
Qué pedazo de hipócrita sinvergüenza: tiene poco tiempo para responder a preguntas (originadas por sus intervenciones), pero sí tiene tiempo para abrir nuevas discusiones a partir de artículos-basura que rebusca en páginas decadentes como Rebelión o Indymedia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2005 a las 01:30
Amigo Moro, gracias por atenderme. En los foros correspondientes reiteraré mis preguntas.
Amigo Arauso, gracias por sus comentarios sobre mi persona, esperaro no defraudarlo. No quiero ocupar demasiado espacio en este foro que trata sobre Irak, pero responderé brevemente a su pregunta. Sí, me considero socialista (ya habrá ocasión de aclarar qué entiendo por ello). Sin embargo, creo que en la época actual hay muchas palabras que quizá no nos ayuden del todo y tal vez la idea de socialismo necesesita ser reformulada nuevamente en varios aspectos. Es más, me parece que definiciones ideologicas como "izquierda" o "derecha" nos resultan insuficientes y no nos sentimos caracterizados en ellas. En fin, me parece que es necesario inventar nuevos lenguajes.
Gracias y perdón por la interrupción.
Amigo Arauso, gracias por sus comentarios sobre mi persona, esperaro no defraudarlo. No quiero ocupar demasiado espacio en este foro que trata sobre Irak, pero responderé brevemente a su pregunta. Sí, me considero socialista (ya habrá ocasión de aclarar qué entiendo por ello). Sin embargo, creo que en la época actual hay muchas palabras que quizá no nos ayuden del todo y tal vez la idea de socialismo necesesita ser reformulada nuevamente en varios aspectos. Es más, me parece que definiciones ideologicas como "izquierda" o "derecha" nos resultan insuficientes y no nos sentimos caracterizados en ellas. En fin, me parece que es necesario inventar nuevos lenguajes.
Gracias y perdón por la interrupción.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2005 a las 01:34
Elnegus,
Has sido demasiado agresivo conmigo. E injusto.
Deberías agradecerme porque gracias a mis intervenciones este foro no languidece en un pantano de tonterías sobre malos y buenos.
Saludos
Has sido demasiado agresivo conmigo. E injusto.
Deberías agradecerme porque gracias a mis intervenciones este foro no languidece en un pantano de tonterías sobre malos y buenos.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2005 a las 06:17
si a mi me pasa lo mismo en indymedia, negroide, pero me censuran, asi que agradecé que acá te dejan opinar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2005 a las 08:19
Hola. Perdón por interrumpirlos nuevamente pero ¿Qué es eso de indymedia?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2005 a las 10:08
es el equivalente izquierdoso a este foro. Hay uno de cada país, yo me refiero al de argentina, cuyos foristas son uno mas descabellado que el otro. Pasen y vean:
http://argentina.indymedia.org/comment_latest.php
http://argentina.indymedia.org/comment_latest.php
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2005 a las 14:04
Amigo Oligarca:
gracias por la información, lo visitaré con gusto.
gracias por la información, lo visitaré con gusto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 27 de Marzo de 2005 a las 22:24
Es cierto moro, agradece que aqui te dejan expresarte, que por lo menos en aporrea, si escribes algon en contra de Chavez, te borran el mensaje, por lo menos aqui te dejan escribir las tonterias que escribes
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 28 de Marzo de 2005 a las 12:23
Un-yuma, podemos hacer un club de reinvindicación de respuestas a Moro, puesto que a mí también me debe algunas respuestas.
Escribí en algún lugar que me parecía una falta de respeto por parte de Moro ignorar de esa forma las preguntas que yo le había hecho, teniendo en cuenta que no incluí insultos ni lenguaje obsceno, ni las formulé en tono agresivo.
A esto me respondió lo mismo que te ha respondido a tí (lo de la falta de tiempo), pero no contestó a mis preguntas.
Así no hay quién debata.
Escribí en algún lugar que me parecía una falta de respeto por parte de Moro ignorar de esa forma las preguntas que yo le había hecho, teniendo en cuenta que no incluí insultos ni lenguaje obsceno, ni las formulé en tono agresivo.
A esto me respondió lo mismo que te ha respondido a tí (lo de la falta de tiempo), pero no contestó a mis preguntas.
Así no hay quién debata.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo?
Enviado por el día 29 de Marzo de 2005 a las 02:49
Amigo Bandersnatch:
Desde mi primera intervención me advirtieron que caería sobre mi el brazo de la justicia socialista (bajo la implacable figura del compañero Moro, por supuesto). Agradezco a la fortuna que todo esto suceda dentro de un espacio virtual, porque si no ya hubiera sido encarcelado por el socialismo bien pensante, ese que se apoya en el laureado analista Otero para mostar todas las mentiras posibles sobre cualquier tema sobre Cuba. Aunque seguramente el nunca suficientemente citado Moro pensará que soy una excrecencia de "La Historia" (si así con mayúscula, pues la verdad es que así de grandilocuentes y altisonantes son estos personajes).
Quizá no tienen tiempo para contestar porque están ocupados por encontrar las fórmulas más pequeñas de pensamiento que puedan caber en sus sintéticas mentes.
Sí amigo bandersnatch, es lamentable que no haya debate y, debo decirte que (frente al silencio de Moro), te confieso que si no me responde a las preguntas que les envíe, adoptaré la estrategia de no continuar con el debate y reiterarle aquello que no haya contestado, es decir, esto (que se refiere al tema de la emigración cubana):
¿porqué emigran los cubanos, o desean hacerlo?
¿estás de acuerdo con la pena de muerte?
¿estas de acuerdo con la aplicación de la pena de muerte en el caso de los cubanos que intentaron fugarse?
Por mi parte no tengo nada más que decirle a Moro (supongo que estará leyendo esto), a ti te digo que acepto tu proposición de formar el MCRFERM (Movimiento Cibernético de Reivindicación de Foristas que Esperan Respuestas de Moro), qué te parece si redctamos nuestro primer comunicado.
Ahora ya me voy porque este es un foro sobre Irak y creo que estoy interrumpiendo. Gracias por la propuesta y espero tu respuesta.
!Por un foro sintético!
Un Yuma
Desde mi primera intervención me advirtieron que caería sobre mi el brazo de la justicia socialista (bajo la implacable figura del compañero Moro, por supuesto). Agradezco a la fortuna que todo esto suceda dentro de un espacio virtual, porque si no ya hubiera sido encarcelado por el socialismo bien pensante, ese que se apoya en el laureado analista Otero para mostar todas las mentiras posibles sobre cualquier tema sobre Cuba. Aunque seguramente el nunca suficientemente citado Moro pensará que soy una excrecencia de "La Historia" (si así con mayúscula, pues la verdad es que así de grandilocuentes y altisonantes son estos personajes).
Quizá no tienen tiempo para contestar porque están ocupados por encontrar las fórmulas más pequeñas de pensamiento que puedan caber en sus sintéticas mentes.
Sí amigo bandersnatch, es lamentable que no haya debate y, debo decirte que (frente al silencio de Moro), te confieso que si no me responde a las preguntas que les envíe, adoptaré la estrategia de no continuar con el debate y reiterarle aquello que no haya contestado, es decir, esto (que se refiere al tema de la emigración cubana):
¿porqué emigran los cubanos, o desean hacerlo?
¿estás de acuerdo con la pena de muerte?
¿estas de acuerdo con la aplicación de la pena de muerte en el caso de los cubanos que intentaron fugarse?
Por mi parte no tengo nada más que decirle a Moro (supongo que estará leyendo esto), a ti te digo que acepto tu proposición de formar el MCRFERM (Movimiento Cibernético de Reivindicación de Foristas que Esperan Respuestas de Moro), qué te parece si redctamos nuestro primer comunicado.
Ahora ya me voy porque este es un foro sobre Irak y creo que estoy interrumpiendo. Gracias por la propuesta y espero tu respuesta.
!Por un foro sintético!
Un Yuma
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando contigo
Enviado por el día 29 de Marzo de 2005 a las 04:10
hasta Prolosfacis se integraria al MCRFERM, el problema es que Castro lo declararia organización terrorista al servicio de Miami, la CIA y las mafias de Miami y terminariamos todos con 30 años de prisión.
Por cierto, ¿que interumpiste si moro abrio este hilo sobre Irak en el foro sobre Hispanoamerica? En fín, sabe tanto de geografia como de politica y economia.
Por cierto, ¿que interumpiste si moro abrio este hilo sobre Irak en el foro sobre Hispanoamerica? En fín, sabe tanto de geografia como de politica y economia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moro ¿Qué esta pasando con
Enviado por el día 29 de Marzo de 2005 a las 20:31
Me uno al movimiento, Un-yuma. Yo ya estoy harto de las tonterías de Moro: ya ha abierto otros DOS debates sobre Irak en la sección de Hispanoamérica (sin contar este).
Y ya me he hartado de hacerle preguntas sobre las muchas barbaridades que dice, para intentar ver si hay un mínimo intento de razonar por su parte o si simplemente copia y pega de alguna página radical estalinista.
No responde a lo que se le pregunta, así que tengo que pensar que escribe lo que ve en otros sitios sin saber lo que dice.
Y me ha hecho bastante gracia leer un mensaje suyo donde te decía que de socialista no tenías nada; SEÑOR MORO, SOCIALISMO NO ES ESTALINISMO.
(hay alguno que no se entera. A lo mejor poniéndolo con letras grandes se da cuenta el elemento este).
Creo que si él nos ignora de esta forma, nosotros también deberíamos de ignorarle y no molestarnos en contestar a sus tonterías. Es un radical y no va a escuchar ninguna opinión contraria, ni poner en cuestión sus axiomas ideológicos.
No hay mayor desprecio que el no aprecio.
Saludos.
Y ya me he hartado de hacerle preguntas sobre las muchas barbaridades que dice, para intentar ver si hay un mínimo intento de razonar por su parte o si simplemente copia y pega de alguna página radical estalinista.
No responde a lo que se le pregunta, así que tengo que pensar que escribe lo que ve en otros sitios sin saber lo que dice.
Y me ha hecho bastante gracia leer un mensaje suyo donde te decía que de socialista no tenías nada; SEÑOR MORO, SOCIALISMO NO ES ESTALINISMO.
(hay alguno que no se entera. A lo mejor poniéndolo con letras grandes se da cuenta el elemento este).
Creo que si él nos ignora de esta forma, nosotros también deberíamos de ignorarle y no molestarnos en contestar a sus tonterías. Es un radical y no va a escuchar ninguna opinión contraria, ni poner en cuestión sus axiomas ideológicos.
No hay mayor desprecio que el no aprecio.
Saludos.
Documentos para la creación del MCRFERM
Enviado por el día 29 de Marzo de 2005 a las 23:05
Amigo Bandersnatch:
He recogido tu propuesta y te envío un posible borrador de dos "documentos". Si estás de acuerdo, con el primero abriríamos un nuevo foro, mientras que con el segundo, realizaríamos nuestro primer comunicado al compañero Moro. Espero tus propuestas para terminar de redactar estos documentos e iniciar nuestras acciones.
DOCUMENTO 1:
Compañeros foristas:
Los abajo firmantes, cansados de las evasivas del compañero Moro ante diversas preguntas que le hemos formulado en distintos foros, hemos decidido constituir el Movimiento Cibernético de Reivindicación de Foristas que Esperan respuestas de Moro (MCRFERM, por sus siglas). Nuestro primer propósito es hacer una invitación abierta a todo aquel que desee unirse a nuestro movimiento.
La estrategia que seguiremos consistirá en no continuar ningún debate con el compañero Moro hasta que no haya respondido las preguntas que le hayamos planteado o nos haya convencido que las mencionadas preguntas, son tramposas, no tienen qué ver con el tema en cuestión o resultan irrelevantes. Mientras no suceda ninguna de las cosas anteriormente dichas, interrumpiremos provisionalmente el debate, reiteraremos las preguntas pendientes de respuesta, para continuarlo en cuanto nos sintamos satisfechos con las respuestas recibidas.
Naturalmente todo esto se llevara a cabo dentro de la reglas generales del foro y apegándose al respeto que debe prevalecer entre personas que abordan el análisis de un tema desde posiciones distintas. Por ello el MCRFERM se deslinda de cualquier ataque personal, insulto o agresión verbal al compañero Moro o a cualquier otro forista.
No pretendemos que debamos de estar de acuerdo en todo, reivindicamos el derecho a disentir, pero exigimos también el cumplimiento de una regla básica de conversación: que mutuamente nos tomemos en serio las preguntas que lanzamos e intentemos responderlas. Creemos que ello puede ayudar incluso a esclarecer las bases de nuestro desacuerdos y nos permitiría profundizar más en nuestros argumentos.
¡Por el derecho a una respuesta!
MCRFERM
Firman: Bandersnatch y Un yuma (y quien desee agregarse)
Re: Documentos para la creación del MCRFERM
Enviado por el día 29 de Marzo de 2005 a las 23:08
Por otra parte, qué te parece si le informamos al compañero Moro de la creación del MCFERCM y, como primera acción, le enviamos el siguiente texto:
DOCUMENTO 2:
Compañero Moro, el MCRFERM a través de (aquí se incluirían los nombres de los foristas que esperan respuesta) ha decidido interrumpir provisionalmente el debate en los foros correspondientes, mientras no hayas contestado a las siguientes preguntas:
-En el foro (agregar) Bandersnatch espera respuesta a:
(agregar tus preguntas no respondidas)
-En el foro “CUBA Y LA EMIGRACIÓN”, Un yuma espera respuesta a:
¿Porqué emigran los cubanos, o desean hacerlo?
¿Estás de acuerdo con la pena de muerte?
¿Estás de acuerdo con la aplicación de la pena de muerte en el caso de los cubanos que intentaron fugarse?
En espera de tus comentarios o respuestas que nos permitan continuar con el debate te saludamos.
Atentamente.
¡Por el derecho a una respuesta!
MCRFERM
En fin, amigo Bandersnatch te saludo y espero tus comentarios.
Un yuma
Re: Re: Documentos para la creación del MCRFERM
Enviado por el día 29 de Marzo de 2005 a las 23:21
Pregunto,sin ofender.porke tanta bronka y obsecion contra moro..debe ser uno de los foristas ke mas respetuosamente se dirige en sus escritos.
Creo amiguito uy yuma ke todas esas preguntas ke estas hciendola ya la contesto mas de mil veces.
y repetir y repetir lo mismo..pos a cualkiera cansa.
bueh es solo una opinion,
saluditos
Creo amiguito uy yuma ke todas esas preguntas ke estas hciendola ya la contesto mas de mil veces.
y repetir y repetir lo mismo..pos a cualkiera cansa.
bueh es solo una opinion,
saluditos
Re: Re: Re: Documentos para la creación del MCRFERM
Enviado por el día 29 de Marzo de 2005 a las 23:51
te equivocas yasmila, no las responde, las evita una y mil veces
Re: Re: Re: Re: Documentos para la creación del MCRFERM
Enviado por el día 30 de Marzo de 2005 a las 00:14
Amiga yasmila,
mucho gusto en conocerte. No estoy de acuerdo con eso de que Moro ha respondido. Por ejemplo sigo sin enterarme si está a favor de la pena de muerte (¿lo estas tú?). Esta pregunta no requiere de gran fatiga para ser respondida, simplemente hay que decir "sí" o "no".
Ahora bien, a quien le interese defender al compañero Moro, le sugiero la creación del EVACMPA (Ejército Virtual de Apoyo al Compañero Moro Para Hacer lo que se le Antoje) que puede coordinar sus trabajos con el CUPDETACCS (Comando Universal Para la Denuncia y Encarcelamiento de Todos los que se Atrevan a Criticar al Comandante Supremo).
Nuevamente te reitero el gusto de haberte conocido y espero que podamos seguir conversando.
Un Yuma.
mucho gusto en conocerte. No estoy de acuerdo con eso de que Moro ha respondido. Por ejemplo sigo sin enterarme si está a favor de la pena de muerte (¿lo estas tú?). Esta pregunta no requiere de gran fatiga para ser respondida, simplemente hay que decir "sí" o "no".
Ahora bien, a quien le interese defender al compañero Moro, le sugiero la creación del EVACMPA (Ejército Virtual de Apoyo al Compañero Moro Para Hacer lo que se le Antoje) que puede coordinar sus trabajos con el CUPDETACCS (Comando Universal Para la Denuncia y Encarcelamiento de Todos los que se Atrevan a Criticar al Comandante Supremo).
Nuevamente te reitero el gusto de haberte conocido y espero que podamos seguir conversando.
Un Yuma.
Re: Re: Re: Re: Re: Documentos para la creación del MCRFERM
Enviado por el día 30 de Marzo de 2005 a las 05:37
olis yuma_uyyy
un gusto amigo conocerte y espero sguir leyendote..por cierto no me gusta ningun movimiento de apoyo,solo me da muchia penita ke todos ataken a uno
penita= lastima=dolor
y pos chuchis te digo chauuuuuuuuu saluditos a todo mexiiiiii!!!!!!!!!!!
un gusto amigo conocerte y espero sguir leyendote..por cierto no me gusta ningun movimiento de apoyo,solo me da muchia penita ke todos ataken a uno
penita= lastima=dolor
y pos chuchis te digo chauuuuuuuuu saluditos a todo mexiiiiii!!!!!!!!!!!
Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 30 de Marzo de 2005 a las 06:06
La razòn por la cual el moro no responde es porque simplemente no tiene respuesta para nada de lo que se le pregunta, y creo que seguir en esto es perder el tiempo, y si les contesta es algo que no tiene nada que ver con lo que se le preguntò al igual que la contra, que muchas veces no contesta o se va por la tangente pero nunca ha dado una respuesta directa, si yo le pregunto " Porque chavez no ha hecho nada por los niños de la calle, cuando el mismo dijo que se cambiaria el nombre si en 1 año o x no los sacaba de la calle ???"* y su respuesta es " chavez predica la democracia y fidel castro es comunista y ellos no tienen nada que ver y los mismo que està sucediendo en cuba no es lo mismo que sucede en Venezuela, chavez està comprando armas para defendernos de la intervenciòn norteamericana"
Este es el tipo de respuesta que ella da y el moro siendo argentino defiende a chavez y segùn el sabe màs que los que vivimos aquì y sobre todo defiende a fidel màs que a su familia y le preguntan a el que porque hay tanta gente saliendo hasta nadando de Cuba y si llega a contestar dice que eso es mentira que los medios nos hacen ver cosas que no son y que fidel es demòcrata.
Es triste que una persona que participe en el foro y exponga temas interesantes o no, no tenga ningùn tipo de respuesta para los participantes, entonces es mejor que no participe ya que esto es un debate y si el moro es tàn valiente como para participar sobre un tema en especifico con " suficientes bases" como para debatir entonces tambièn podria ser lo suficientemente valiente como para contestar.
Moro si lees esto, no es necesario que me contestes u opines algo ya que se que no lo vas a hacer, es solo para que sepas que estàs dejando mal parado a tu pais, ya que estàs dando una impresiòn muy diferente a la que tenemos nosotros de ustedes.
* Notese que hay mucho màs niños en la calle que AC ( antes de chavez)
Saludos a todos los escualidos y demòcratas
Este es el tipo de respuesta que ella da y el moro siendo argentino defiende a chavez y segùn el sabe màs que los que vivimos aquì y sobre todo defiende a fidel màs que a su familia y le preguntan a el que porque hay tanta gente saliendo hasta nadando de Cuba y si llega a contestar dice que eso es mentira que los medios nos hacen ver cosas que no son y que fidel es demòcrata.
Es triste que una persona que participe en el foro y exponga temas interesantes o no, no tenga ningùn tipo de respuesta para los participantes, entonces es mejor que no participe ya que esto es un debate y si el moro es tàn valiente como para participar sobre un tema en especifico con " suficientes bases" como para debatir entonces tambièn podria ser lo suficientemente valiente como para contestar.
Moro si lees esto, no es necesario que me contestes u opines algo ya que se que no lo vas a hacer, es solo para que sepas que estàs dejando mal parado a tu pais, ya que estàs dando una impresiòn muy diferente a la que tenemos nosotros de ustedes.
* Notese que hay mucho màs niños en la calle que AC ( antes de chavez)
Saludos a todos los escualidos y demòcratas
Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 30 de Marzo de 2005 a las 15:38
Amiga escorpiona,
Yo no sé más que los que viven en Venezuela, como vos injustamente señalás.
Yo sé lo mismo que los venezolanos, por eso apoyo a Chávez, como el 60% de la población de tu país.
Me parece que los golpistas y racistas venezolanos están tan psicóticos que actúan como si no hubieran existido las 7 (u 8?) elecciones y el referendum que ganó el chavismo por amplio margen.
De tanto mentir se han convencido ellos mismos de que la mayoría odia a Chávez. ¡Es solo la mayoría de las zonas ricas de Caracas, escorpiona!
Saludos
Yo no sé más que los que viven en Venezuela, como vos injustamente señalás.
Yo sé lo mismo que los venezolanos, por eso apoyo a Chávez, como el 60% de la población de tu país.
Me parece que los golpistas y racistas venezolanos están tan psicóticos que actúan como si no hubieran existido las 7 (u 8?) elecciones y el referendum que ganó el chavismo por amplio margen.
De tanto mentir se han convencido ellos mismos de que la mayoría odia a Chávez. ¡Es solo la mayoría de las zonas ricas de Caracas, escorpiona!
Saludos
Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 30 de Marzo de 2005 a las 22:35
Amigo Un yuma:
Me gusta el modelo de documento que has hecho (el documento 1) para iniciar la campaña de pagar al impresentable señor Moro con su misma táctica: ignorar lo que escribe.
Y también me gusta el documento 2 como aviso y oportunidad para que nos tome en serio y pueda demostrar que no había mala fe por su parte.
Al contrario que el totalitarista Moro, nosotros creemos en dar oportunidades (cosa que los sistemas que él defiende no hacen nunca). Por eso, me parece buena tu idea de poner el documento 2 con algunas de las preguntas que queremos que se contesten; digo "algunas" para los casos en los que a alguien le deba ya muchas respuestas, para evitar que nos dé la excusa de no tener tiempo para contestar a todo.
Después, si Moro confirma con su silencio que no quiere saber nada del asunto, creo que sería el momento de actuar haciendo efectiva al creación del MCRFERM.
A ver si Moro se digna a manifestar su opinión.
Por cierto, al leer lo del Comando Universal Para la Denuncia y el Encarcelamiento de Todos los que se Atrevan a Criticar al Comandante Supremo, sus siglas, CUPDETACCS, me recordaron vagamente la expresión "coup d'état", lo cual tiene su gracia al asemejarse el nombre del Comando a la denominación de su método de instalarse en el poder (aunque Moro siga defendiendo que el Coma-andante está donde está por elección popular regularmente validado en las urnas de forma democrática).
Saludos
Me gusta el modelo de documento que has hecho (el documento 1) para iniciar la campaña de pagar al impresentable señor Moro con su misma táctica: ignorar lo que escribe.
Y también me gusta el documento 2 como aviso y oportunidad para que nos tome en serio y pueda demostrar que no había mala fe por su parte.
Al contrario que el totalitarista Moro, nosotros creemos en dar oportunidades (cosa que los sistemas que él defiende no hacen nunca). Por eso, me parece buena tu idea de poner el documento 2 con algunas de las preguntas que queremos que se contesten; digo "algunas" para los casos en los que a alguien le deba ya muchas respuestas, para evitar que nos dé la excusa de no tener tiempo para contestar a todo.
Después, si Moro confirma con su silencio que no quiere saber nada del asunto, creo que sería el momento de actuar haciendo efectiva al creación del MCRFERM.
A ver si Moro se digna a manifestar su opinión.
Por cierto, al leer lo del Comando Universal Para la Denuncia y el Encarcelamiento de Todos los que se Atrevan a Criticar al Comandante Supremo, sus siglas, CUPDETACCS, me recordaron vagamente la expresión "coup d'état", lo cual tiene su gracia al asemejarse el nombre del Comando a la denominación de su método de instalarse en el poder (aunque Moro siga defendiendo que el Coma-andante está donde está por elección popular regularmente validado en las urnas de forma democrática).
Saludos
Re: Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 30 de Marzo de 2005 a las 22:44
Gracias por dejarme participar en este foro, amigos.
No es mala la idea que está circulando: acumulen sus preguntas en un solo mensaje que pueden intitular "Nuestras torpes preguntas", y con gusto las responderé una a una apenas disponga de tiempo. Mi amiga contra me podrá ayudar, lo mismo que el mexicano quetza y el fantástico mazag, que por desgracia está poco por aquí.
Je, je.
Saludos,
No es mala la idea que está circulando: acumulen sus preguntas en un solo mensaje que pueden intitular "Nuestras torpes preguntas", y con gusto las responderé una a una apenas disponga de tiempo. Mi amiga contra me podrá ayudar, lo mismo que el mexicano quetza y el fantástico mazag, que por desgracia está poco por aquí.
Je, je.
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 31 de Marzo de 2005 a las 00:54
uy! que consejo consultivo de lujo: contris, quetza, mazag ¿que tal si incluis a karlo y luisjunior?, sin dudas el subcomandante Moro nos humillara con su abrumadora sabiduria revolucionaria!
Por cierto, vayan a darle consejitos a Fidel porque con eso del PESO CUBANO CONVERTIBLE me parece que el viejo anda leyendo algún librito que le regalo su amigo carlitos sobre las ideas del mingo.
Por cierto, vayan a darle consejitos a Fidel porque con eso del PESO CUBANO CONVERTIBLE me parece que el viejo anda leyendo algún librito que le regalo su amigo carlitos sobre las ideas del mingo.
Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 31 de Marzo de 2005 a las 01:04
Primero no soy amiga tuya, no soy amiga de chavistas.
Yo sé lo mismo que los venezolanos, por eso apoyo a Chávez, como el 60% de la población de tu país.
Esto que pusistes es totalmente falso, asì que no sabes nada sobre Venezuela y sus habitantes, si supieras aunque sea un poco sabrias que sobre un 30% de los habitantes de este pais son chavistas, es el ùnico apoyo del simio y creo que es menos.
Ademàs el hecho de que esa gente halla nacido en Venezuela no las hace venezolanos, un venezolano no le hace lo que le hicieron esa gentuza a este pais, es màs ningùn ser humano sobre esta tierra puede ser capaz de hacer lo que le hicieron a este pais, me refiero a los que votaron por chavez, porque hubo extranjeros tambièn que votaron por el mono y eso los hace animales salvajes no gente y ni siquiera un animal por màs salvaje que sea es capaz de destruir su propio territorio.
Te voy a poner un ejemplo facilito para que entiendas lo que sucede aquì, imaginate que tienes una casa grandisima con muchas habitaciones y las alquilas todas menos la tuya obviamente, tu casa està llena de inquilinos y tu como dueño de la casa pones tu reglas pero un dia esta gente se cansa de tus reglas por alguna razòn.
Resulta ser que estos inquilinos solo por fastidiarte y llevarte la contraria empiezan a romper cosas de la casa, destruyen todo y tiran la basura en el piso, sabiendo ellos que por màs reglas fastidiosas que tengas no van a encontrar nada mejor que eso y en el fondo saben que eres buena persona y no les importa un comino, pero ellos solo quieren molestarte. Eso es lo que pasa aquì con la diferencia que hay màs gente que quiere a este pais y muy pocos bestias que no lo quieren.
Te aclaro algo la mayoria de la oposiciòn pertenece a la clase media, por si no lo sabias y una buena parte a la clase baja. Y sobre el referendum y las 7 u 8 elecciones que dices tu que hubo, estàs seguro que ganò el chavismo??, porque si supieras bien que es chavez sabrias que hubo un fraude gigantesco y todo el mundo lo sabe.
Y para que te des cuenta de la magnitud de tu ignorancia, un golpista es el que da un golpe de estado, no??? quien fuè el primer golpista en Venezuela??? ese mismo el chavez y de resto no ha habido màs golpe y el unico racista es el, desde que llegò ha dividido a un pais enemistandonos entre nosotros mismos y si no lo crees averiguate con quien sea eso si alguièn inteligente y con cultura y educaciòn, no le preguntes a ningùn chavista de aquì porque vas a salir peor,
adios, instruyete y lee mucho para que puedas opinar
Yo sé lo mismo que los venezolanos, por eso apoyo a Chávez, como el 60% de la población de tu país.
Esto que pusistes es totalmente falso, asì que no sabes nada sobre Venezuela y sus habitantes, si supieras aunque sea un poco sabrias que sobre un 30% de los habitantes de este pais son chavistas, es el ùnico apoyo del simio y creo que es menos.
Ademàs el hecho de que esa gente halla nacido en Venezuela no las hace venezolanos, un venezolano no le hace lo que le hicieron esa gentuza a este pais, es màs ningùn ser humano sobre esta tierra puede ser capaz de hacer lo que le hicieron a este pais, me refiero a los que votaron por chavez, porque hubo extranjeros tambièn que votaron por el mono y eso los hace animales salvajes no gente y ni siquiera un animal por màs salvaje que sea es capaz de destruir su propio territorio.
Te voy a poner un ejemplo facilito para que entiendas lo que sucede aquì, imaginate que tienes una casa grandisima con muchas habitaciones y las alquilas todas menos la tuya obviamente, tu casa està llena de inquilinos y tu como dueño de la casa pones tu reglas pero un dia esta gente se cansa de tus reglas por alguna razòn.
Resulta ser que estos inquilinos solo por fastidiarte y llevarte la contraria empiezan a romper cosas de la casa, destruyen todo y tiran la basura en el piso, sabiendo ellos que por màs reglas fastidiosas que tengas no van a encontrar nada mejor que eso y en el fondo saben que eres buena persona y no les importa un comino, pero ellos solo quieren molestarte. Eso es lo que pasa aquì con la diferencia que hay màs gente que quiere a este pais y muy pocos bestias que no lo quieren.
Te aclaro algo la mayoria de la oposiciòn pertenece a la clase media, por si no lo sabias y una buena parte a la clase baja. Y sobre el referendum y las 7 u 8 elecciones que dices tu que hubo, estàs seguro que ganò el chavismo??, porque si supieras bien que es chavez sabrias que hubo un fraude gigantesco y todo el mundo lo sabe.
Y para que te des cuenta de la magnitud de tu ignorancia, un golpista es el que da un golpe de estado, no??? quien fuè el primer golpista en Venezuela??? ese mismo el chavez y de resto no ha habido màs golpe y el unico racista es el, desde que llegò ha dividido a un pais enemistandonos entre nosotros mismos y si no lo crees averiguate con quien sea eso si alguièn inteligente y con cultura y educaciòn, no le preguntes a ningùn chavista de aquì porque vas a salir peor,
adios, instruyete y lee mucho para que puedas opinar
Re: Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 31 de Marzo de 2005 a las 04:25
Escorpiona,
Trataré de resumir tu sabio mensaje:
Los que apoyan a Chávez no son venezolanos, aunque hayan nacido en Venezuela.
Los que apoyan a Chávez son peores que las bestias salvajes.
Los que apoyan a Chávez son el 30% de la población, aunque en el referendum haya sacado el 60%.
Los que apoyan a Chávez son inquilinos en Venezuela. Los dueños del país son los que lo odian.
Las 7 u 8 elecciones que ganó Chávez, más el referendum, fueron todas fraudulentas.
Amiga escorpiona, creo que necesitas unas urgentes vacaciones en algún paraje aislado en donde el canto de los pájaros y la frondosa vegetación te ayuden a apacigüar ese estado psicológico que te atormenta.
Sigue mis consejos, amiga "liberal".
Qué razòn tienen los que dice que "Chavez los tiene locos".
Pensemos que sucedería si fascistas como Escorpiona se hicieran del poder el Venezuela. ¡Por algo han sucedido los genocidios en AL!
Trataré de resumir tu sabio mensaje:
Los que apoyan a Chávez no son venezolanos, aunque hayan nacido en Venezuela.
Los que apoyan a Chávez son peores que las bestias salvajes.
Los que apoyan a Chávez son el 30% de la población, aunque en el referendum haya sacado el 60%.
Los que apoyan a Chávez son inquilinos en Venezuela. Los dueños del país son los que lo odian.
Las 7 u 8 elecciones que ganó Chávez, más el referendum, fueron todas fraudulentas.
Amiga escorpiona, creo que necesitas unas urgentes vacaciones en algún paraje aislado en donde el canto de los pájaros y la frondosa vegetación te ayuden a apacigüar ese estado psicológico que te atormenta.
Sigue mis consejos, amiga "liberal".
Qué razòn tienen los que dice que "Chavez los tiene locos".
Pensemos que sucedería si fascistas como Escorpiona se hicieran del poder el Venezuela. ¡Por algo han sucedido los genocidios en AL!
Re: Re: Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 31 de Marzo de 2005 a las 05:22
Escorpiona cuidado que los "consejos" de Moro empiezan a revelar los futuros planes Chavistas:
- como en la URSS de los 80's, no hay opositores solo "locos", y estos deben estar encerrados en un manicomio.
- Los Chavistas son democraticos, pero los opositores son "facistas" asi que se ven "obligados" a callarlos para "defender la democracia".
- Por la descripción que hace Moro me huele a que los Chavistas ya estan construyendo los gulacs en las selvas del sur (¿quizas porque los "amiguitos" de las FARCs esten contribuyendo con su amplia experiencia en campos de secuestrados?)
- como en la URSS de los 80's, no hay opositores solo "locos", y estos deben estar encerrados en un manicomio.
- Los Chavistas son democraticos, pero los opositores son "facistas" asi que se ven "obligados" a callarlos para "defender la democracia".
- Por la descripción que hace Moro me huele a que los Chavistas ya estan construyendo los gulacs en las selvas del sur (¿quizas porque los "amiguitos" de las FARCs esten contribuyendo con su amplia experiencia en campos de secuestrados?)
Re: Re: Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 31 de Marzo de 2005 a las 05:30
Bueno moro , tocando el tema del apoyo a Chavez, te pregunto algo muy parecido a lo que te pregunte sobre las elecciones en Cuba y que nunca respondistes.
Porque Chavez, que gritaba a los 4 vientos que tenia la mayoria popular, lo primero que dijo cuando se nombro lo del referendum, fue que en VENEZUELA NUNCA SE REALIZARIA REFERENDUM e intento de todas las maneras posibles evitar que no se llevara a cabo? ¿es esa la actitud de un mandatario que se sabe con la mayoria?
Como me imagino que responderas que en Venezuela se realizo el RR, te lo vuelvo a repetir, Chavez hizo hasta lo imposible y puso un sin fin de obstaculos para impedir el RR, firmas, reafirmazos....eliminacion de firmas por las mil y una causas...en fin asi actua el que se dice tener la mayoria de apoyo??
Porque me imagino que si se sabia con la mayoria tuvo que acceder al RR sin ningun problema
Que pensarias de Bush, si actuara de la misma manera que Chavez, en un supuesto de que quieran un referendum para sacar a Bush del cargo en lo EEUU ???
Porque Chavez, que gritaba a los 4 vientos que tenia la mayoria popular, lo primero que dijo cuando se nombro lo del referendum, fue que en VENEZUELA NUNCA SE REALIZARIA REFERENDUM e intento de todas las maneras posibles evitar que no se llevara a cabo? ¿es esa la actitud de un mandatario que se sabe con la mayoria?
Como me imagino que responderas que en Venezuela se realizo el RR, te lo vuelvo a repetir, Chavez hizo hasta lo imposible y puso un sin fin de obstaculos para impedir el RR, firmas, reafirmazos....eliminacion de firmas por las mil y una causas...en fin asi actua el que se dice tener la mayoria de apoyo??
Porque me imagino que si se sabia con la mayoria tuvo que acceder al RR sin ningun problema
Que pensarias de Bush, si actuara de la misma manera que Chavez, en un supuesto de que quieran un referendum para sacar a Bush del cargo en lo EEUU ???
Re: Re: Re: Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 31 de Marzo de 2005 a las 06:19
Moro, no seas injusto. ¿no le vas a dar nigún puesto al Sr. Otero? O debe entender que "ya cumplio cabalmente su cometido"
Buenas noches.
Un Yuma.
Buenas noches.
Un Yuma.
Re: Re: Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 1 de Abril de 2005 a las 04:04
Te repito nuevamente chavista de pacotilla, no soy amiga tuya, no soy amiga de chavistas, primero muerta que bañada en sangre, se escoger muy bien a mis amistades, lo ùltimo que haria en esta vida es ser amiga de un chavista eso es caer bajo.
Mono perdòn moro, te agradezco que me facilites pruebas de que lo que yo digo es mentira y me das pruebas la gran popualridad de chavez, no quiere que me repitas la misma estupidez de las elecciones porque todo el mundo sabe que es fraude, ademàs tu no vives aquì que vas a saber tu de lo que està pasando, que sabes tu de lo que piensa la gente.
No te has dado cuenta aquì en el foro, que la mayoria que estamos aqui somos locos ( opositores ) saca la cuenta y responde la pregunta de zeus con respecto a los obstàculos que puso chavez para no llegar al Revocatorio, si el hubiese tenido la popularidad como crees tu que la tiene desde un principio hubiese accedido, no crees??? usa la cabeza que tu crees que la tienes para sostener la casa a las 3 cucarachas que te quedan.
Por ultimo, yo prefiero que me digan que estoy loca como tu mismo lo dijistes que me digan chavista, y sabes que significa chavista??? basura, estiercol y excremento.
adios chavista.
Mono perdòn moro, te agradezco que me facilites pruebas de que lo que yo digo es mentira y me das pruebas la gran popualridad de chavez, no quiere que me repitas la misma estupidez de las elecciones porque todo el mundo sabe que es fraude, ademàs tu no vives aquì que vas a saber tu de lo que està pasando, que sabes tu de lo que piensa la gente.
No te has dado cuenta aquì en el foro, que la mayoria que estamos aqui somos locos ( opositores ) saca la cuenta y responde la pregunta de zeus con respecto a los obstàculos que puso chavez para no llegar al Revocatorio, si el hubiese tenido la popularidad como crees tu que la tiene desde un principio hubiese accedido, no crees??? usa la cabeza que tu crees que la tienes para sostener la casa a las 3 cucarachas que te quedan.
Por ultimo, yo prefiero que me digan que estoy loca como tu mismo lo dijistes que me digan chavista, y sabes que significa chavista??? basura, estiercol y excremento.
adios chavista.
Re: Re: Re: Re: Re: Para lo que estamos cansados de el silencio del moro.
Enviado por el día 1 de Abril de 2005 a las 14:47
Cuando leo intervenciones como las de Escorpiona, descubro cual fue el clima psicológico que acompañó la matanza de millones de udíos bajo el nazismo.
¿Imaginen que pasaría en Venezuela si dementes como Escorpiona se hicieran del poder?.
El racismo no es solo un problema político y cultural, es también un problema psiquiátrico.
saludos
¿Imaginen que pasaría en Venezuela si dementes como Escorpiona se hicieran del poder?.
El racismo no es solo un problema político y cultural, es también un problema psiquiátrico.
saludos
