Hispanoamérica

blah blah blah blah

Algun liberal justifico la pena de muerte?

¿Prensa liberal en Argentina?

Ahhh, sera cuba un paraiso liberal entonces y todavia no nos dimos cuenta?

Digo, porque en el diario Granma corrieron rios de tintas justificando la ejecucion de estas tres personas, mostrando "mano dura" para los traidores y disidentes....

Que malo que es Fidel Castro, yo siempre dije que era un liberal que manejaba los medios ....

Arasou muy en su línea de dejar piedrecitas. No sé, que yo sepa en Suecia apenas existe criminalidad. ¿Me equivoco?

Con respecto a Estados Unidos, voy a transcribir partes del trabajo de Jeremy Rifkin: “Nuevas tecnologías contra puestos de trabajo: el nacimiento de una nueva era”, escrito en 1996. Atención:

Escuelas.
“La policía estima que más de 270.000 estudiantes llevan, cada día, armas de fuego a la escuela en los Estados Unidos (...) Más de 3 millones de crímenes se producen cada año en las escuelas. Las de nuestro país (EEUU) se están convirtiendo en fortalezas armadas, con salas patrulladas por fuerzas de seguridad y supervisadas por equipos de vigilancia de alta tecnología. Cámaras ocultas, equipos de rayos X y detectores de metales se están convirtiendo en algo completamente normal a las escuelas. Con las puñaladas y los asesinatos indiscriminados en aumento, algunas de las escuelas han empezado a incorporar “alertas de código amarillo” en los simulacros de incendio, desde el jardín de infancia hasta el duodécimo grado. “Hemos enseñado a los alumnos a pulsar la alarma cuando se disparan armas de fuego”, afirma un experto en seguridad. Los cada vez más altos costes de seguridad suponen una enorme presión sobre los presupuestos escolares, ya bastante reducidos por los déficit presupuestarios y por la disminución de impuestos.”

Oligarca, lee:

“Muchas comunidades residenciales aumentan la seguridad de las casas alquilando agencias privadas de seguridad para controlar los vecindarios. Cada vez hay más parcelas aisladas del exterior a través de un muro con una única carretera de acceso que conduce al puesto de vigilancia. Los residentes deben mostrar sus tarjetas de identificación para poder acceder a la comunidad. En otros vecindarios, los residentes literalmente han comprado sus calles a la ciudad y las han cerrado con puertas de acero y guardias de seguridad. En otras ciudades, los barrios residenciales han quedado aislados mediante la construcción de “callejones sin salida” de hormigón.”

“(...) Entre 3 y 4 millones de personas ya viven dentro de comunidades residenciales protegidas por enormes vallados. Del orden de 500.000 californianos viven, en la actualidad (1996) en comunidades amuralladas y 50 nuevas urbanizaciones se hallan en proceso de construcción.”

“Desde 1987 (hasta 1996), y según consta en el Uniform Crime Report del FBI, el robo en tiendas se ha incrementado en un 18%, en grandes superficies en un 27%, en bancos en un 50%, en negocios comerciales en un 31% y los crímenes violentos en un 24%. No sorprende que la industria de la seguridad sea una de las de mayor crecimiento en la economía del país. Con un gasto cercano a los 120.000 milones de dólares anuales en delitos económicos, los propietarios y la industria desembolsan miles de millones en aumentar la seguridad.
En la actualidad, las agencias privadas de seguridad sobrepasan a las fuerzas del orden público en un 73% y emplean dos veces y media el número de personas existentes en el sistema público.”

Y en cuatro años desde que George W. Bush fue elegido, los ya escasos servicios públicos estadounidenses van desapareciendo mientras el dinero de los contribuyentes va a parar a misiles y tanques (a los bolsillos de General Motors, Boeing, General Electric, DynCorp...)

No olvidemos que EEUU es el país con más gente en la cárcel del mundo en relación a su población. Y sin embargo es uno de los más ricos.


Es para echarse a temblar.

¿ Estás seguro de que es EE.UU. y no Cuba el país con más presos por habitante ?

Acá en Chile no hace mucho años que fue abolida.
Aunque yo considero que debería ser reimplantada.
Ya se que me dirán que nadie tiene derecho a quitar la vida de otros, etc.
Pero yo hablo de un contexto grave, es decir, moustros de la sociedad,
Por ejemplo acá en Chile un tipo apodado el “chacal de alto hospicio”
Abordo a más de una decena de niñas de 13 años, las abuso sexualmente,
Luego las asesinaba a piedrazos en la cabeza y por ser una localidad minera
Las arrojaba a unos pozos profundos. Bueno resulta que una de estas niñas
No alcanzo a morir y así, moribunda salió del pozo y gente que la vio tirada la llevo
A carabineros y de esta forma pudo ser detenido el delincuente. Si no me equivoco fueron 12 niñas , 2 jovencitas y 1 mujer a las que violo , asesino y arrojo los cuerpos a estos hoyos.
En este caso creo que deberían pegarle un balazo y derecho al infierno.
Además, las investigaciones científicas dicen que los sicópatas NO tienen rehabilitación,
Y por lo que tengo entendido representan un alto costo su encarcelamiento, pues requieren “cuidados especiales", como por ejemplo, empleo de cámara las 24 hrs. Del día y un gendarme de punto fijo solo para el, sin considerar que requieren salas y patios especiales para que no se mezcle con la demás población penitenciaria.

Ahora, si un tipo mata a otro en una pelea de ebrios, definitivamente no.

lee-mon:
En Chile la pena de muerte no ha sido abolida (suprimida como pena), sino que fue reemplazada en los delitos contenidos en el Código Penal, y leyes especiales, subsistiendo actualmente en el Código de Justicia Militar.

Es EEUU. Lo dice el mismísimo Departamento de Justicia.

"La población carcelaria en Estados Unidos, que es la más grande del mundo, aumentó a más de 2,1 millones el año pasado, según un informe del Departamento de Justicia.

En junio de 2004, una de cada 138 personas se encontraba tras las rejas, lo cual representa un aumento del 2,3% con respecto al año pasado.

Esto quiere decir que cada semana ingresaron a las prisiones más de 900 nuevos reos."

Reos por cada 100.000 habitantes:
EE.UU.: 726
Gran Bretaña: 142
China: 118
Francia: 91

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/new...

Gracias por responder. Según Anticastro en Cuba hay 1.000 presos por cada 100.000 habitantes.

Jejeje claro, según anticastro. Y según anticastro la bomba que mató a 73 pasajeros en aquel avión cubano fue preparada por el servicio secreto de Castro (a pesar de que P. Carriles lo reconoció con tranquilidad).

Saludos.

Uno: Lo que cuenta lee-mon-shu-pao es un caso de pedofilia en un hombre pobre en un sitio pobre. La pedofilia no es una psicopatia (los psicopatas) sino una psicosis, como la ezquisofrenia. Me parece que la ignorancia ha tomado de la mano al amigo lee.

Dos: ¿Que hay de malo en que Estados Unidos tenga la poblacion carcelaria mas grande del mundo? (lo cual dudo si nos fijamos en Cuba) karlo y sus denuncias PROGRES se pueden ir a dar tomar por el c-ulo.

"a pesar de que P. Carriles lo reconoció con tranquilidad" yo solo lo vi rechazando la acusación en conferencia de prensa ¿tas seguro que vivis en el planeta tierra?

Disculpa Duke,
Me he equivocado en las edades, estas van desde los 14 años hacia delante,
Aunque la niña que logra escapar de la muerte (Barbara N.) si tiene 13 Años.
Por esto no se le llama pedofilo, sino sicopata.

Resumiendo,
14 Homicidios (Todas con violaciones)
2 Violaciones
1 Intento de Homicidio. (el de Barbara)

Detalles :
http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/antialone.ht...
Aquí podran ver que el tipo tiene cuidados especiales.


Pero en igual caso me gustaria que le pasan balas.

Karlo, karlito cacho im.becil, manipuleta, a lo mejor es porque EEUU tiene una población de 200 MILLONES de habitantes y Suecia no pasa de 6... Y también porque en EEUU se cumplen las leyes y hay sentido comúny quien comete un delito va a la cárcel, no como aquí que estamos esperando a que el GUDARI DE JUANA CHAOS salga tan fresco de la trena.

Esperaré a que salgas ahora con los datos de AMNESIA INTERNACIONAL de las torturas que se cometen en las cárceles españolas...

"En suecia apenas existe criminalidad"

En general las tasas de criminalidad del Norte de Europa son bajas, en efecto. Pero lo son igualmente en la conservadora Dinamarca o en Irlanda, no sólo en Suecia, así que más bien parece algo cultural que político.

La opulencia disminuye los delitos? Pues ciertamente sí, aunque sería más exacto decir que disminuye los de comisión violenta.

Sobre la pena de muerte, creo que dije claro que estoy en contra.

Bueno, veo dificil que un liberal sea partidario de aplicar la pena de muerte en condiciones de normalidad.
La pena es una sancion, una reaccion estatal, por lo tanto sera la caracterizacion del estado que cada quien tenga (hablando bien, que el estado tenga, independientemente de como queremos que sea) la que determine la aplicabilidad y funcion de esa pena.
Seguramente quien crea que el estado tiene una funcion social que cumplir, de control de masas deseosas de vindicta, y crea que efectivamente no existe un limite que contenga la fuerza de castigo estatal en cuanto privacion de vida de alguien, estara muy de acuerdo en su aplicacion.

Mas, quienes pensamos que el estado tiene un limite (llamenlo dignidad humana o como quieran) que bajo ningun concepto puede traspasar (exceptuando condiciones de anormalidad juridica) e incluye la vida de las personas, no podria estar a favor de su aplicacion.

Me gustaria recordar que no se trata de emociones personales o deseos indivudales sobre el destino de un sujeto seguramente repudiable (soy tan capaz de odiar como los pro-pena de muerte), sino sobre la legitimidad del estado en aplicar una pena intensa, como es quitar la vida, el unico derecho que permite gozar del resto, de manera que cualquier libertad o derecho es impensable sin la vida del titular.

Razones practicas anti pena de muerte:
-Derecho humanitario.
-Error Judicial.
-Falta de necesidad de pena.

Se toco lo de la pena privativa de libertad de por vida.
Bueno, aqui aun me encuentro en una disyuntiva moral: ponderar el interes social de inhibicion + individual de venganza versus la ausencia de necesidad de prision + derecho humanitario.

Evidentemente una persona que permanece 20 años recluida en un lugar especialmente destinado a ese efecto cambia completamente...
La literatura y el cine han sido generosos en demostrar los efectos de la prisionalizacion en las personas.
Es dificil imaginarse que es permanecer 40 años como un niño, donde te digan que hacer, te sometan a una rutina imposible de alterar, donde tengan papás con palos, donde pierdas contacto con quienes has compartido el pasar por la vida, etc...

En realidad tan dramaticas como las conseucencias de delitos de penas elevadas son las consecuencias de la prision.

Ah, y recomiendo visitar una prision latinoamericana, que belleza del terror!!!

Me resulta curioso ver, como se abanderizan con delincuentes asesinos y sin
embargo, cuando se hablo de Terry Schiavino en ese caso si se autorizaba a asesinar a una persona.
¿Cuál es la diferencia?, No lo se.
También podría traer al caso los abortos, pero seria una eterna discusión de si es o no vida. ¿?

Solo me queda agregar a los que leyeron el link (que lo repito)
http://www.cooperativa.cl/p4_noticias/antialone.ht...
que el psicópata intento suicidarse en la prisión.
¿Estamos coartando la libertad de hacer lo que quiera con su vida?
(No se por que me recuerdo del Señor Sampedro)
Creo que los dos tienen motivos valederos para querer morir. ¿o No?

Bueno, yo no lo llamaría opulencia, término peyorativo que se suele utilizar (según mi parecer) para designar la ostentación en contraste con la misera, como en algunas ciudades. Yo diría que se trata de bienestar, de calidad de vida para todos en general. Poca marginación, poca pobreza, poca delincuencia, gran prioridad de la cultura...

Es la mejor forma de combatir la violencia. Pero bueno, ya sabemos la afición que tienen la mayoría de los medios de comunicación y de los gobiernos en el desarrollo del miedo como instrumento para distraer y hacer y deshacer como les venga en gana, sin abordar los problemas de raíz.

Moro: los únicos que se autodeclaran liberales en estas cuestiones, como Zaffaroni o Argibay (o los camaristas que excarcelaron a Chabán), suelen ser demonizados por la prensa, pero no por su dureza sino por su garantismo (que ahora Macri está imponiendo llamar "abolicionismo").

En cambio, en la Cuba marxista, nacional y popular (si es que se puede ser todo eso a la vez), la pena de muerte se practica con cierta recurrencia.

Yo creo que va a haber delitos siempre, incluso en sociedades con alto nivel de vida. Simplemente, y teniendo en cuenta la estadística criminal, se producirá un desplazamiento de las formas de comisión violentas a la "delincuencia de guante blanco".

"Me resulta curioso ver, como se abanderizan con delincuentes asesinos y sin
embargo, cuando se hablo de Terry Schiavino en ese caso si se autorizaba a asesinar a una persona.
¿Cuál es la diferencia?, No lo se.
También podría traer al caso los abortos, pero seria una eterna discusión de si es o no vida. ¿?"

Es muy diferente que alguien decida sobre la vida de otro (como el Estado lo hace en el caso de la pena de muerte)a que una persona que sufre los tormentos de una enfermedad terminal o incurable y que piensa que ya no tiene una vida digna decide poner fin a su vida haciendo uso de su libetad individual.

Vivir es un derecho y no una obligación.

Respecto al aborto no se si lo sepas amigo shupao pero muchos consideran que un feto antes de los 3 meses no es una persona y por lo tanto no es sujeto de derechos.

Hola amigo oparin,

Analizando el asunto, y concediéndote la licencia de decir que “fue voluntad” de Terry el deseo de matarla (creo que esta bien dicha la palabra, ¿No?), Y no existiendo ningún documento que lo acredite, o alguna prueba como una grabación por ejemplo o que no existe nadie mas que lo haya oído de su boca, a excepción del esposo. Esta bien... , matémosla y ya. Pero... ¿Y si nos mintió el esposo?.
En todo caso a estas alturas ya da lo mismo, Terry este muerta y debemos creerle al esposo.

Siguiendo con el asunto del aborto, también te concedo los tres meses y también podrían ser seis meses, ¿Y si el aborto es de seis meses y un día, entonces si es asesinato?. O talvez podríamos llegar a decir que no es vida mientras esta dentro del útero, y por lo tanto podría perfectamente preguntarme ¿Por qué se deben gastar recursos en algo que no esta sujeto a derechos? (Que por lo menos en Chile es bastante costoso).
Pero tampoco quiero iniciar una discusión de cuantas semanas, días o meses algo es o no-vida. Creo que no hemos llegado a consensos en ninguna de las dos discusiones.

Te propongo llegar a un consenso en lo siguiente.

Si Terry se quería morir y la mataron.
El señor Sampedro se quería morir y lo mataron.
Los familiares de las víctimas del psicópata lo quieren matar y no lo han matado.
Los reclusos después de (...) también lo quieren matar y no lo han matado.
Si las leyes de penas de muerte no hubiesen sido derogadas e Chile, también lo hubiesen condenado a morir, pero ahora no pueden.
Y por ultimo, el psicópata también se quiere matar y se lo han impedido.
Entonces,
¿Por que no lo matamos?

¿Acaso Sampedro y Terry son los únicos con derecho a matarlos?

Ley pareja no es dura.

Bueno Leemon, la verdad es que sobre un tema como este es dificil tener un consenso.

Lo que yo queria mostrar con lo que dije es que no existe contradicción alguna en que una persona pueda estar deacuerdo con la eutanasia (tal vez tienes razón y en el caso de Terry hubo un asesinato y no eutanasia pero el caso de Ramon Sampedro es muy diferente)y también pueda estar deacuerdo con el aborto bajo ciertas circunstancias -como en mi caso- o que éste sea legislado como libre - como es el caso de muchos otros- y al mismo tiempo estar en contra de la pena de muerte. Ya que la pena de muerte, el aborto y la eutanasia son situaciones completamente diferentes que no se pueden equiparar.
Saludos.

serian esclavos de por vida de sus victimas, suena todo muy lindo pero creo que si alguién va a ser condenado a muerte es porque es un elemento altamente peligroso, ultraviolento e irrecuperable para la sociedad, no creo que una persona asi trabaje tan tranquilamente. Tendriamos a este loco trabajando, en un trabajo de segunda porque no creo que sea un trabajo muy calificado y 2 guardias vigilandolo permanentemente para poder controlarlo, seria un desperdicio total de recursos.