Hispanoamérica
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
La verdadera cara de la derecha chilena
Enviado por el día 28 de Abril de 2003 a las 05:09
El lider presidenciable -y ganador por lejos en encuestas- de la derecha chilena, Joaquin Lavin, anuncio que "a lo mejor seria bueno volver a la detencion por sospecha" luego de que las estadisticas demostraran el fracaso de su politica municipal (ayuntamiento) en Santiago para bajar los indices de delincuencia.
Lavin fue pionero en importar las "policias privadas" y medidas de corte populista para "solucionar los problemas de la gente".
Ante el fracaso de los "shows" mediaticos del alcalde, nada mejor que volver ala temida detencion por sospecha, instrumento de segregacion social y de color durante la dictadura de Pinochet.
La detencion por sospecha significa privar de libertad a un individuo (joven, mal vestido, de rasgos morenos, y varon principalmente) por la sola decision de un funcionario policial por al menos unas horas en un calabozo junto a otros detenidos.
Si hay una gota de aspiracion liberal en una pesona, Lavin no deja de ser un enviado del Antiguo Regimen.
El estado de policia esta de vuelta si este señor llega a tener la excesiva cuota de poder que recae en un Presidente Chileno.
Que alguien nos salve!!!
Lavin fue pionero en importar las "policias privadas" y medidas de corte populista para "solucionar los problemas de la gente".
Ante el fracaso de los "shows" mediaticos del alcalde, nada mejor que volver ala temida detencion por sospecha, instrumento de segregacion social y de color durante la dictadura de Pinochet.
La detencion por sospecha significa privar de libertad a un individuo (joven, mal vestido, de rasgos morenos, y varon principalmente) por la sola decision de un funcionario policial por al menos unas horas en un calabozo junto a otros detenidos.
Si hay una gota de aspiracion liberal en una pesona, Lavin no deja de ser un enviado del Antiguo Regimen.
El estado de policia esta de vuelta si este señor llega a tener la excesiva cuota de poder que recae en un Presidente Chileno.
Que alguien nos salve!!!
Re: La verdadera cara de la derecha chilena
Enviado por el día 28 de Abril de 2003 a las 16:57
Viste? Propone lo mismo que proponía López Murphy. Y eso que Murphy decía que él se parecía a Lagos...
Re: La verdadera cara de la derecha chilena
Enviado por el día 9 de Junio de 2003 a las 22:38
SE TE HA OLVIDADO A LA PANDILLA DE LADRONES DE LA IZQUIERDA CHILENA, SERÁ POR LO QUE ESTAN EN CONTRA DE LA DETENCIÓN DE LOS SOSPECHOSOS.LO DE TENER A UNA PERSONA DETENIDA DURANTE UNAS HORAS DEBE SER PARA TÍ UN CRIMEN.
QUE ALGUIEN NOS SALVE !!! (POR EJEMPLO, FIDEL CASTRO)
UN SALUDO.
QUE ALGUIEN NOS SALVE !!! (POR EJEMPLO, FIDEL CASTRO)
UN SALUDO.
La verdadera cara de la derecha chilena
Enviado por el día 10 de Junio de 2003 a las 05:57
Por favor, has leido mi mensaje?
Sabes que es la detencion por sospecha?
Muy flexible sera el lenguaje , pero la detencion por sospecha, es por sospecha administrativa, en otras palabras es otorgar a la Administracion facultades que privan al ciudadano del ejercicio de sus derechos, y eso es inaceptable en cualquier Estado democratico y liberal de derecho.
Y que tiene que ver la Izquierda chilena en el asunto, si ellos no han propuesto volver a la caza de brujas, esa es la derecha y la tropa de conservadores que la compone.
Y bueno si para ti es irrelevante que un policia porque se le dio la gana detenga a una persona, bueno, supongo que debieras irte a Cuba.
Sabes que es la detencion por sospecha?
Muy flexible sera el lenguaje , pero la detencion por sospecha, es por sospecha administrativa, en otras palabras es otorgar a la Administracion facultades que privan al ciudadano del ejercicio de sus derechos, y eso es inaceptable en cualquier Estado democratico y liberal de derecho.
Y que tiene que ver la Izquierda chilena en el asunto, si ellos no han propuesto volver a la caza de brujas, esa es la derecha y la tropa de conservadores que la compone.
Y bueno si para ti es irrelevante que un policia porque se le dio la gana detenga a una persona, bueno, supongo que debieras irte a Cuba.
Re: Re: La verdadera cara de la derecha chilena
Enviado por el día 10 de Junio de 2003 a las 18:38
Es curioso criticar a Fidel Castro pero defender las mismas ideas. Los autoritarios de izquierda y derecha se parecen bastante, eh...
Re: Re: Re: La verdadera cara de la derecha chilena
Enviado por el día 11 de Junio de 2003 a las 04:03
De acuerdo. Pero el problema es cuando países democráticos y civilizados hacen lo mismo. En este sentido EEUU no es un país nada ejemplar a la hora de detener y "retener" a personas normalmente negros, hispanos y/o pobres. La muerte de Amadou Diallo en Nueva York a manos de un policía es un caso extremo de un fenomeno frecuente.
Tambien las "policías privadas" tienen un gran auge allí, y es un ejemplo de como una medida "liberal" puede tener efectos perversos, como antes ocurria con la figura del "cazarrecompensas". Es un camino equivocado sustituir el "poder estatal" por pequeños "poderes paralelos" que casi siempre son más temibles.
Tambien las "policías privadas" tienen un gran auge allí, y es un ejemplo de como una medida "liberal" puede tener efectos perversos, como antes ocurria con la figura del "cazarrecompensas". Es un camino equivocado sustituir el "poder estatal" por pequeños "poderes paralelos" que casi siempre son más temibles.
Re: Re: Re: Re: La verdadera cara de la derecha chilena
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2003 a las 04:36
Solo conociendo la realidad chilena se puede opinar sobre el tema. La delincuencia en Chile ha aumentado de una manera insostenible, pero los carabineros no pueden hacer nada para evitarlo, pero ¿por qué? sencillamente porque no cuentan con las suficientes facultades para evitarlo. Entonces, ¿qué preferimos? privar una pequeñisima porción de nuestras libertades personales y poder detener de una vez por toda la delincuencia en Chile, o, debemos quedarnos con todas nuestras libertades que se transfieren en libertinaje, y pasan a llevar las libertades de los demas ¿De qién queremos que sean las calles de nuestro país, de nosotros o de los delincuentes?.
Re: Re: Re: Re: Re: La verdadera cara de la derecha chilena
Enviado por el día 7 de Octubre de 2003 a las 21:52
No creo que sea adecuado falsear la realidad en temas en que la libertad individual esta en juego.
Si Ud. dice que solo conociendo la realidad se puede opinar, que hace Ud. para demostrar que la conoce?
Creo que nada, solo habla de un aumento insostenible, y es mas, que la policia no puede hacer nada, por carencia de facultades.
Primero, el aumento insostenible de que habla Ud. se refiere a numerosos estudios que revelan un aumento estadistico. se ha preguntado desde cuando existen estos estudios, o registros fehacientes de denuncia de delitos. se lo ahorro, solo a partir del año 90.
Y fijese que nunca han disminhuido las denuncias.
Chile sigue siendo uno de los paises con menos tasas delictivas.
Cual es la diferencia entre el un antes y un depsues del 90?
El cambio en la propiedad de los medios de comunicacion y la direccion editorial de estos. El cambio en la politica de las policias (autoritarias antes, parcialmente democraticas despues).
Segundo, la policia. la policia tiene suficientes facultades de detencion. revise las facultades de detencion de las policias,y pongase en el caso de ser agente del Estado.
Lo he hecho, y nada me hace ver que sea necesario aumentar las facultades, sobre todo, cuando se trata de basarse en corazonadas o cuestiones de color de piel o vestimenta.
El discurso de libertd-libertinaje es demasiado conservador para ser expuesto aqui, y por su toxicidad ideologica no lo discutire.
Si Ud. dice que solo conociendo la realidad se puede opinar, que hace Ud. para demostrar que la conoce?
Creo que nada, solo habla de un aumento insostenible, y es mas, que la policia no puede hacer nada, por carencia de facultades.
Primero, el aumento insostenible de que habla Ud. se refiere a numerosos estudios que revelan un aumento estadistico. se ha preguntado desde cuando existen estos estudios, o registros fehacientes de denuncia de delitos. se lo ahorro, solo a partir del año 90.
Y fijese que nunca han disminhuido las denuncias.
Chile sigue siendo uno de los paises con menos tasas delictivas.
Cual es la diferencia entre el un antes y un depsues del 90?
El cambio en la propiedad de los medios de comunicacion y la direccion editorial de estos. El cambio en la politica de las policias (autoritarias antes, parcialmente democraticas despues).
Segundo, la policia. la policia tiene suficientes facultades de detencion. revise las facultades de detencion de las policias,y pongase en el caso de ser agente del Estado.
Lo he hecho, y nada me hace ver que sea necesario aumentar las facultades, sobre todo, cuando se trata de basarse en corazonadas o cuestiones de color de piel o vestimenta.
El discurso de libertd-libertinaje es demasiado conservador para ser expuesto aqui, y por su toxicidad ideologica no lo discutire.
Re: La verdadera cara del antiliberalismo mundial
Enviado por el día 30 de Septiembre de 2003 a las 15:08
En Venezuela teníamos la Ley de Vagos y Maleantes, totalmente inconstitucional, impuesta por una coyuntura histórica, y que sólo pudo abolirse por circunstancias históricas especiales, décadas después de su promulgación. Por supuesto tales medidas van en contra de principios tan elementales como la presunción de inocencia. Felipe trae a colación el tema pues es chileno, y le afecta más cercanamente, no creo que lo mencione porque quien propone dicha medida en Chile sea de derechas.