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Ser rico es malo
Enviado por el día 2 de Mayo de 2005 a las 02:43
El presidente de la República, Hugo Chávez clausuró la movilización que con motivo del Día de Trabajador convocó el sector oficialista con una alocución en la que aseguró que Venezuela no va hacia el "modelo de desarrollo de los países del norte capitalista, del norte industrializado".

"Recuerdo que no queremos ser ricos, eso hay que recordarlo, aquí no estamos para pretender lo imposible, para pretender la perversión que algunos pretenden de copiar el modelo de desarrollo de los países del norte industralizado capitalista, hacia allá no vamos nosotros, nosotros vamos camino a una sociedad digna que nos incluya a todos, donde no hay miseria, donde no haya excluídos y donde todos vivamos dignamente", sostuvo Chávez.

"No queremos ser ricos, es malo ser rico (...) la gente tiende a pervertirse y a perder los valores esenciales del ser humano", sentenció ante cientos de seguidores.

Sin palabras......
Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 2 de Mayo de 2005 a las 02:48
Para que??...la estupidez es innata a los fascistas.
Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 2 de Mayo de 2005 a las 07:51
Es que el mismo Chavez ya se los está diciendo: con la revolución bolivariana van a seguir siendo pobres!

siempre después de todas las revoluciones comunistas los pobres siguieron siendo pobres, no solo que su situación no mejoró, sino que a partir de la revolución se termina toda esperanza de salir de la pobreza
Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 2 de Mayo de 2005 a las 12:08
Ese tío está para encerrarlo en un manicomio.
Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 2 de Mayo de 2005 a las 12:09
Chávez al menos es sincero:

Reconoce que no puede llevar a su país la riqueza.
Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 2 de Mayo de 2005 a las 12:32
Seguro que en la campaña electoral no decía lo mismo.
Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 00:10
Este Chavez, me hizo recordar a Den Xiaoping y los lemas actuales del Partido "Comunista" Chino: "La pobreza no es socialismo. Ser rico es magnífico". Creo que el lema del "neosocialismo pseudo-bolivariano" es "El socialismo es pobreza. Ser rico es malo". Los chinos tienen suerte que sus jovenes comunistas jamás pisaron un "Foro social", ja, ja,ja.
Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 00:46

ser pobre es vivir luchando por tener una vida digna para ti y para tus hijos,la pobreza no es pekado ni bandera politika,simplemente es un estado del hombre al ke debemos ayudarlo a superar,colaborando cada uno desde el lugar o escala social en ke se encuentre.
Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 01:07
Y tu crees que diciendole a un pobre que ser rico es malo, le estas dando base para salir de la pobreza, diciendoles que no hay que pensar en lo imposible??? eso lo dice a nivel individual o de pais pregunyo yo???
Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 01:23
Como es costumbre, tergiversan groseramente los dichos.

Chávez señalaba que una sociedad en donde el lucro individual es el único fin es una sociedad profundamente perversa y antihumana, además de anticristiana.

Por supuesto que quienes empobrecieron al pueblo de Venezuela no fueron los bolivarianos, sino los que gobernaron Venezuela durante dècadas. Precisamente por eso existe el movimiento bolivariano: es la expresión política de los pobres venezolanos.

Pero en Venezuela también hay ricos. Gente que vive en el lujo y la abundancia, mientras sus compatriotas carecen de los medios básicos para vivir. Esa gente egoista y codiciosa también tiene su expresión política: los que tratan de voltear a Chávez por cualquier medio desde hace años.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 01:46
Pero en Venezuela también hay ricos. Gente que vive en el lujo y la abundancia, mientras sus compatriotas carecen de los medios básicos para vivir. Esa gente egoista y codiciosa también tiene su expresión política: los que tratan de voltear a Chávez por cualquier medio desde hace años.

Moro , porque eres tan resentido social??? porque te duele que exista gente con dinero??? Y si esa gente sudo la gota gorda para estar donde esta ahora, porquer tienene que aguantarse qyue venga un resentido como tu a llamarlos egoistas y codiciosos??? cada dia estas peor moro

Te voy a contar la historia del tio de mi esposa

Su familia se vino a Venezuela escapando de la guerra en Europa, llegaron y vivieron durante algun tiempo en un rancho, 6 personas en un ranchito, al tiempo consigio trabajo en la electricidad de caracas , con los conocimientos que ya tenia siobre electricidad y los adquiriidos en el trabajo, ya antes de los 20 años, mandaba una cuadrlla de obreros.....mas adelante fue subiendo de cargo, reunio...REUNIO DINERO..y diseño y superviso la contruccion de su quinta, o chalet, en una zona llamada La Boyera.

Fue la primera quinta que se edufico en el lugar, ahora la Boyera es una de las zonas mas caras y deseadas para vivir en el este de Caracas. Como te podras imaginar su tio fue subiendo de cargo, por ende ganando mas dinero, trabajando..ahora ya jubilado goza de uan jubilacion muy suculenta, cambia de auto cada vez que quiere, tiene acciones en clubes demas cosas y empezo de Cero....empezo de la nada como inmigrante para que venga un resentido como tu a llamarlo egoista y codicioso, que bastante trabajo y penurias paso para estar donde esta ahora.....RESENTIDO SOCIAL!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 02:04
Negro no se refiere a esa clase de persona kee progresaron en basee a sacrificio y esfuerzo..el se refieree a akellos de sieempre, ke gozan de los favores y neegocios de los grandes terrateenientes o oligarkas y sumen a los deemas en la mayor de las pobrezas.
El jamas renego de los ke se esfuerzan sino de akellos ke socaban eel alma de los humildes.
yo creo kee tu eres el resentido amiguito,de onda t lo digo pero no debes enojarte con el negro..debes respetar una mayoria ke siguio votando y confiando een chavez.esto es respeto a la libertad..
saludito y no tee eenojes.solo leemos diferentes pensamieentos y ahi esta la rikeza de aprendeer.
bechios..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 02:19
yasmi, deja de decir pavadas, Morito no distingue entre ricos por esfuerzo propio y ricachones de la alta sociedad, es más. le encantan los aristocratas que salen a matar pobres en nombre del "pueblo trabajador" como el Dr. Ernesto Guevara o el Dr. Fidel Castro Ruiz.
Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 02:12
"en Venezuela también hay ricos. Gente que vive en el lujo y la abundancia, mientras sus compatriotas carecen de los medios básicos para vivir" Uy, yo conozco a uno de esos, usa una boina-roja, conduce una comedia por TV y es muy amigo de un millonario caribeño!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 02:15
El rico tiene una posibilidad que el pobre no tiene: puede perder todo su dinero si no lo invierte en algo que sea útil para los demás. Por eso el mercado es una presión para el que tiene y una oportunidad para el que no tiene.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 02:55
Te parece que lo va a entender??jajajajaja,perfecto cide,perfecto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:00
No, me parece que no. El morito ya tiene el pensamiento lavado con lejía......Imposible la reeducación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:56
"Si discutes mucho para probar tu sabiduría, pronto probarás tu ignorancia
:^)


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:58
Solo se que no se nada,vos ni eso jajajajaja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:12
yep, el rico tiene la posibilidad de ser pobre, el que no tiene posibilidades en el régimen chavista es el pobre; siempre va a ser pobre ya que es la unica forma de que el boina-roja compre votos con su demagogia barata y se perpetue en el poder como lo hacen los gobernadores feudalistas de argentina. Lo que me diverte es que tanto Moro como Yasmi, sostienen exactamente lo que yo escribi como ironia sobre lo que pensaba Den Xiaoping y hoy es la doctrina del Partido Comunista Chino, esta clarito que el "socialismo" latino esta estancado en los 60's.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:40
JAJAJAJA!! Algo de cierto hay en lo que decís, Ariel. El progresismo (argentino y latinoamericano) agota los lugares comunes y descansa en cierto sentimentalismo de buenas intenciones que (como sabemos) pavimenta el camino al infierno. Sin embargo ustedes, inteligentes como siempre, abusan de la lógica cual Michael Jackson de un púber.

\"El rico tiene una posibilidad que el pobre no tiene: puede perder todo su dinero si no lo invierte en algo que sea útil para los demás. Por eso el mercado es una presión para el que tiene y una oportunidad para el que no tiene.\"... cide, vamos... Los demás a los que te referís y que el mercado tiene en cuenta son aquellos \"demás\" que conforman la demanda, a la cual debe ajustarse la oferta. El mercado es una presión para el que tiene un bien y desea intercambiarlo de negociar con aquel que desea adquirir lo que el tiene. Quien no tiene nada que intercambiar no entra en la ecuación, por lo que si no tengo educación, no soy lo suficientemente saludable o me encuentro en una situación de extrema indigencia no puedo entrar de ninguna manera en la consideración del mercado.

Por otra parte, que consuelo es para quien no tiene nada el no poder perder su indigencia. Increible ventaja de los pobres, el saber que no pueden caer más bajo. Yo, por lo pronto, estoy dispuesto a tomar el riesgo, contra lo que diga el (¿ridículo?¿irónico?) de Chavez.

Sistema de mercado con nivel de vida mínimamente digno asegurado socialmente ¿es tanto pedir?

Ignorante tras un velo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:50
Como dijo Hayek??,"...nada ha destruido más nuestras garantías constitucionales de libertad individual que el intento de alcanzar el espejismo de la justicia social".

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 04:06
Partiendo del supuesto de que los hombres son seres racionales que acomodan medios a fines, supuesto que creo no es demasiado discutible, decime cual es la razón para quien vive una vida que no es digna de ser vivida de obedecer la ley. Si mi vida es tal que morir represente, tal vez, una mejora, no existen razones para que no me enfrente a la posibilidad de la represión estatal del crimen para conseguir una ventaja.

Enonces, si no tengo la garantía de un nivel mínimo de vida y no tengo perspectivas de poder alcanzar, de ninguna manera, mi modelo de buena vida, entonces no tengo razones para permanecer dentro del pacto que cnforma la sociedad civil y el estado democrático.

Ahora bien, si crees que las leyes existen de por si para ser obedecidas y no porque existe un pacto social entre hombres libres que las justifica y fundamenta, un contrato social basado en el beneficio mutuo, no me explico cómo podés llamarte liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 04:10
Las leyes no existen para ser obedecidas, existen para defender los derechos naturales, eso es llamarse liberal...es justamente al reves de tu planteo.
Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 02:42
Quizas haya ricos buenos y ricos malos, lo que si es cierto es que ser CHAVISTA es algo MALO de per si. Moro y Prolosfacis son la prueba.
Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:42
arielc porfi no me indikees en tal o cual peensamiento porke no soy comunista,socialista ni liberal..solo preetendo desde mi ignorancia ver lo ke los demas no kieren o no ven,Las ceguera politika todavia no frma parte de mi pensamieento.solo observo y pienso ké es lo mejor o ke es mas verdadero.Hasta el momento no me convence el pensamiento egoista,eso si,kizas por eso estoy mas de acuerdo con moro ke con los demas.
Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:49
Querida niña k,

Es inùtil que trates de explicar lo obvio. No lo entenderán, o se harán los que no entienden.

Es obvio que acà no se trata de atacar a los ricos en el plano personal (salvo que sean ladrones o especuladores o corruptos, como es el caso de muchos) sino a la forma de organización económica que concentra la riqueza en un polo y condena a la miseria a millones.

Nosotros sabemos bien de qué se trata porque vivimos en el continente màs injusto del globo.

Pero los liberales no toman nota de ese hecho escandaloso por la simple razón de que su pensamiento representa a la minoría de ricos que viven en la abundancia. Son los beneficiario de ese sistema de organización económica atroz.

De ahí su odio recalcitrante contra cualquier tentativa de cambio, de distribución más justa de la riqueza.

Es muy gracios el razonamiento del español cide. El rico sufre más que el pobre porque tiene una riqueza que perder, dice el patán. Es el colmo del cinismo!! Y de la estupidez!!!. Parece que hablaran en broma.

Niña k, creeme que esta gente no solo que no tiene cerebro, tampoco tienen corazón, lo que es más grave.

Saludos

Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:51
Ja, porque yo soy millonario!!!jajajajaja pobre envidioso...!!
Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 03:53
Cuando dijo cide que el rico "sufre" mas que el pobre??dijo tiene la POSIBILIDAD!!! ni leer sabes negro.
Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 04:10
Negro..amiguis te entiendo perfeectamente lo ke apuntas..y bueeh ellos no kieren entender (ke no es lo mismo)..pero viste la frasee ke pusee? ta buena no?
Negro cono se llama el abogado de la maria julia alsogaray?
beshitos amiguito!!!!
0_o
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 05:55
yasmi, entendemos perfectamente las ridiculeces que dice moro y moro entiende, o mejor dicho intuye, las respuestas por eso evita responder al 90% de lo que se le cuestiona.
Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 05:50
pobre moro, como sufre esta organización economica atroz ¿quien te obliga a sufrirla?¿Bush? Vete a Cuba, alli la gente vive muy bien, sin pobreza, ni marginanción, en democracia y libertad, ja, ja, ja. Las fantasias de Moro y Yasmi, lo triste es que se las creen!!! Eso si, ni por casualidad se van a ir para allá, son PARASITOS irremovibles, pero como dijo Bush padre frente a las payasadas morianas de Luis Zamora: "es el precio que tenemos que pagar por vivir en libertad", MORO es el precio que tenemos que pagar por tener un foro libre, no un Indymi3rda o un Cubavsbloqueo.cu
Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 04:18
Bueno si es por eso es màs pecador el que es rico porque roba, vamos a poner un ejemplo muy facil, vamos a ver a quien se me ocurre, aaahhh el mono de chavez, por ejemplo, el mono antes de ser lo que es, era un pata en el suelo oriundo de Barinas, vivia en una " casa " de cuatro palos junto con su familia, no tenian nada que comer, pedian dinero para comprarse algo, y de repente de un dia para otro tiene dinero, e incluso cuando el intento de golpe fracasado, era un limpio, pregunto, que persona de un dia para otro sin trabajar puede tener todo el dinero que le da la gana???.

Puede una persona desempleada, comprarle a un hijo un ferrari del año??? puede comprale a una de sus hijas un reloj hipercarisimo??? vestirse en una de las tiendas mas caras de Caracas??? tener varios apartamentos en Caracas en las zonas màs costosas??? etc etc La ùnica manera que esto suceda es que se gane el loto Florida o el juego de loteria que de màs dinero, en este caso si el primate hubiese salido en la tv o en la prensa internacional y fuera lògico que el hiciera esos gastos porque es millonario gracias a la loteria, preguntenme si lo vi, pues no yo no he visto a ningùn mono ganando nada.
Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 04:28
Escorpiona,
Te crecerá la nariz de tan mentirosa que sos.

Dulce niña k,
¿notaste que racistas que son los venezolanos antichavistas?. Ya había leido que había una gran dosis de racismo en el odio a Chávez, pero nunca imaginé que sería tan poderoso. Esperemos que escorpiona no sea representativa del opositor medio en Venezuela.

Así como ella es mala y racista, vos sos dulce y generosa. Una especie de Cenicienta. Je, je, je.

Saludos pequeña k, ahora me voy a dormir pues mañana tengo que trabajar.

Saludos

Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 04:31
Y a vos te sirve para fumar en dia de lluvia,jajajajaja ,no vas a poder... el hilo de Viva Mexico va a estar arriba mucho tiempo, te lo aseguro.
Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 05:59
¿son muy racistas los venezolanos? Se habran contagiado de Fidel, supongo que igual que en Cuba no dejan entrar a negros al partido. ¿tenes el nombre del funcionario negro del gobierno de Fidel que pedi por ahi?
Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 08:29
Moro:
Tu pataleta era perfectamente previsible. Los de tu especie (incluyo al forista que con tino se ha puesto el nombre de "ignorante", por enarbolar el antiguo camelo del contrato social) suelen reaccionar así cuando se les pone ante los ojos la evidencia de que en -una-sociedad-libre una persona sin recursos pero con iniciativa puede prosperar gracias a las oportunidades que le ofrece el mercado. Entonces véis como se os escapa de las garras el pobre, el gran instrumento de vuestra demagogia; porque en todos los años de teoría y práctica de vuestras nefastas ideas todavía no se ha visto que hayáis hecho nada efectivo por sacarle de su pobreza.
Ahora a ver quién es el patán.
Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 09:24
quiero creer que chavez actua de buena fe, pero está avocado al fracaso, el error está en el origen del concepto, este:

la gente tiende a pervertirse y a perder los valores esenciales del ser humano

esta, una de las mas persistentes y viles mentiras de la humanidad, es la que no le permitira jamas construir algo perdurable.

...una persona sin recursos pero con iniciativa puede prosperar gracias a las oportunidades que le ofrece el mercado...

bien, pero la mayoria de las personas no tienen iniciativa.

dicen que esto no es en contra del "selfmademan" sino del oligarca que se enriquece a costa de los demas, que pasa que los que se hacen a si mismos a base de esfuerzo no pueden ser lo otro tambien? o los que recivieron todo hecho no pueden ser solidarios?
el mundo es blanco o negro?
como la respuesta es no, en algunos paises se dan a la tarea de hacer y hacer cumplir leyes coherentes, lastima que en otros no.

y si yo soy un inutil y heredé millones, no tengo derecho a ellos?
me los quitaran para darselos a otro menos inutil?
no puede un padre esforzarse de mas para que su hijo se esfuerze de menos?(y por lo tanto atrofiarlo)

tambien es cierto que ante una falta inicial de salud o educacion las oportunidades se reducen para la mayoria, luego la libertad tiene que tener unas garantias minimas.
para que una sociedad funcione se requiere de gran movilidad social.

porque somos el continente mas desigual del globo?


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 11:28
Diganme ya de una vez chavistas; si su amado lider es tan amante de los pobres, por que cambio el avion presidencial que funcionaba muy bien por un Airbus A319 nuevecito que costo mas de 100 millones de dolares? Vamos ni el 757 de la Presidencia de la Republica que utiliza Fox es tan caro ni tan lujoso. Eso no lo invento, esta en los libros que registran esos datos. Ningun presidente latinoamericano tiene un avion tan costoso, NINGUNO.
Es que todavia no entienden?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 22:49
Yo conozco uno que a falta de uno se mandó a hacer en Rusia dos por 100 millones cada uno, claro que no es Presidente ni lo va a pagar tampoco él, pues es un Tirano y lo va a pagar el simioburro Chávez.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 12:52
Elshoriso, creo que es un error pensar que la mayoría de las personas no tienen iniciativa. Lo que ocurre es que cuando se ponen trabas regulatorias al mercado, son los más pobres los perjudicados y eso desincentiva y hace perder la confianza en sí mismo a cualquiera.
La salud y la educación aquí son fundamentales, como bien dices, pero han de ser esencialmente privados; las intervenciones del Estado en la práctica están lejos de la eficacia y del criterio del bienestar general. Hay fórmulas eficaces para que lleguen a todos a través de la gestion privada.
Pero lo más importante, de momento, es concienciarse de que las libertades económicas y políticas van de la mano. Los países más prósperos son los más libres, los que más disfrutan de esas libertades "formales" que desdeñan los intervencionistas.
Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 3 de Mayo de 2005 a las 18:37
mora demuestrame que es mentira lo que yo estoy escribiendo, y si soy racista, pero no de color, soy racista pero de moral y dignidad, detesto los ladrones y la corrupciòn, detesto que una persona halla manipulado un poco de ignorantes para que lo apoyen y luego los ponga a pasar hambre, arruine un pais y que todavia esa cuerda de ignorantes lo apoyen y defienda como tu por ejemplo que me llamas a mi racista, pero si estàs de acuerdo con el criminal de chavez, si estàs de acuerdo con todo lo que està haciendo, està matando de hambre a casì un pais entero.

Vamos mora demuestrame que lo que yo escribì es mentira, demuestrame que chavez es rico de cuna, demuestrame que su hijo no tiene un ferrari y que son personas muy humildes, demuestra que el mono es capaz de pasar hambre al igual que la cuerda de ignorantes que votaron por el, mora yo no represento a nadie soy yo sola, y no solamente yo si nò una buena parte del planeta piensa asì, con lo que me escribes me puedo dar cuenta que asì como los chavistas tu tampoco recibistes educaciòn en tu casa, no tienes idea de que son los valores, moral y dignidad, si sabes lo que es un diccionario busca el significado de esas palabras.

adios
Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 00:10
por curiosididad nomas me podrian decir ke presidente murio o kedo pobre o mas pobre ke cuando empezo su carreera presidencial? por ejm..en ee.uu cuántos kedaron pobres despues de las presideencia?
unas de la formulas para ser presi es ser habil con la matematikas ke no? tenemos grandes lideeres muniales ke sirven de ejm..¿porke chavez tendria ke ser la excepcion?
ademas el macer pobre no significa ke pueda engrandecerse economikamente..esto es la bandera del libre mercado.u bueh el hombre algo habra tomado de esas teeorias. bueh algo le debe kedar o o?
y seamos sinceros..kien no se enikecio durante una o mas presidencias?.solo un ejemplo y pido disculpas.
Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 00:49
Si queres un ejemplo argentino lo tenemos a Frondizi, murio en 1995 se fue con lo mismo que llego, no siendo exactamente un ejemplo de gestion (No soy radical, pero creo que ese era un buen ejemplo en argentina).

Lamentablemente en Argentina no es "que robe un poco mientras que haga algo", cualquiera que se haga rico usando su posicion politica es corrupto, ahi tenemos los Menem, los Fujimori, Duhaldes, y demas mandamases y diactadores.

Que tiene que ver el libre mercado? El libre mercado funciona con dinero privado, no con el dierno de la gente ni mucho menos, a no mezclar, enriquecerse licitamente es una cosa (poco probable para alguien ocupando la presidencia ya que no tendria tiempo para su trabajo privado) otra cosa es ser corrupto o robar.

Un corrupto es un corrupto, un delinquente, no hay ideologia ni teoria que lo justifique, o acaso la valija de dolares de Sadam era privada? O el avion presiencial de Mugabee cuando la mujer iba de Shopping a londres lo pagaba ella?

Por favor, no mezclar ni justificar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 00:53
Otro es Illia,no soy radical,estos son los mas guitarreros politicos que hemos tenido pero Illia era decente... pero incapaz.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 01:08
Polìtico=Paràsito=Vive a costa de lo que otros producen.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 01:10
Disculpas y bien ,por lo meno dos personas decentes.y argentinos ademas!!!!!
diez veces Disculpas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 01:44
Amigos,
Hay políticos y políticos. Se ha convertido en un lugar común atacar a los políticos cuando los liberales deberían agradecerles que, coimas mediante, sentaron las bases legales para el despojo nacional. Todo el dispositivo jurídico que permitió lioquidar el patrimonio nacional durante el menemismo fue posible gracias a las leyes de congresistas y del ejecutivo. Por supuesto, en el medio los lobbys empresariales.

Pero hay otra clase de políticos. Son los luchadores que no se corrompen y que han pagado con la cárcel y muchas veces con la vida sus principios.

En la Argentina conocemos muchos. Ya que hablaron de Frondizi, menciono no a Arturo (un impostor como pocos)sino a su hermano Silvio, un intelectual de gran talla que fue asesinado vilmente por la AAA (Alianza Anticomunista Argentina, para los extranjeros) en 1974. Y como Silvio Frondizi ha habido decena de miles de dirigentes populares honestos e incorruptible que fueron perseguidos, torturados y asesinados por dictaduras militares oligárquicas.

Hoy también hay políticos sin prensa que están juntoa los trabajadores y desocupados que luchas por su dignidad.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 01:52
Escorpiona,
Ahora llegó el turno de responderte a vos sobre la presunta corrupción de Chávez.

Es obvio que Chávez es lo opuesto de los políticos tradicionales. Cuando Chávez se lanzó a la actividad política nadie podía imaginar su exito futuro. Para él hubiese sido mucho más fácil aprovechar sus indudables datoes de líder para insertarse en un partido tradicional (adecos o copei) y hace una "brillante" carrera política en el Parlamento.

Sin embargo Chávez, a diferencia de los políticos carreristas y trepadores, mantuvo sus principio aun al precio de la cárcel y el ostracismo político.

Luego el pueblo le erigió en su líder, pero eso era impensable a mediados de los 90, después de 40 años de democracia colonial adeca y copeyana.

En suma, la historia indica que Chávez fue exactamente lo contrario de un político tradicional latinoamericano. Eso el pueblo venezolano lo sabe y por eso, entre otras cosas, lo apoya y lo respeta. Mal que te pese a vos, escorpiona.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 02:36
Siento el mismo respeto por los politicos que las palomas por las estatuas...

QUE SE VAYAN TODOS ,QUE NO QUEDE NI UNO SOLO!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 04:14
Los liberales no quieren políticos porque aspiran a una dictadura directa de los "mercados", sin la mediación (por muy podrida y corrupta que sea) de los políticos.

Su remedio es peor que la enfermedad.

Hay que reivindicar a la política y a los políticos que luchan por un mundo mejor.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 05:05
otro presidente escrupulosamente honesto
adolfo ruiz cortines, que gobernó mexico de 1952 a 1958, algo taimado, autoritario, tacaño, pero honrado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 07:25
jajaj..negro es muy gracioso lo que decís

te faltó decir la dictadura de la libertad de pensamiento, la dictadura de transitar libremente, y la terrible dictadura de vivir en libertad

el negro queriendo deformar y vaciar de sentido la palabra dictadura..cierto que vos sos un dinosaurio que apoyás una, la de Fidel Castro, ESO es una dictadura

te lo recuerdo porque ustedes usan la palabra dictadura para cualquier huevada, cuando son ustedes los que quieren imponer una.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 10:01
Negro, entiende esto:

NADIE, si NADIE se mete a la politica por meo altruismo, amor a la patria y deseos de ayudar al pueblo. Tdo mundo, sea conservador, liberal, comunista, anarquista o cualquierista busca su BENEFICIO personal. Es esto malo? No necesariamente, mas bien es una condicion natural al ser humano y es la razon por la que existen division de poderes, congresos, parlamentos, constituciones y contrapesos al poder. Si se estudia bien, por ejemplo, al sistema de gobierno norteamericano se van a encontrar muchas disposiciones de este tipo asi como una importante participacion ciudadana por medio de organismos independientes dedicadas a evaluar el desempegno de un gobierno.
Una de las caracteristicas de los dictadores es que son enemigos de esta clase de controles. Preguntenle a Hitler, Stalin, Franco, Fujimori, Castro o Chavez que clase de relacion tiene con sus congresos y tendran una respuesta. Por otro lado vean el ejemplo espagnol (o el chileno) de como el presidente del gobierno pierde protagonismo y lo ganan precisamente los congresistas.
Por eso cualquier candidato o gobernante que se crea todo poderoso y desprecie la division de poderes por atentar a su proyecto popular es un verdadero peligro. No merece estar ahi. tambien por eso admiro yo a mi presidente Fox. Pese a que el congresos se le ha opuesto a todo, el respeta sus decisiones y en todo momento hace ver que el no gobierna solo.
Finalmente tenemos que recordar que al ciudaddano lo reprenstan directamente los congresistas y ES SU RESPONSABILIDAD estar en contacto con ellos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ser rico es malo
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 16:11
Ja, como sabes que estas perdiendo en la discusion!!!decis cualquiera... "dictadura de los mercados"??? ,en el mercado libre no hay dictadura!!,en TU MERCADO SI HAY DICTADURA,en el libre existe la verdadera DEMOCRACIA ,la que hace los consumidores al comprar o rechazar la mercaderia...

PLATA YA!!.
Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 19:03
Yasmila dice:

.el se refieree a akellos de sieempre, ke gozan de los favores y neegocios de los grandes terrateenientes o oligarkas y sumen a los deemas en la mayor de las pobrezas.

Podrias ponerme ejemplos de lo que escribistes???
Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 19:25
Adolfo Ruíz Cortines fue el que legalizó el voto femenino en México...
Re: Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 19:29
Moro:

la crítica espiritualista del materialismo occidental es muy parecida a la que se hacía por parte del `presa falangista española en la decada de los 40 y parte de los 50. Un hombre seguro que no es feliz por el hecho de tener una lavadora, seguro, pero también es seguro que si tiene una lavadora perderá menos tiempo lavando la ropa...Está claro, ¿no?
Re: Re: Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 19:31


http://www.liberalismo.org/foros/4/0/129155/

Esto es lo que defiende Chávex el igualitario...
Re: Re: Re: Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 20:28
Amigo mexicano,

¿Qué beneficio personal, medido en términos materiales, puede lograr un dirigente político de izquierda o patriótico que lucha desde abajo, poniendo en riesgo su vida y la de su familia, contra un poder económico y mediático descomunal que lo aisla, lo oculta y, si es preciso, lo persigue, lo encarcela o lo mata?.

Debes diferenciar a un político burgués, acomodaticio y codicioso, tan caracterítico de las pseudo-democracias partidocráticas, de los políticos que son y están con los que luchan.

Consigue una lista de las decenas de miles de luchadores populares asesinados por el sicariato en AL y allí encontrarás una clase de políticos muy diferente de los que estamos acostumbrados a conocer.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 21:04
Una cosa:

No me creo la imagen de un Chavez víctima de las oligraquías. Este tío domina los medios de comunicación, ¡¡¡tiene un programa de tv! El poder mediático está en sus manos. La imagen victimista que se se crea es parecida a la que se ha creado Berlusconi
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 23:15
Moro de verdad eres muy pero muy ingenuo o de plano criminal. Dime que dirigente de izquierda latinoamericano no se ha terminado enriqueciendo con lo que le roban a los pobres que dicen defender. TODOS, no hay ninguno que este ahi por "amor a la patria". Son resentidos adictos al poder y los aplausos. Tener poder es una cosa muy delicada y peligrosa, tu que dices ser "muy bueno" no sabrias de verdad que hacer si de pronto tuvieras poder. Probablemente serias asesiando por ingenuo (como le ocurrio a un tal Camilo Romero) o tendrias que asesinar para conservarlo. Lee "El Principe" de Maquiavelo si de verdad quieres saber como se comporta la especie humana cuando tiene poder.
Por eso se inevntaron las republicas representativas y las monarquias modernas parlamentarias. Este tipo de gobiernos crean autoridad para sus dirigentes y contrapesos para quitarles poder.

EL PODER CORROMPE Y EL PODER ABSOLUTO CORROMPE ABSOLUTAMENTE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 23:21
Esas fueran las sabias palabras que dice en el Gorgias de Platón
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 23:23
Sócrates
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Para Yasmila
Enviado por el día 4 de Mayo de 2005 a las 23:36
Gran verdad.